A mí me resulta curioso que siempre que se habla de impuestos, lo que está en peligro es la educación, la sanidad y las pensiones, pero nunca los sobresueldos de los políticos, los rescates a las autopistas y otros "sectores estratégicos", los iPads del congreso, los asesores escogidos a dedo, los coches oficiales , etc...
#1 a “la gente” le han dicho que los funcionarios son unos vagos, incluida sanidad.
Por eso por 50€ al mes puedo pagarme toda mi sanidad en la privada, porque son mega eficientes, y la pública hace lo mismo mal y tarde, y llevándose un 50% de mi dinero cada mes.
Claro, si tienes media neurona funcional que se dedica a andar en triciclo mental de dos ruedas… pues te lo crees. Y votas PP porque además son el único partido de estado y patriota.
#7 No. Le está curando EL DINERO DE TODOS. En eso consiste.
Si tienes suerte, no usarás mucho el dinero que ponemos entre todos para ir al hospital.
Si tienes mala suerte, usarás MÁS dinero del que has puesto.
Yo prefiero pagar ese dinero y no tener que recuperarlo yendo al hospital.
"La atención hospitalaria está sujeta a un copago del 20%, mientras que en la atención ambulatoria el
copago oscila entre el 30% y el 60% según el proveedor."
"No incluye ambulancia en ninguno de los casos, la tienes que pagar tu mismo"
Japon
"Según los ingresos de la familia y la edad del asegurado, los pacientes son responsables de pagar el 10%, el 20% o el 30% de los honorarios médicos, y el gobierno paga el arancel restante"
"Además, se establecen umbrales mensuales para cada hogar, de nuevo según el ingreso y la edad, y el gobierno no aplica o reembolsa las tarifas médicas que exceden dicho umbral. "
Australia
"No incluye ambulancia en ninguno de los casos, la tienes que pagar tu mismo"
"El reembolso o prestación estándar de Medicare asciende al 100 % de los honorarios de un médico generalista, al 85 % de los honorarios de un especialista y al 75 % de los honorarios de un hospital privado.15 Cuando los médicos facturan directamente a Medicare (lo que se denomina «facturación masiva»), acuerdan con Medicare aceptar la parte proporcional de la tarifa establecida como pago íntegro por sus servicios. Muchos médicos facturan en bloque a los pensionistas y otros a otros grupos o a todos sus pacientes.
La diferencia cada vez mayor entre la tarifa de mercado y la tarifa prevista por la MBS ha llevado a algunos médicos a renunciar a la facturación en bloque,16 por lo que los pacientes afectados tienen que pagar de su bolsillo. "
"Atencion optica no incluida y diversos tratamientos prestados en régimen ambulatorio"
Y estos son algunas cosas por encima... No es comparable ni de coña con la nuestra...
#50 JAJAJAJAJAJA ningún seguro te cubre una situación grave o medio grave. En España te derivan a la pública y en USA te hacen pasar por caja.
Me alucina que siga habiendo gente que se crea una mentira cientos de veces desmentida por la realidad.
Le esta curando su dinero.
La atención medica no es gratis.
A unos les sale más barata al poner el dinero en conjunto y a otros más caro. Y por el medio también hay problemas de mala gestión, corrupción, etc...que no se quiere hablar
Aclaro para los despistados que se puedan tragar ese bulo-trola que has puesto y pongo un ejemplo de la "cobertura universal" de la sanidad coreana.
La hospitalización se realiza previo pago de un depósito que cubra el coste previsible de la atención médica, y en algunos casos se exige declaración de aval prestada por un ciudadano coreano. Vamos peor que un préstamo bancario.
¿Y en qué lugar de España dices, mi niño, que estando en la seguridad social tangas que hacer eso?
#1 La gente vota al PP por los recortes en educación, en sanidad pública (en sanidad privada el gasto aumenta) etc... La bajada de impuestos ? Los ricos dejan de pagar herencia... La gente no se informa o se cree informada con cuarto titulares sobre ETA, el independentismo, una denuncia sin pruebas etc
#3 para que tu comentario tenga alguna validez habría que saber a quién has votado hasta ahora y a quién piensas votar, no sea que te quejes de Broncano y después resulta que votas a los que pagan diez veces más a Carlos Herrera o Eduardo Inda y el resto se lo reparten en sobres.
"""Según Mark Britnell los hospitales dominan el sistema de salud. El 94 % de los hospitales (88 % de las camas) son de propiedad privada. Así, 30 de los 43 hospitales superiores están dirigidos por universidades privadas, mientras que 10 más son dirigidos por universidades públicas. El pago se realiza sobre la base de una tarifa por servicio. """
Vamos, que se le está llamando lo mismo a dos cosas completamente distintas.
