A la izquierda el Hospital Universitario Central de Asturias (HUCA). Un hospital descomunal, uno de los mejores de España. Costó 360 M€. A la derecha, el Zendal, un simple almacén. Costó 200 M€. El de la izquierda tiene: Análisis Clínicos, Anatomía Patológica, Anestesiología y Reanim., Angiología y C. Vascular, Aparato Digestivo, Bioquímica Clínica, Cardiología, Cirugia Cardiovascular, Cirugía General y Ap. Dig. Cirugía Maxilofacial, Cirugía Pediátrica, Cirugía Torácica,Cirugía Plástica y Repar., Dermatología Médicoquir., Endocrinología y...
|
etiquetas: zendal , ayuso , madrid , ferrovial , asturias , sanidad 
Además de tener a dos personas allí trabajando y qué si, claro que hay cosas que mejorar, pero el HUCA está a la vanguardia de los hospitales públicos españoles
Totalmente de acuerdo contigo.
El hospital costó cien millones más de lo presupuestado en un principio
La construcción del nuevo Hospital Central en Oviedo iba a realizarse inicialmente en cuatro años y medio, pero finalmente se ha hecho en ocho años y un mes.
www.rtpa.es/noticias-economia:La-Sindicatura-de-Cuentas-dictamina-que-
Ahora bien, contamos con una de las mejores áreas de cardiovascular y neurocirujia públicas y un robot DaVinci para operar.
Distinto es el resultado del Zendal que es un almacén a día de hoy.
Y seguimos teniendo el antiguo hospital en el centro de Oviedo abandonado.
www.nuevatribuna.es/articulo/sociedad/ley-sanidad-rompe-sanidad-public
Digo "vendrán" cuando la realidad es que ya están aquí, y han meneado esta no noticia.
www.lne.es/sociedad/2011/11/25/navia-osorio-dice-ahora-huca-20995521.h
www.meneame.net/story/nueva-cifra-record-casi-850-000-espanoles-engros
(Los sobrecostes inferiores al 50% se han admitido, si están debidamente justificados, toda la vida)
Por cierto, el artículo es una mierda porque se contradice en varios puntos diciendo una cosa y la contraria.
<<La Sindicatura de Cuentas considera que la mayor parte de las modificaciones no eran estrictamente necesarias para la conclusión del proyecto licitado por lo que deberían haberse tramitado como obras accesorias o complementarias.
Hacienda asegura que dichas modificaciones no eran obra nueva sino alteraciones al proyecto original inseparables del mismo por lo que no se podían separar del contrato principal>>
Además, la nueva ubicación está mucho mejor comunicada. El acceso a la antigua era más complejo para los pacientes de fuera de Oviedo y es el hospital central de la región. Esto para las urgencias es crítico.
En de de la izq año y medio de espera para primera cita de truma minimo
En tu cabeza sonaba espectacular ... debe ser por el eco producido por la falta de neuronas.
Pero no te cortes, dí cinco años. Seguro que tus amigos se ríen mucho en el carajillo del desayuno.
Seguimos empeñados en llamar hospital a un edificio que no lo es y que no cumple los requisitos. Un hospital tiene urgencias propias, aunque sean minis. Un hospital tiene laboratorio propio y este tiene que enviar las muestras con un coche a la Paz. Un hospital tiene que tener un quirófano para x situaciones de urgencias y este no lo tiene.
No lo sigamos llamando Hospital cuando no cumple los requisitos mínimos para que lo sea por mucho que lo llamen así para darle empaque.
Al menos acepta que te ha dado un ejemplo que contradice tu comentario
A-Invertir en la pública lo que se gasta derivando a la privada, y solucionar los retrasos.
B-Derivar el gasto a la privada directamente.
Si quieres vemos lo que ocurre en la segunda opción, tenemos multiples ejemplos de ello.
La sanidad publica en Madrid ha malgastado 200 millones y en Asturias han sabido gastar bien el dinero.
#16 #23 Precisamente para contagios. Un hospital diafano parece lo menos adecuado. No sé a quien se le ocurrio. la criminologa Beatriz de Vicente, se quejaba de la falta de intimidad.
Un diseño asi no se que ventaja tendrá, porque tambien es mas dificil de climatizar y en caso de incendio es mas dificil de compartimentar el humo y el fuego.
No se que ventaja tendria respecto a un ifema.
#53 Las plazas de toros de primera tienen quirofano,ganan al Zendal.
Nosotros ningún problemas las dos veces, pero estando allí vi muchas situaciones que, sin ser culpa del hospital o del personal, podían acabar en quejas de pacientes. Una paciente china que quería una cesárea. El personal le explica que la cesárea no es opcional, que solo se hace cuando es indispensable. Pues aquella montando el pollo porque quería cesárea.
