Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
El reciente caso CASAMORADA no es ni mucho menos un caso aislado, más bien una forma de hacer que, como veréis, tiene un denominador común: LA MALA COSTUMBRE DE NO PAGAR A LOS BECARIOS, en este caso por una ciudadana italiana con empresa en España.
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etiquetas: precariedad 
Me parece algo injusto colgar la respuesta sin colgar el e-mail anterior. En la respuesta se lee:
"La proxima vez piensa antes de insultar a alguien"
Por lo que entiendo que en ese email que no nos han querido dejar ver el tono no era tan bonito y elegante como en el ultimo claramente escrito para publicarlo online y llevarse los aplausos.
Dicho esto, otra cosa es cuando te piden experiencia para dicho puesto (y lo he visto) o no especifican en la oferta o cualquier otro timo por el estilo
Lo que sí echo en falta es la respuesta de la candidata. Ponen la de la empleadora pero no la de la candidata y tengo curiosidad por saber que le dijo
Se recoge lo que se siembra, y si no crees en la lucha colectiva de los trabajadores (seas del colectivo que seas) estas cosas se acaban pagando. Ahora en estos sectores hay una total impunidad por parte de los empleadores porque saben que los empleados jamás estarán organizados. Afortunadamente desde hace unos anyos el sindicato de arquitectos está luchando y cogiendo cada vez más fuerza. Ese es el camino, organizarse, luchar y vencer. Que no nos pisen más, joder!
#2 Al final está la respuesta de la candidata.
¿Tengo que trabajar gratis...
...para una madre? Siempre
...para una ONG? Depende.
...para un amigo? Depende.
...para una empresa? ¡¡¡Nunca, cojones, NUNCA!!!!
cc #2
¿No puedes pagar a tus trabajadores? Bueno, pues les pagas en producto. Que tienes un "becario" en tu puto bar de barrio, pues le pagas en cajas de cerveza y comidas gratis. Que tienes un becario en tu oficina de la aseguradora, pues le pagas en seguros gratis del hogar o de lo que sea. Que tienes un becario en tu corporación eléctrica, pues le pagas en electricidad gratis para su hogar. Que tienes un becario en tu taller de reparaciones, pues le pagas en reparaciones gratis para los coches que te traiga.
Lo más cojonudo de todo es que estos hijoputas saben mucho de "ahorro" cuando se trata de pagar a los aprendices (y a los empleados), pero no les digas a ellos que muevan una pestaña sin cobrar. Y esa es la diferencia entre el empresario y el currela raso: que el primero aprecia el valor de lo que cuesta el puto dinero mientras que el segundo no.
Ahora bien, si tu escribes un posts y lo titulas "encima se indigna porque alguien rechaza la oferta!" y en el post pintas un mundo educado y de colorines. Al menos permite que los demas veamos esa respuesta edicada.
Como YA HE DICHO la respuesta de Sara es INACEPTABLE y las condiciones TAMBIEN. Ahora bien, creo que todos estaremos de acuerdo en que no es lo mismo cabrearte al recibir un correo que diga:
"Hola Sara,
Que tus condiciones laborales no me van. Yo necesito dinero para vivir y no me puedo permitir trabajar gratis.
Un saludo,
Manolete"
Que uno que diga:
"Hola maldita hija de puta esclavista,
Puedes meterte tu oferta de trabajo que yo solicite voluntariamente por el ojete del culo. Esclavo va a ser tu puta madre maldita cerda.
Saludos,
Manolete"
PD: Y ojo, que optar por la segunda opcion es perfectamente valido y yo lo aplaudiria. Pero luego que no nos diga que "se indigna porque alguien la rechaza".
recuerdo que en abril siempre llegaban 5 tíos de FP a trabajar gratis y se les contaba el cuento de que "mirad manolito, que vino el año pasado de FP y se quedó"
#5 Leed un poco, es Italiana, en italiano es sin h, es un error común.
Y como apunta #49 con el enlace es un contrato de practicas en el que piden un año de experiencia. O sea que habria que ver el palabro que utilizo pero seguramente sea más algo descriptivo que un insulto.
www.linkedin.com/pub/sara-del-vecchio/a1/593/9ab
Sin ánimo de defender a la señorita, es italiana y humilde en italiano es "umile", pudiera ser un lapsus idiomático
Los 4 primeros meses yo fui una carga para la empresa porque no sólo tenían que enseñarme sino que gran parte de mi trabajo no les servía a ellos para nada porque no era pulido no era un trabajo meticuloso, más bien torpe pero los siguientes 4 meses fue trabajo regalado. Cada uno tiene que saber si lo que busca es un trabajo o unas prácticas. Si le vas a sacar más partido a la empresa que ella a ti, adelante! pero no trabajes gratis. Teniendo claro esto, es difícil que se aprovechen de nosotros pero el problema es que las mentiras de uno, la buena fe y la desesperación del otro es lo que hace aflorar a los aprovechados.