Lo que viene a ser algo parecido al uso del término constitucionalista por parte dell PP.
Llevan cinco años y medio, 24/7, follándose la Constitución, con la renovación del Consejo General de Poder Judicial, pero se siguen llamando constitucionalistas.
Yo me gasto unos 30€ al mes en medicación ... casi todos para crónicos; esa medicación en EEUU me costaría unos 2.000$ al mes con el seguro en USA. Y así cualquier abuelo o mediopensionista con problemas de salud normales.
Cada euro pagado en impuestos te llega multiplicado en 5 en beneficios ... el 80% de la gente que se queja de los impuestos les quitan el estado social y acaba viviendo bajo un puente en 2 años.
#55 ¿y si votas nulo, de qué te quejas? Por otra parte, he leído otros comentarios tuyos en este mismo envío y no, dudo mucho que votes nulo, más bien eres de los que se quejan de las paguitas "socialistas" (servicios públicos y servicios sociales) pero no de las pagazas de los "suyos" (contratos a quirón, negocietes familiares, sobres, rotondas, palacios de justicia, rescates bancarios, etc ...)
#1 Eso es mentira, la gente se queja de muchas cosas que no son gilipolleces: se quejan de prestaciones sociales porque no van a quienes ellos creen que las necesitan, se quejan de muchos funcionarios (sanitarios y educadores incluidos), se quejan de la cultura porque a ellos no les gusta esa cultura(#3), incluso algunos llegan a quejarse de las pensiones porque no se las dan a quienes ellos consideran dignos, se quejan de infraestructuras porque ellos saben mejor que los técnicos que se necesita(#10) y así con muchas otras cosas.
#17 Entonces tu solución es pagar mas impuestos para que se despilfarre mas dinero en polladas para que 1 de cada 100€ vaya a sanidad y asi mejorarla un poco?
#41 dado que te hemos dado 4 ejemplos. Tu tienes 60 países con mayor presión fiscal que España? Me da que esta complicado cuando es el país número 14 de todo el mundo en presión fiscal.
La derecha actual está llena de gente que cree que los impuestos son un robo y no se usan bien y que votan asiduamente a políticos que se encargan de que así sea.
#8 En estonia tienen menos población y menor densidad de camas UCI. Dijeramos que estan mas "sanos" y son menos... Por ejemplo.... Gastan muchísimo menos...
#29 o abras los ojos y mires al rededor.
Que yo puedo decir que la rotonda de mi pueblo es i+D y usar fondos europeos de recuperación, y sobre el papel es inversión, sobre la realidad, es quemar dinero y repartir sobres.
#3 también son un argumento para votar o para dejar de votar a un partido, por supuesto
Pero son el chocolate del loro, una distracción muy burda
Pregúntate quién aprueba las leyes que realmente te afectan a ti o a una buena parte de la población, y si esas leyes benefician a la mayoría o a una minoría
#85 Sabes que la UCi tienevmucho más coste que la atención general? Sabes que en esto Ia cada año se incrementa el uso de las mismas? Sabes que la población no usa ni de lejos tanto la sanidad por la calidad de vida y la edad?
#91 Veo que o has entendido nada... No necesitan los mismos ingret porque su población no está tan envejecida como la nuestra y no acuden tanto a los hospitales, entre otras cosas... Por cierto en Estonia, la presión fiscal ha aumentado hasta el 34,1% del PIB1, mientras que en España, la presión fiscal se situó en el 38,4%, con lo que no hay tanta diferencia...
#54 4 ejemplos de los que 3 son mentira. Un poco de rigurosidad, por favor, que cualquiera escribe aquí una chorrada y os la creéis unos cuantos.
Si quieres encontrarás fácilmente 10 donde la tasa impositiva es mas alta y no tienen sanidad universal, o 100 donde directamente no hay sanidad universal.
#63#68 Si, así es, porque si queja de Broncano y después resulta que vota a quién gasta diez veces más en Herrera su crítica no tiene fundamento y si no entiendes este simple razonamiento es tu problema, no el mío.
#47 Yo soy diabético por tumores endocrinos, si viviese en USA, entre los parches, las enzimas digestivas y la insulina, tendría que vivir debajo de un puente o suicidarme.
También es cierto que al ser trabajador del mar especializado, siempre he cotizado muy por encima de la media, pero eso no quita que sin SS estaría jodido porque un seguro privado no me hubiese financiado la operación a la que fui sometido.