Otra madre pidiendo inducción al parto porque no aguantaban más, pero el personal le decía que tenían que mantener los plazos y las condiciones.
Padres que quieren estar presentes en el quirófano durante una cesárea y no se les permite.
Sé que hay sitios donde sí se permite, que está a voluntad sobre todo del anestesista. Pero yo por ejemplo no pude estar dentro de una cesárea y lo entendí. La segunda ya vino con parto natural y sí pude estar dentro.
Y así tantas cosas que la pobre madre, sufriendo como está en ese momento, puede percibir de determinada forma, pero quizá no todo pueda ser como quieren.
Aparte de esto, habrá mala praxis, por supuesto, pero que no me extrañaría que haya muchas quejas que al final no tengan demasiado recorrido.
Quizás en unos años, el Zendal bien sirva para guardar lo que sobre de Mercamadrid, y podamos ver si su coste es equilibrado
Cuando la Sindicatura te pide información le remites el expediente completo, a toda leche y con prioridad absoluta.
Tú cree a quién quieras, faltaría más. Qué quieres defender lo indefendible, magnífico.
En cualquier caso la noticia la enlazaba no por esa irregularidad, sino por el sobrecoste de casi 100 millones de euros sobre una adjudicación de 190 millones, que también queda claro que te parece calderilla. A mí no, claro. Pero yo es que soy pobre.
Ya que preguntas te voy a poner una obra que se ejecutó en plazo y por el importe previsto y en la que participé tangencialmente.
www.lne.es/occidente/2023/02/03/restauracion-ambiental-antiguas-escomb
Sí, ahí tienes toda la razón. Muchísimo mejor comunicado ahora. Y quizá algunas de las antiguas instalaciones no fueran salvables.
eduidas en el Zendal?Cuanto tardaste para la primera cita en neuro?
Gispasa es loque tiene, crearon una estructura nueva para colocar, digo gestionar infraestructuras.
Lo sé, se que hay quejas y bastantes
Deberían ir presos o pagarlo con su dinero quien hace esas cosas... pero como es dinero público...
Eso es bastante triste, sí. Imagino que ahí querrían dar un pelotazo urbanístico liberando esos terrenos y les estalló la crisis del ladrillo por el medio.
¿No hubiera sido más eficiente rehabilitar las antigüas instalaciones y/o añadirles nuevos edificios que empezar todo de cero? ¿Y lo ahorrado en ladrillo haberlo destinado a atención sanitaria y equipos médicos?
Por cierto el robo/hurto sabían que había sido por encargo por como fue, directo a esos portátiles cuando no había nadie y solo se llevaron eso, nada más siendo que había equipos mucho más caros, pero sin datos... y esto lo he contado varias veces. He contactado con periodistas y nadie dice nada....
Lo mismo dentro de 10 años salen por ahí ciertos datos para hacer caer a tal o cual persona.
Dicho esto, el diseño no era adecuado. Lo que tenían que haber hecho era un sistema de paredes desmontables y con un almacén de camas, de forma que pueda funcionar como hospital normal pero que en caso de epidemia se desmontan las paredes, sacas las camas y duplicas la capacidad.
«El informe fue muy criticado en su momento y quedó relegado, pero no olvidado, ya que en 1997 se aprobó en el Congreso de los Diputados la Ley 15/97 de “Nuevas Formas de Gestión”. Dicha Ley fue aprobada con los votos de PP, PSOE, CiU, CC y PNV.
Solo votaron en contra el BNG e IU.»
Bueno, de los partidos con voto, la derecha votó «sí» y la izquierda «no». Claro que los que votaron «sí», no están, hoy, por la labor de cambiar esa ley. Nada del otro mundo.
Es que a lo mejor no querían que funcionase como un hospital a futuro.
Ya que para funcionar como un hospital, necesitas personal que cubra las plazas, y este "engendro" se fue rellenando en su día con personal de otros sitios.
Y a lo mejor alguno se plantearía por que no rehabilitar las zonas cerradas de otros hospitales.
Pero vende más decir que has hecho un hospital en tiempo record, que rehabilitar ciertas zonas de un hospital.
elpais.com/sociedad/2019/04/18/actualidad/1555612101_291957.html
No veis cada mes que algun mayor incluso con demencia no le dejan entrar acompañado y luego le dan el alta sin avisar a nadie y tiene que andar la policia local buscandolo?
www.google.com/amp/s/www.elcomercio.es/area-metropolitana-asturias/sie
Solo veo yo los peridicos?
Estos solo son unos ejemplos rapidos
Como este sea el mejor hospital, pobres de los que estamos enfermos...
El a mi me trataron bien, no me vale, parece que intenta desacreditar mis palabras...
Esperemos que traten bien a todo el mundo... pero sinceramente no lo hacen....
