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Cuando la indiferencia mata más que los verdugos nazis

Cuando la indiferencia mata más que los verdugos nazis

La francoalemana Géraldine Schwarz analiza en 'Los amnésicos', a través de las vidas de sus abuelos, la indiferencia y el oportunismo de la población alemana seducida por Hitler. En Alemania existe una palabra, Mitläufer, para denominar al grueso de la población que durante el régimen de Hitler, “por indiferencia, apatía, conformismo, oportunismo o ceguera”, se convirtió en cómplice de los crímenes del nazismo.

| etiquetas: crimenes contra la humanidad , nazismo , indiferencia , los amnésicos
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  1. Yo nunca confiaré en los alemanes. Un pueblo causante de dos guerras mundiales y del holocausto siempre estará bajo sospecha.
  2. #1 Hombre, la IGM comenzó en Sarajevo.
  3. #2 Como si le preguntas por Gavrilo Princip, ni puta idea.
    En cuanto al tema hay que leer a Hanna Arendt. Los paralelismos con lo que pasa en ciertas zonas de España son aterradores.
  4. La portada de Menéame últimamente parece anclada en 1940...

    Por otro lado, sobre la entradilla... Tenemos que dejar de hablar de personas cuando hablamos de conflictos sociales, y hablar más de la calidad de nuestras sociedades. Las personas nos echamos a perder muy rápido si no hay buen sistema.

    El contexto, los medios, las necesidades... Pesan mucho más que los valores personales, por desgracia.
  5. No sé si relacionada, pero me ha resultado curioso:
    www.meneame.net/story/gran-hombre-muere-absoluta-indiferencia
  6. Caramba con los alemanes. Tienen palabras para todo.
    Homer Simpson.
  7. #1 Pues nosotros no somos mejores, dejando ahogarse a miles y miles de personas frente a nuestras costas que vienen huyendo del terror y la más extrema pobreza porque no han tramitado los papeles y por ello no merecen ser rescatados..
    Y te recuerdo que Vox ha conseguido cincuenta y pico escaños, entre otras cosas criminalizando a esa inmigración desesperada...
  8. #3 y tanto...en la vieja España siempre ha estado de moda resolver rencillas denunciando al vecino por la herejía de moda en la época de turno: moro, judaizante, luterano, liberal, carlista, rojo, facha... Para luego quedarse con sus posesiones y el resto del pueblo mirar para otro lado y/o ver si puede recoger las migajas... Eso sí, luego las culpas al rey o mandamas de turno y nosotros éramos unos sufridores y tal :-P
  9. #7 A cientos de miles de millones con cámaras grabando.
  10. Resulta que toda la vida pensando que la transición española fue modélica, y ahora ya no es para tanto, en comparación con el repudio del nazismo en Alemania, pero ahora resulta que los juicios de Nüremberg fueron unos chivos expiatorios, y en Francia tampoco... En algún sitio hay consenso de que se hizo bien?
  11. #9 Dios que comentario más repugnante... Tú mismo sabes que bloquearon a las ong's principalmente, para que dejarán de documentar las muertes..
    La justicia acaba llegando y nosotros, como los alemanes, un día avergonzarnos a nuestros descendientes por haber permitido y en muchos casos alabado esto...
  12. Habría que vivir en esos años para juzgar a tantas personas de un plumazo.

    Hay que tener en cuenta la situación de crisis económica, alimentada en parte por las medidas impuestas a Alemania después de la II guerra mundial (medidas además humillantes). En dicha situación es bastante comprensible que triunfase un movimiento político populista que defienda la nacionalización de buena parte de los medios de producción y la banca para dar trabajo a los ciudadanos.

    Además, si lo tintas con una buena oratoria y con el ensalzamiento nacionalista de un orgullo herido, tienes la pólvora necesaria para crear una catástrofe en toda regla. Este sentimiento lo alimento mejor el partido nazi que el comunista, por lo que acabo triunfando el primero.

    Hay que tener en cuenta ademá el nivel cultural y educativo del aleman medio de la época y el enorme racismo instalado en todas las sociedades (los japoneses entraron en guerra en parte porque las sociedades occidentales, entre ellos EEUU, no les dejaban migrar por considerarles racialmente inferiores).

    Por último, los primeros años hitlerianos fueron buenos para la Alemania nazi (económicamente y de recuperación del orgullo aleman con reconquistas poco violentas entre comillas).

    Ante todas las variables, deberíamos de ser más precavidos para juzgar a otros, pues es probable que nosotros en su situación fueramos uno de ellos. Y, por supuesto, no tiene nada que ver la sociedad alemana actual (ni la de cualquier otro país) con las sociedades por esas épocas.
  13. #10 ¿Qué es hacerlo bien? ¿Meter en la cárcel, juzgar y ajusticiar a gran parte de la población colaboracionista?
    La realidad cuando hay un cambio de régimen es que hacerlo bien significa sin muchas muertes y haciendo un pequeño descabece para que aprenda el resto.
    Por eso se dice que esas transiciones de regímenes fueron "ejemplares" y "modélicas"
  14. #13 Aquí no se descabezo nada
  15. #12 La mitad de lo que has dicho se puede aplicar hoy en día
  16. #12 Solo hay que ver el auge de Vox... La campaña electoral del partido nazi y la de Vox son indénticas
  17. #13 No es lo que pregunto, por eso no digo si algún sitio "se hizo bien" sino si "hay consenso".

