Esta semana nos hemos encontrado con titulares como “Finlandia da por finalizado el experimento de la renta básica para probar otros esquemas” o “Finlandia renuncia a su experimento de renta básica”. Y es verdad que Finlandia va a dar por finalizado el proyecto piloto de renta básica, pero ¿cuándo lo va a dar por finalizado? Al leer los titulares, podría parecer que las personas beneficiarias del proyecto piloto ya en mayo no recibirían la renta básica. Pero no, hemos de tener claro que su finalización no va a ser ipso facto, aquí y ahora.
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etiquetas: renta básica , finlandia , manipulación 
www.fastcompany.com/40565075/finlands-basic-income-pilot-was-never-rea
"Lo de China y Rusia no era verdadero comunismo"
"El experimento de renta básica universal en Finlandia no era verdadera RBU"
Y así hasta el infinito.
Refrito sensacionalista.
Pero vamos que si quieres que te financien una paguita, no tienes más que pedirlo. Por un crowdfunding, y no robándonoslo a los demás que trabajamos mediante impuestos.
En Argentina ya tienen a 20 millones de personas que reciben paguitas del estado frente a 6 millones que trabajan para pagárselos. No les va muy bien así.
"Franco era liberal"
No pierdo el tiempo contigo.
Mantener viva a la gente de tu país es ser patriota, cuando lo que te importa es solo "tu gente", entonces serás estupendo para "tu gente" pero no eres patriota.
Si se renuncía a un trabajo cambia la situación.
Pero la realidad es que la gente que conozco, en paro, suspira por encontrar algo.
www.basicincome.org/news/2015/06/finland-new-government-commits-to-a-b
"I live in Finland. Didn’t know anything about this. Well I’m unemployed and make about 750 euros a month in welfare + housing subsidy. If I work 160 hours a month as a truck driver then I make 1500 euros after taxes. So basically unemployment doesn’t pay, but neither does employment lol. What am I gonna do .. start investing in stocks, with what money. in Finland and probably everywhere where there is housing assistance money… the landlords set the rent money to what ever that housing assistance money is. Right now there is a real estate bubble bursting and housing and construction starts are very slow, the prices of housing near capital area is sky high.. this is probably a way to add more bubble money to housing. The price of rents can never go down because landlording is Finland #1 profitable business, better money than a mobile phone gaming giant called Supercell or a has been mobile phone company named Nokia. If u work and rent here, the rents take about 1/2 of your income, food and everything else takes the other half so yuor broke by next paycheck.
I mean.. they talk about a ‘living wage’ but the money will end up in the rent bubble.. It doesnt matter to what they raise the ‘basic income’ because that money cannot be saved by those that get it.. and most that get it either pay obscene rents of housing loans. Housing gonna probably eat more of that money in the future and the bubble will continue.."
Y el otro:
"it is planned to fail, it is replacing 1/3 of the benefit system while keeping the other 2/3 intact and those last 2/3 are the ones that Basic Income is trying to fix. The first 1/3 already works fine.
The way te current Conservative government proposes basic income is an experiment planned to fail. We have three benefits: unemployment, rent and welfare to fill the gaps that were formed when rent control was abolished. This has lead to massive raises in rent, for me personally and i’m about average, it has meant a raise from 430€ to 620€ in five years. The rent goes up 5% each year and the benefits just had their indexes frozen, they are not even keeping up with inflation. But that has happened slowly, over twenty years now.
That means that you have to get welfare as unemployment and rent benefits goes directly to landlords and you get your food money from welfare.. Working while receiving unemployment benefit is possible, you just don’t get the 30€ per day but can work part time, which is a huge step forwards for people in trouble. Rent benefits stay the same, for a while but if you do get salary for few months, it is adjusted: it decreases or stops completely. But even this is not the main problem, you stil are a head working even part time, barely but in the plus side." ... y continúa...
La RBU es un parche absurdo para tapar, que no solucionar el verdadero problema.
Eliminas todas las ayudas alternativas, no hay personas en exclusión con más o menos ayudas. Por otra parte, conviertes a todo el control de ayudas existente en control de precios o competencia.
Para el empresario mejor, no hay gente trabajando que no quiere. Los holgazanes que solo buscan trabajar lo mínimo para ponerse de baja, no están en el sistema.