¿Se podían o no separar las reformas de la obra principal?
elpais.com/espana/madrid/2024-04-16/la-deuda-oculta-de-madrid-con-el-p
El sistema madrileño de Salud es un poco complejo. Aunque creo que puede que el sistema en otros sitios sean similares.
Tienes hospitales públicos (Hospital de la Paz, 12 de Octubre, ... )
Tienes hospitales privados
Tienes hospitales privados que metidos dentro la administración pública. (Fundación Jimenez Díaz)
Tienes hospitales "concertados", creados por empresas privadas y con una concesión durante X tiempo, adheridos al sistema público. (Hospital Infanta Leonor,...).
Y si no hagas similes ramplones; lo que dice uno es legalmente vinculante (si lo incumples vas a la cárcel) y lo del otro es solo una opinión no vinculante que no obliga a nada
Respecto a la construcción del edificio, la obra salió a licitación por 244 millones aunque finalmente fue adjudicada en casi 190 millones.
Sin embargo, los modificados del presupuesto elevaron su coste a los 270 millones, a los que hay que añadir otros 15 en contratos menores.
Si salió a licitación por 244M€ es porque constaba eso. Luego alguien pujo a la baja y se pillo los dedos (fue Aznar el que quito lo de la "puja temeraria"). Así que el sobrecoste real es de 41M€ sobre 244. Un 17%. Algo perfectamente asumible y normal (si se justifica).
Y se me hace muy raro que fuera hacienda y no sanidad la que hiciese lo contratos. Las Haciendas no hacen contratos para otros ministerios/consejerias, les dan la pasta para pagarlos.
Si habilitas las zonas, el dinero a pagar a esos hospitales se te puede multiplicar durante los próximos años, y todo eso sin que en realidad hayas añadido camas al sistema, porque ya estaban ahí aunque no estuvieran abiertas.
Los 244 millones serán el Presupuesto Base de Licitación, o sea la cantidad total máxima que se habrían comprometido a gastar. Ahí entraría la retención de crédito del Preupuesto corriente, y el plurianual sobre ejercicios futuros.
Si los 244 millones son el Valor Estimado del Contrato, los 190 millones de licitador tenían que haber hecho saltar todas lar alarmas ante una posible baja temeraria.
Ese presupuesto base de licitación lo tomas holgado, para que no te quede desierta la licitación.
Estás confundiendo Hacienda como Agencia tributaria en el Estado o el Ente Publico de Servicios Tributarios en el Principado, con la Consejería de Hacienda que es precisamente la que lleva estos temas y a la que se adscribe el patrimonio de los bienes del Principado, salvo lo que se ceda a los Organismos y Entes Públicos , que en este caso sera el Sespa, al que se habrá cedido.
En cualquier caso, hay que tener en cuenta que esta adjudicación se hizo con la ley de contratos anterior a la anterior a la anterior de la vigente y la terminología utilizada entonces no era exactamente igual.
www.eldiario.es/aragon/nueva-romareda-costara-240-millones_1_11288461.
Al margen de que en el HUCA haya varios casos de mala práxis, como en cualquier otro...
¿Invalida de algún modo que el almacén que costó un 55'55% de lo que costó la HUCA tenga infinitamente menos servicios?
Te dejo con la pregunta a ver si la contestas en vez de irte por los cerros de Úbeda.
De nada.
Como suponía, no vas a contestar a la pregunta.
Cierra al salir.
Aparte de eso si quieres abrir un hilo en twitter comparando las quejas sobre ambos edificios ahí mismo podrías hacerlo pero me da que el Zendal va a volver a salir perdiendo.
Aparte de eso deberías revisar tu ortografía y el uso de las comas. Me están sangrando los ojos.
"...en el huca tenemos más lista de espera que en Madrid en determinados departamentos y ciertas carencias que incluso nos derivan a Madrid"
¿En qué periódico? No te creas todo lo que se escriba en un periódico. Hay varios medios que detrás de ellos su editorial les impide hacer la labor de periodistas para convertirse en sicarios a tiempo completo.
El Mundo, La Razón, Libertad Digital, Ok Diario, etc.
La mayoría de lo que salga de ahí es todo mentira.
Simple y llanamente.
Muchos de sus titulares son desmentidos en su propio contenido cuando no son diréctamente mentiras burdas y descaradas.
Es como decir "lo he leído en internet"... No todo lo que existe en internet es verdad así como no todos los medios de comunicación son veraces.
¿Madrid tiene unas listas de espera maquilladas pero no pasa nada porque en Asturias también?
¿Por qué ese empeño en blanquear lo que sucede con la sanidad madrileña? ¿Por qué blanquear el almacén Zendal?