    Respecto a la preguna directa, no tengo ni idea.
  18. #1 la primera guerra mundial no fue culpa de los alemanes. Negativo por desconocimiento a nivel ESO. Fue un conflicto entre países colonialista que se llevaba años gestando y estalló con el asesinato del archiduque de Austria, aliado de Alemania.
  19. Todo lo que contenga Cataluña es compra inmediata del periódico.
  20. #10 Como transición estuvo bastante bien. Como ruptura con el régimen anterior no tanto.
  21. #1 Lo que causó las guerras mundiales no fueron los alemanes, fueron las guerras entre los capitalistas alemanes con los capitalistas del resto de países. El pueblo alemán y el resto de pueblos fueron los que las sufrieron.
  22. #19 Igual porque es un periódico catalán??? Que sera lo próximo!?! Que la Voz de Galicia se centre en Galicia?!?!
  23. ¿Cómo se traduciría Mitläufer al catalán?
  24. Es lo que tiene que la sociedad actual se asemeje tanto a la de la pre-guerra Mundial, se está cometiendo los mismos errores y se están viendo las mismas actitudes.

    Conviene recordar lo que pasó cada día porque la diferencia entre nuestra sociedad y la de aquella época es que nosotros sabemos hacia donde nos lleva el populismo de ultraderecha: al puñetero infierno.

    Cuando los ignorantes de hoy votan a gente como Trump, Le Pen, Salvini o Abascal lo único que demuestran es un desconocimiento enorme de la historia y repetir errores pasados.
  25. #16 Vox podría serlo, pero tiene un fallo, son liberales económicamente hablando (desconozco la razón de ello), eso no vende en periodos de crisis.

    Lo digo como liberal que soy.
  26. #12 Es importante no olvidar los aprendizajes del pasado, y es que los japoneses no tienen alma:
    www.youtube.com/watch?v=oAbaqMpd0II
  27. #7 No creo que sea lo mismo.
  28. Anda, los mismos síntomas que en la actualidad los israelis tienen respecto a Palestina.
  29. #22 no recuerdo artículos de la Voz de Galicia equiparando de forma sutil al nazismo con el nacionalismo gallego.
  30. ¿Indiferencia? No,más bien colaboración pasiva o activa votándoles.
  31. #18 En la ESO se enseña sobre la Primera y Segunda Guerra Mundial?

    En serio? yo recuerdo que comentaban que estalló por el asesinato De Francisco Fernando y poco más, que la perdió Alemania, curiosamente nada de que la perdieran Bulgaria, el Imperio Otomano ni Austria...
  32. "Primero vinieron por los socialistas, y yo no dije nada,
    porque yo no era socialista.

    Luego vinieron por los sindicalistas, y yo no dije nada,
    porque yo no era sindicalista.

    Luego vinieron por los judíos, y yo no dije nada,
    porque yo no era judío.

    Luego vinieron por mí, y no quedó nadie para hablar por mí.
    "

    Y Niemöller acabó en la cárcel por decir estas cosas, el resto de la gente siguió con sus vidas y se hicieron los ciegos ante tanta atrocidad por que si abrían los ojos acababan en un campo de concentración.
  33. #32 otra cosa es que en tu colegio simplificará mucho pero en explicar que es un conflicto colonial y estalla por la muerte de archiduque de Austria, aliado de Alemania tardas una tarde. Y s no te contaron que Austria y Alemania eran aliadas pues de traca. A mi me lo dieron en octavo de EGB. Vamos lo de que Austria y Alemania son aliados en las dos guerras y que Austria fue parte del Imperio Sacro Germánico es básico.
  34. #35 es que eso pasó hace 25 años! Alerta viejuna!
  35. #36 mi hija ha hecho la ESO. Me preocupo en ver sus temarios. Y se lo que se da en la ESO. Que se da a los 16 lo mismo que antes a los 14 pues si. Pero en la ESO se dan las guerras mundiales.
  36. #21 ni capitalistas en sí... Alemania era casi absolutista aún, Rusia lo era del todo.. Fue una "pelea de primos", todos los reyes o emperadores eran familia, por trozos del mundo colonial.
  37. #12 Prácticamente estás pintando la situación que ahora mismo está instalada en España, con los de Vox metiendo baza y alentando a que cada vez haya más descontentos pensando que la radicalización escorada a la derecha, la intransigencia y la violencia contra los que se ha escogido para ser las víctimas es lo mejor y la única solución a su malestar, cuando el malestar está también más que medido y provocado. Y la del artículo diciendo : "El fascismo seduce y es sexi. Yo misma no sé si de vivir en aquella época me hubiera resistido a esa seducción". Pues yo no sé si soy especie única o en peligro de extinción pero lo tengo hiper claro: No, yo digo no, ni ahora mismo en España ni por supuesto en aquellos momentos en Alemania. No porque desde que recuerde he pensado que prefiero morir antes de cerrar los ojos y acomodarme, gritar antes de callarme y darme la vuelta y muchas cosas más por las que algunos me consideran y llaman extremista y exagerada. Yo los llamo "gente del rebaño".
  38. Que gente mas tonta por dios, alemania ha sido el unico "imperio" que ha pagado unas indemnizaciones tan abrumadoras y con unas retractaciones tan publicas . Ya me gustaria que españoles britanicos o yankis estuvieran a su altura .
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menéame