#2 lo arregláis todo igual, que absurdo.
El desperdiciar el dinero lo hacen unos y otros, gobernar no es tener carta blanca para hacer lo que quieras.
Hay que votar al mal menor y presionar para que hagan bien las cosas.
#49 Nadie se quejaba de lo que cobraba Broncano en el sector privado. Se quejan de lo que se le paga con dinero público, ese dinero que se supone que va a colegios y hospitales.
#14 no, la progresividad tiene su lógica, me refiero a por ejemplo las plusvalías, o las transmisiones de patrimonio, o impuestos diferentes, de diferente cuantía según comunidad... etc O unas comunidades con hacienda propia y otras no.
#5 Los políticos están muy cómodos con que la gente, en su mayoría, haya dado por bueno el lado del gasto y se ande peleando por los ingresos fiscales.
El gasto en sanidad, carreteras y escuelas es el mínimo indispensable para que la gente no salga a la calle a quemarlo todo, si pagásemos más impuestos no habría más sanidad, habría más robo.
Siempre de ataca al que no quiere pagar impuestos con el tema de la sanidad y la educación, pero no se ataca con el malgasto de impuestos que hacen los gobiernos y la falta de transparencia que existe con respecto a la gestión de los mismos. Creo que la mayoría de la gente pagaría impuestos gustosamente para sanidad o educación, pero cuesta más pagarlos para pagar sueldos de asesores, coste de corrupción y ministerios cuya necesidad y retorno de la inversión en beneficio de la sociedad es bastante discutible
Australia. La salud en Australia es pública y gratuita, el gobierno pone especial énfasis en la salud de sus habitantes, cubriendo todos sus gastos médicos, y el país posee una infraestructura de servicios de salud amplia y excelente. El presupuesto del sistema de salud, proviene principalmente de los impuestos de los ciudadanos. www.emigraraaustraliaya.com/vivir-en-australia/sistema-de-salud/#:~:te.
Corea del sur. Considerado el mejor sistema sanitario de toda la OCDE: La población de Corea del Sur tiene acceso a la asistencia sanitaria universal, ocupando el primer lugar en la OCDE en cuanto al acceso a la asistencia sanitaria.1 La satisfacción por esta ha estado constantemente entre las más altas del mundo. Corea del Sur fue clasificado como el cuarto sistema de salud más eficiente por Bloomberg.2 es.wikipedia.org/wiki/Asistencia_sanitaria_en_Corea_del_Sur
Y ahora Estonia. Tiene un sistema publico de salud con "asegurados" mediante cotizaciones sociales. Que es basicamente el sistema que se usaba en España hasta 2018. Como entiendo que habras vivido antes de esa epoca, sabras que en la practica el sistema es universal. Sea porque trabajabas, porque dependias de alguien que trabaja, porque cobrabas la prestacion por desempleo o porque estabas jubilado.
#47 "Cada euro pagado en impuestos te llega multiplicado en 5 en beneficios".
Vaya, parece el milagro de los panes y los peces verdad? Pues no. Para que a tí te lleguen multiplicados por 5 a otros muchos le llegan divididos por 5 (realmente dividido por mucho más de 5).
Hay dos mentalidades dañinas. La del que no que quiere aportar porque no ve beneficio en ello. Otra, la de quien hace gasto de la hucha sin valorar el esfuerzo que supone llenarla.
#5 En Andalucia el PSOE creo tal cantidad de empresas de colocación de familiares de miembros del partido que no sabían ni por dónde empezar a meter mano. En la investigación le preguntaron a la mujer del alcalde de Sevilla, ahora el secretario del PSOE en Andalucia, a que se dedicaba en una de esas empresas... Ella no paraba de decir que utilizaba el WordPerfe para hacer cosas de WordPerfe... Si hubiera transparencia en el gasto de impuestos la gente metía fuego a las calles
#49 Yo suelo votar nulo o, las menos, voto a partidos minoritarios con los que me sienta más cómodo, que creo que poco dinero público se reparten sin tocar poder.
#62 Intentas responder a un argumento indagando en que vota el usuario? si alguien te dice que el agua moja tu vas a buscar a ver si vota a PP o a Sumar para dar validez a su argumento? Que triste...
#62 Puedes creerme o no. Por supuesto que me quejo. Voto nulo porque quiero ser un ciudadano activo, pero y mostrando que no me gusta cómo se plantea la participación y que no tengo mejores alternativas.
#85: También hay que mirar todas las variables: ¿Cuál es la esperanza de vida y la pirámide poblacional?