Lo que te dicen mas abajo de los privilegios no merecidos... pues bueno, cualquier cosa que uno haga por mejorarse como estudiar o aprender idiomas, o levantarse un poco mas temprano o echar horas extra en su propia idea de negocio es luchar a favor de la desigualdad
De donde crees que sale la financiacion para la RBU?
Cual es la motivacion para trabajar si puedes tirar con la RBU?
#17
Los privilegios se ganan, y ser patriota tambien es querer lo mejor para mi pais. La RBU no es la solucion a los problemas, sino que hace mas pobre a la sociedad y dependiente del Estado.
Escuchar dinero gratis, RBU, es muy goloso para cualquiera sin pararse a pensar en las consequencias.
-Vamos a cancelar las vacaciones.
+¿Y eso? ¿Al final no vais a ir? ¿O estáis ya allí y vais a volver antes?
-No, quiero decir que el año que viene a lo mejor vamos a otro sitio.
¿quieres que haya trabajo, de calidad y bien pagado? Reduce los impuestos y regulaciones un 80% y verás como mañana mismo todas las grandes empresas de europa montan sus sedes y fábricas en España, y todas las empresas innovadoras montan su sede fiscal en España. Literalmente de un día para otro.
En realidad las ayudas en Finlandia nunca pagan la totalidad del recibo, siempre hay una parte que tiene que pagar el beneficiario. En inglés pone asistencia en el pago del alquiler, pero no te lo pagan entero. www.kela.fi/web/en/assistance-with-housing-costs
Aquí tienes una web con precios actuales de alquiler: asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot En Helsinki es carísimo, al igual que vivir en el centro de Barcelona o Madrid. Espoo o Vanta son las ciudades que junto a Helsinki suman el casi millón de habitantes de esa zona.
Luego las ayudas no son automáticas, tienes que solicitarlo y ven si te la conceden o no, dependiendo de tus circunstancias individuales. Si estás desempleado pero tu mujer trabaja puede que no recibas nada de desempleo, porque se supone que la economía es común con la de tu mujer y ella si está trabajando.
"¿Necesitas ayuda y no te llega con la paga? Eso te pasa por ser un mal ahorrador, por no tener trabajo o no buscar un mejor trabajo ¿no puedes trabajar? No es culpa del gobierno, este ya te ayuda con tu paga mensual.
En definitiva hacer que el gobierno intervenga lo mínimo. El resultado sería aún más desigualdad.
Well I’m unemployed and make about 750 euros a month in welfare + housing subsidy. If I work 160 hours a month as a truck driver then I make 1500 euros after taxes. La cuantía para pagar impuestos es individual, una persona con el mismo trabajo y el mismo salario al final en neto tendrán distintas sumas. Este porcentaje individual se paga también por las ayudas de desempleo. Si cobra 750 puede quedarse en 600 en neto, esos 750 euros son el bruto, como todos los salarios en Finlandia. Un salario de 3000 euros al final se queda en 2300 tras pagar impuestos, pero tu salario son 3000 euros, porque lo que queda en tu cuenta depende del valor individual que tienes que pagar de impuestos según por ejemplo, la ciudad donde vives.
De todas formas en el caso de la vivienda en Finlandia, se deberá también a una escasez de vivienda. La solución tiene que darse aumentando la cantidad de vivienda.
En el caso del complemento salarial, lo peor no es el sueldo final que recibe el trabajador, sino la pérdida de capacidad de negociación para exigir derechos que tiene el trabajador con respecto a una RBU.
El día en que en los países más libres económicamente como Suiza o Hong Kong la gente se quede sin trabajo, hablamos.
El primero es la financiación. Es cierto que eliminar del sistema el resto de ayudas, prestaciones e incluso pensiones puede hacer que sea más o menos viable, pero sólo de forma temporal por el segundo problema. Además sería un reparto de la riqueza más injusto si se trata de los mismos recursos repartidos por igual de forma universal frente al sistema actual orientado a situaciones de necesidad.
El segundo problema es la inflación, empezando por el precio de la vivienda, ya sea en alquiler o en propiedad. La RBU tenderá a convertirse en nuestro cero actual, y este proceso no es lento, puede que no se necesitara más de 5 años para lograrlo. Es el mismo efecto que imprimir moneda. Pregunta a Zimbabwe o Venezuela qué tal les va con su inflación.