Anda que iba a estar en portada una noticia tal que:
"Chica rechaza oferta de 6 meses de trabajo sin cobrar"
La empresaria esta es una muerta de hambre pero a mi que me manipulen ma opinión omitiendo datos importantes no me gusta un pelo. Seguramente seguiría opinando lo mismo, pero esto de que te oculten datos porque les interesa...
Donde esta el email que mandó previo a los insultos? Es que además en su resouesta la empresaria barriobajera le dice que: "no hace falta insultar". Pero claro ese email no lo muestra.
Solo muestra otro después dónde es muy educada.
Creo que este caso a todas luces es diferente.
Solo se ponen los párrafos que interesan de la candidata. Si solo muestran la parte que les interesa es altamente probable que esas respuestas de la empleadora sean a consecuencia de una provocación previa.
No lo sabemos, porque no se han enlazado.
Sensacionalista.
Como dicen arriba si la empresa no puede pagar quinientos euros es que no te van a coger ni de coña.
No es lo mismo que yo te diga que no comparto tu comentario en #58 porque no me parece justo juzgar cosas sin toda la informacion. A que yo te diga que tu comentario es una puta mierda cagado por el cerebro de una despota que se permite juicios de valor sesgados sin conocer toda la historia.
Verdad que no lo es?
Aunque al final está una respuesta de la candidata y con un tono amable, dudo mucho que los anteriores fueran diferentes.
Ya. Pero el email anterior lo esconde. También eran super amables los emails de la esclavista.
El titulo puede ser sensacionalista pero a la vista de los correos me parece acertado: perdonadme la no objetividad 100%.
Los contratos en prácticas se rigen por el estatuto de los trabajadores, con lo cual no es posible que no se remuneren, deben incluir un alta en la Seguridad Social, y cotizan.
Los convenios para la realización de prácticas se firman entre Centro Formativo (normalmente Universidad) y empresa y no se rigen por el estatuto de los trabajadores sino por los Reales Decretos 1497/1981 y 1845/1994 de Convenios de Cooperación Educativa.
Dichos convenios se crean para incorporar al estudiante al ambiente laboral antes de la finalización de sus estudios, no constituyen una relación laboral sino que sustituyen a horas lectivas, en el caso de la Universidad creo que era hasta un máximo de 9 créditos, pero hablo de memoria.
En este caso la oferta de trabajo de infojobs indica que busca a alguien Diplomado y con un año de experiencia, no a alguien cursando la diplomatura, con lo cual no es posible realizar un convenio dado que la persona ya sería portadora de la titulación. Es decir, que no se puede efectuar y tendríamos que ir a contrato de prácticas, el cual sí es remunerado.
Más allá de esto, cuando una empresa busca convenio con una universidad, lo busca con dicha universidad y lo trata con dicha universidad. En Barcelona tiene universidad de sobra para buscar convenio y que le propongan estudiantes para realizar las prácticas en su empresa. Eso sí, que recuerde que los convenios también llevan asociados una serie de obligaciones, como que la empresa debe mantener una proporción de 5/1 entre trabajadores y alumnos, cosa que creo que su estudio no cumple al no llegar a 5 trabajadores, y busca dos chavales en prácticas con lo cual debería tener un mínimo de 10 personas en nómina.
Vamos, que se lea la legislación vigente y entienda la diferencia (la señora esta me refiero...)
Si miráis la oferta que ha puesto #49 veréis que encima la tía pide mínimo un año de experiencia. ¿Esta gente hasta cuándo se creen que es normal estar de prácticas?
Pero lo que no puede ser es que vayas a "trabajar" 6 meses sin cobrar nada y encima pudiéndote echar al día siguiente a la calle sin ninguna otra explicación o compensación.
www.studentnewspaper.org/edinburgh-business-advertises-5460-hours-of-u
(no os perdáis los comentarios en los que se dice que "española tenía que ser, esto es normal en españa").
www.infojobs.net/barcelona/practica-estudio-diseno-stands/of-i2d889b35
Yo he tenido un becario de FP de prácticas no remuneradas (al menos nosotros no pagamos, aunque le dimos un regalo) y estoy seguro que fue legal por que tuvimos que ir a tutorías y nos "auditó" el instituto.