Que se hagan mal las cosas no importa si en otro sitio también se hacen mal las cosas. Esa es la excusa de siempre para blanquear la corrupción del PP. Si fuera sólo un caso de la izquierda estarían linchando a sus responsables.
¿Te imaginas que el caso Koldo no estuviera enmarronado parte del PP?
¿Te imaginas que en vez de Ayuso fuera Yolanza Díaz y su familia, hermano y novio?
¿Por qué ese afán de salir a defender la mierda sacando a relucir que "los otros" también tienen mierda?
Haga lo que haga la derecha no pasa nada.
Un almacén de 200 millones de euros que no sirve para absolutamente nada no es tan preocupante porque en un hospital de verdad que costó 360 millones, que tiene infinitamente más servicios, personal y pacientes tiene unos cuantos casos de mala práxis.
Aburrido no, no lo siguiente.
Una gestión pésima.
Es un "y tú más" porque en vez de hablar de la mierda del Zendal te pones a decir que si en el otro sitio hacen las cosas mal. Que es posible que en Asturias se haga mal pero que un hospital como la HUCA sea mucho más eficiente y útil para los españoles que el almacén Zendal ni se discute.
1.- Destruir el buen funcionamiento de la sanidad pública.
2.- Argumentar que la sanidad pública está muy mal y que necesitas apoyo de la privada.
3.- Pagar a la privada un pastizal para lo que en la pública te costaría mucho menos.
4.- Tus colegas de la privada (Quirón) le pagan un pastizal a tu novio y luego tú entrarás como asesora.
Que la Sanidad Pública tenga que derivarte a la privada es una prueba de la mala gestión que hace la CAM de la Sanidad Pública. No lo contrario.
Deja de blanquearles, segundo aviso.
El modelo de Madrid es la demostración de una pésima gestión que sólo se centra en la privatización a costa de defenestrar el modelo público. Que lo prefieras es síntoma de que no entiendes el futuro de la sanidad que te espera si ese modelo sigue avanzando.
Puedes echar un ojo al modelo estadounidense.
Si es que no hay más ciego que el que no quiere ver.
Con tu modelo madrileño tendrás cada vez más zendales. Pero tú fíjate en casos anecdóticos de la HUCA. Cuando todo sea meterte en un almacén o que te gastes todo tu dinero en la privada ya te reirás ya.
Que las áreas de cardiovascular y neuro sean lo mejor de España.
Y es bastante normal en ese hospital
Los datos los saco del grupo de quejas que tengo en facebook, que hice a raiz de lo mal que trataron a la jefa cuando se opero
Yo veo quejas de muchos dias
Estaba copiando y pegando por el 10 caso cuando se me borro el post y paso del tema si sois felices pensando que en 2 meses te operan...
efe.com/principado-de-asturias/2023-11-20/asturias-la-sexta-comunidad-
No tratal mal a todo el mundo no... son 4 de miles que trabajan alli...
Pero siempre son los mismos 4 y nadie hace nada para solucionarlo
SEC Excelente lo son en 2020 28 unidades, actualmente unas 30yalgo pero no he encontrado el dato (aproximadamente la mitad tienen esa acreditación)
secardiologia.es/institucional/reuniones-institucionales/sec-calidad/s
Miro el último informe RECALCAR y esos datos que los últimos publicados son de 2022 no aparecen en el artículo (ni se corresponden con seguridad/mortalidad lo cual es una asociación perversa).
Pero en el congreso de la SEC2024 presentan unos datos de mortalidad ajustada intrahospitalaria de 2021---> Asturias aparece en la media de España en mortalidad por IC la peor por IAMCEST y por debajo de la media en IAMSEST...
Asturias sólo mejora a otras comunidades en tiempo estancia hospitalaria y en número de salas de hemodinámica por habitante (ojo siendo la ocupación de estas salas mayor que en otras comunidades porque es patología prevalente)
Donde sí destaca Asturias es en percepción de calidad por el usuario... que la situa muy por encima de la media (que es lo que acaba de pasar)
Quien quiera que sea (según Recalcar quien recoge los datos es el Jefe de servicio mencionado en el artículo) ha usado los datos que les han interesado y los ha comparado con lo que le ha interesado poniendo el empaque Recalcar et voilá ya tenemos anuncio patrocinado.
secardiologia.es/institucional/reuniones-institucionales/sec-calidad/r
No se llega al número mínimo de transplantes año recomendados por la ONT 15 (deberian juntarse Asturias con alguna vecina)
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&
En rankings de indicadores de calidad (que no son mas que tonterias) Asturias en esos servicios no aparece entre las 15 primeras... por mucho que ponga La Voz de Asturias o el Alcazar.
y en el huca tenemos mas lista de espera que en madrid, en determinados departamentos y ciertas carencias, que incluso nos deriban a Madrid