Hay un tercer problema, puede que a una parte de la población les permitiera tomar las riendas de su vida. Emprender, exigir mejores condiciones laborales, adquirir una vivienda con cierta seguridad de poder pagarla. Pero también existe una parte de la población que malgastaría ese recurso, volviendo al punto de necesidad previo, sólo que agravado por el efecto inflación, y para los que no habría ayudas especiales.
Yo soy más partidario del Estado como proveedor de servicios esenciales, pero de reducir al mínimo las rentas económicas. Y pongo algunos ejemplos:
- Es preferible que el Estado disponga de un gran parque público de vivienda en alquiler social con bajos requisitos para acceder al mismo. (Por la ley de la oferta y la demanda, a mayor oferta, menores precios.) El alquiler privado tendría que bajar de precio y ofrecer mejores condiciones que el alquiler público, como mejor estado de conservación de las viviendas, o contratos estables a largo plazo. Lo que también redundaría en el precio de venta de las viviendas, ya que ante la alternativa del alquiler público y privado, el precio de la vivienda también bajaría. Esta debería haber sido la primera acción del gobierno tras la burbuja inmobiliaria, adquirir vivienda barata tras el crash, y ponerla en alquiler.
- Es preferible que el estado provea una sanidad y educación públicas gratuitas y de calidad a que te ofrezca un ingreso con el que puedas hacerte un seguro privado o elegir un colegio privado. Ya que los ingresos serían un nuevo cero y la sanidad y educación de calidad tendrían mayor demanda que oferta, subiendo sus precios, y quedando los peores servicios… » ver todo el comentario
De esa manera tendríamos viviendas de diferentes calidades, ubicaciones y valor el alquiler social. Y un criterio a la hora de fijar el precio del alquiler podría ser el valor de esa casa en el mercado.
Me da mucha pena que no tengas respuesta para eso, significa que estás muerto por dentro. ¿De verdad que no tienes ningún interés por mejorar la vida? ¿Aunque sea la tuya y la de tu entorno?
www.google.es/amp/s/elpais.com/diario/2007/06/09/internacional/1181340
El GDP per capita en China en 1970 estaba en 170 dólares. En 1990 era $300. En 1995 $600. En 2016 iban ya por más de $8,123.
No hay más ciego que el que no quiere ver. Claro que hay casos aislados de explotación. Me citas un caso de 31 obreros en un país de mil trescientos millones de personas. La inmensa mayoría está viviendo una mejora y una prosperidad en sus condiciones materiales de vida que jamás ninguno de los meneantes seremos capaces de imaginar. Tiene un paro del 4%. Todo el mundo encuentra trabajo, y si te explotan aquí, te vas más allá.
www.elmundo.es/economia/2016/01/27/56a8f75422601d3c548b45a8.html
Que aumente la desigualdad a la vez que la prosperidad no es casualidad. La historia nos demuestra una y otra vez que la igualdad sólo se puede mantener en un país a base de igualar por abajo con miseria. Y que es mediante el ahorro y la capitalización, que luego puede invertirse y generar riqueza. A lo mejor deberías aprender un poco de economía.
www.youtube.com/watch?v=LV3dXQeKBsc
La riqueza en términos de GDP ha aumentado de 0 a 2 euros. Debe ser un sistema de puta madre entonces. ¿Te apetece participar en él? Luego, si quieres, te contrato para fabricar una cabaña. (tranquilo, que te la alquilaré a un precio razonable) y una barca. Con esa barca venderé cocos a otros países y traeré bienes que también te puedo vender. De hecho te voy a contratar para que hagas eso. Por la mañana produces cocos, por la tarde transportas bienes extranjeros y antes de que anochezca aprovechas para comprar lo que necesites y reflexiones sobre cómo ha aumentado tu nivel de vida desde que viniste sólo con un euro gracias a mi.
Que me pongas un vídeo de la escuela austríaca y que luego apeles a mi falta de conocimientos de economía es hasta irónico. Una escuela que reniega del método científico (salvo cuando le da la razón) y se pone a divagar para llenar un argumentario de falacias lógicas y medias verdades.