Yo estoy a favor de que no se gaste el dinero en tonterías, y con tonterías no me refiero a cine español, sino a soterramientos innecesarios de vías de tren como el que casi hacen en #Valladolor y que no tenía vías para todos los trenes que circulan ahora.
#10 Mira bien, que seguramente no son rotondas sino un hospital y un colegio. Que me han explicado unas personas muy vehementes que los impuestos van a pagar sanidad y educación, ¡y punto!
Para que todo el mundo esté de acuerdo debería poderse elegir el modelo cada uno, asumiendo las consecuencias.
Quieres disfrutar la sanidad pública? Perfecto, pagas los impuestos relacionados con ello y la disfrutas. No la quieres? perfecto, pagas una pequeña cuota de solidaridad y pagas tu seguro de medicina privada (el importe equivalente a lo que uno paga hoy en la pública, no una cuota de 30€) con el riesgo de no poder cambiar a la pública en 10 años.
Eso sería lo justo. Tener la libertad de poder elegir asumiendo las consecuencias.
#140 No mezcles cosas. Yo en ningún momento he dicho que no esté dispuesto a pagar por usar la infraestructura existente o la nueva que esté por venir. De hecho, el pago por uso, es mi modelo preferido.
Por eso por 50€ al mes puedo pagarme toda mi sanidad en la privada, porque son mega eficientes, y la pública hace lo mismo mal y tarde, y llevándose un 50% de mi dinero cada mes.
Claro, si tienes media neurona funcional que se dedica a andar en triciclo mental de dos ruedas… pues te lo crees. Y votas PP porque además son el único partido de estado y patriota.
Para paletos.
Cc #2
Como sino hubiera países con impuestos más bajos y sanidad universal.
Si tienes suerte, no usarás mucho el dinero que ponemos entre todos para ir al hospital.
Si tienes mala suerte, usarás MÁS dinero del que has puesto.
Yo prefiero pagar ese dinero y no tener que recuperarlo yendo al hospital.
Corea del sur:
"La atención hospitalaria está sujeta a un copago del 20%, mientras que en la atención ambulatoria el
copago oscila entre el 30% y el 60% según el proveedor."
"No incluye ambulancia en ninguno de los casos, la tienes que pagar tu mismo"
Japon
"Según los ingresos de la familia y la edad del asegurado, los pacientes son responsables de pagar el 10%, el 20% o el 30% de los honorarios médicos, y el gobierno paga el arancel restante"
"Además, se establecen umbrales mensuales para cada hogar, de nuevo según el ingreso y la edad, y el gobierno no aplica o reembolsa las tarifas médicas que exceden dicho umbral. "
Australia
"No incluye ambulancia en ninguno de los casos, la tienes que pagar tu mismo"
"El reembolso o prestación estándar de Medicare asciende al 100 % de los honorarios de un médico generalista, al 85 % de los honorarios de un especialista y al 75 % de los honorarios de un hospital privado.15 Cuando los médicos facturan directamente a Medicare (lo que se denomina «facturación masiva»), acuerdan con Medicare aceptar la parte proporcional de la tarifa establecida como pago íntegro por sus servicios. Muchos médicos facturan en bloque a los pensionistas y otros a otros grupos o a todos sus pacientes.
La diferencia cada vez mayor entre la tarifa de mercado y la tarifa prevista por la MBS ha llevado a algunos médicos a renunciar a la facturación en bloque,16 por lo que los pacientes afectados tienen que pagar de su bolsillo. "
"Atencion optica no incluida y diversos tratamientos prestados en régimen ambulatorio"
Y estos son algunas cosas por encima... No es comparable ni de coña con la nuestra...
Me alucina que siga habiendo gente que se crea una mentira cientos de veces desmentida por la realidad.
La atención medica no es gratis.
A unos les sale más barata al poner el dinero en conjunto y a otros más caro. Y por el medio también hay problemas de mala gestión, corrupción, etc...que no se quiere hablar
Aclaro para los despistados que se puedan tragar ese bulo-trola que has puesto y pongo un ejemplo de la "cobertura universal" de la sanidad coreana.
La hospitalización se realiza previo pago de un depósito que cubra el coste previsible de la atención médica, y en algunos casos se exige declaración de aval prestada por un ciudadano coreano. Vamos peor que un préstamo bancario.
¿Y en qué lugar de España dices, mi niño, que estando en la seguridad social tangas que hacer eso?
"""Según Mark Britnell los hospitales dominan el sistema de salud. El 94 % de los hospitales (88 % de las camas) son de propiedad privada. Así, 30 de los 43 hospitales superiores están dirigidos por universidades privadas, mientras que 10 más son dirigidos por universidades públicas. El pago se realiza sobre la base de una tarifa por servicio. """
Vamos, que se le está llamando lo mismo a dos cosas completamente distintas.
Lo que viene a ser algo parecido al uso del término constitucionalista por parte dell PP.
Llevan cinco años y medio, 24/7, follándose la Constitución, con la renovación del Consejo General de Poder Judicial, pero se siguen llamando constitucionalistas.
Si es que te tienes que reír.
Cada euro pagado en impuestos te llega multiplicado en 5 en beneficios ... el 80% de la gente que se queja de los impuestos les quitan el estado social y acaba viviendo bajo un puente en 2 años.
Presión fiscal:
España 39%
Corea del Sur 29%
Japón 34%
Australia 28%
www.infolibre.es/medios/tve-elimina-programa-carlos-herrera-330-000-eu
Que yo puedo decir que la rotonda de mi pueblo es i+D y usar fondos europeos de recuperación, y sobre el papel es inversión, sobre la realidad, es quemar dinero y repartir sobres.
Pero son el chocolate del loro, una distracción muy burda
Pregúntate quién aprueba las leyes que realmente te afectan a ti o a una buena parte de la población, y si esas leyes benefician a la mayoría o a una minoría
Si quieres encontrarás fácilmente 10 donde la tasa impositiva es mas alta y no tienen sanidad universal, o 100 donde directamente no hay sanidad universal.
El pueblo lo que tiene que hacer es pagar y callar, porque el político y el funcionario lo hacen todo bien, no hay reproche posible.
Supongo que los borregos piensan lo mismo del pastor...
También es cierto que al ser trabajador del mar especializado, siempre he cotizado muy por encima de la media, pero eso no quita que sin SS estaría jodido porque un seguro privado no me hubiese financiado la operación a la que fui sometido.
El desperdiciar el dinero lo hacen unos y otros, gobernar no es tener carta blanca para hacer lo que quieras.
Hay que votar al mal menor y presionar para que hagan bien las cosas.
Por fi, vuelve a primero de comprensión lectora y deja de incordiar a los adultos.
Australia.
La salud en Australia es pública y gratuita, el gobierno pone especial énfasis en la salud de sus habitantes, cubriendo todos sus gastos médicos, y el país posee una infraestructura de servicios de salud amplia y excelente. El presupuesto del sistema de salud, proviene principalmente de los impuestos de los ciudadanos.
www.emigraraaustraliaya.com/vivir-en-australia/sistema-de-salud/#:~:te.
Corea del sur. Considerado el mejor sistema sanitario de toda la OCDE:
La población de Corea del Sur tiene acceso a la asistencia sanitaria universal, ocupando el primer lugar en la OCDE en cuanto al acceso a la asistencia sanitaria.1 La satisfacción por esta ha estado constantemente entre las más altas del mundo. Corea del Sur fue clasificado como el cuarto sistema de salud más eficiente por Bloomberg.2
es.wikipedia.org/wiki/Asistencia_sanitaria_en_Corea_del_Sur
Y ahora Estonia. Tiene un sistema publico de salud con "asegurados" mediante cotizaciones sociales. Que es basicamente el sistema que se usaba en España hasta 2018. Como entiendo que habras vivido antes de esa epoca, sabras que en la practica el sistema es universal. Sea porque trabajabas, porque dependias de alguien que trabaja, porque cobrabas la prestacion por desempleo o porque estabas jubilado.
Vaya, parece el milagro de los panes y los peces verdad? Pues no. Para que a tí te lleguen multiplicados por 5 a otros muchos le llegan divididos por 5 (realmente dividido por mucho más de 5).
Yo estoy a favor de que no se gaste el dinero en tonterías, y con tonterías no me refiero a cine español, sino a soterramientos innecesarios de vías de tren como el que casi hacen en #Valladolor
Pero ya no a nivel de España, a nivel de la UE. Ojalá!
Quieres disfrutar la sanidad pública? Perfecto, pagas los impuestos relacionados con ello y la disfrutas. No la quieres? perfecto, pagas una pequeña cuota de solidaridad y pagas tu seguro de medicina privada (el importe equivalente a lo que uno paga hoy en la pública, no una cuota de 30€) con el riesgo de no poder cambiar a la pública en 10 años.
Eso sería lo justo. Tener la libertad de poder elegir asumiendo las consecuencias.
Yo no necesito limosnas ni dinero de nadie.
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