Es decir, hay prácticas legales sin remuneración alguna.
¿Los becarios no tiene una Beca?
No quita que sea gilipollas, pero por descartar que lo sean las dos.
La otra cuestión que quería aclarar es el hecho de que no esté publicado el correo anterior a su contestación, estoy totalmente de acuerdo que para ser justo con la empleadora habría que ver por qué se sintió tan ofendida, yo entendí que se iban a publicar todos los correos, aquí os dejo dicho email:
"Buenos días Sara,
Disculpa no sé si te he entendido bien, estas ofreciendo 6 meses de prácticas no remuneradas con jornada intensiva de mañana, sin garantía de que posteriormente haya un contrato remunerado. Si esto es así, sintiéndolo yo no me puedo permitir esas condiciones y además ese tipo de contrato me parece abusivo.
Un saludo."
Yo de verdad que no estaba segura de si había entendido bien las condiciones, porque ella ya sabía que estaba buscando trabajo para intentar emanciparme. Los correos anteriores son muy correctos y eran para concretar la entrevista y un poco las condiciones, pero si alguien tiene interés estoy dispuesta a mandárselo.
Perdonadme si me he extendido pero todo esto me dolió y no quiero que se malinterprete mis intenciones, no busco ni venganza, ni acabar a partir de hoy con todos los contratos abusivos porque para eso se necesita tiempo, pero al menos que la próxima vez que un arquitecto ofrezca un contrato sin remunerar que sea mínimamente respetuoso con la decisión del estudiante. Un saludo.
Lo que deberías aclarar aquí es si te habría gustado cobrarlas.
Muy bueno el detalle de "como yo me jodí, que se jodan todos los que vengan detrás".
Si tú no valoras tu trabajo no esperes que lo haga otro.
Estas mal acostumbrando tu futuro sector laboral. Le estas enseñando que las coses se pueden hacer gratis o por cuatro duros y de una calidad nimia. Cuando ya tengas la experiencia y lo que busques sea un sueldo, una parte importante de dichas empresas seguirán prefiriendo becarios que lo hacen gratis a ofrecer un buen producto y pagarte por ello.
De hecho, hasta podría ser un modelo de negocio: ir empalmando trabajos de 6 meses "de prácticas", demandando siempre al final. Empleo continuo casi seguro, porque dudo mucho que sean muy tiquismiquis con alguien que está trabajando gratis.
Respecto a ese tipo de empresario, tampoco hay mucho que decir. Excepto que les queda poco para su extinción o eso espero
Por otro lado, ole su coño. 6 meses sin remunerar de prácticas "pero depende de tu capacidad de aprendizaje, así que a lo mejor es más" pero OJO CUIDAO la culpa es del gobierno ¿eh?.
Tiene 282 apuntados para dos vacantes. Indica que el nivel del contrato es "Becario / Prácticas" pero no se indica que sean no remuneradas. Además busca alguien diplomado y con un año de experiencia.
Sobre si es legal no remunerar, esto es lo que indica el gobierno de España:
"Remuneración:
Será la fijada en convenio colectivo para los trabajadores en prácticas, sin que, en su defecto, pueda ser inferior al 60 o el 75 por 100 durante el primero o el segundo año de vigencia del contrato, respectivamente, del salario fijado en convenio para un trabajador que desempeñe el mismo o equivalente puesto de trabajo.Las citadas cuantías no podrán ser en ningún caso inferiores al salario mínimo interprofesional. En el caso de los contratos a tiempo parcial el salario mínimo indicado se reducirá en proporción al tiempo efectivamente trabajado".
Por lo demás, la señora no vive mal, tiene un loft propio en Milán, una bonita casa en Barcelona, un estudio,... Supongo que se podía permitir trabajar gratis para un estudio de prestigio porque papá pagaba lo demás. Pero claro, es que no es lo mismo trabajar gratis para un estudio de prestigio que te va a hacer buena vida laboral que para un estudio desconocido de Barcelona que a nadie le importa.
Aunque al final está una respuesta de la candidata y con un tono amable, dudo mucho que los anteriores fueran diferentes.
Este envío sin embargo es de una tal "Sara del Vecchio" que es autónoma y trabaja en Barcelona.
Yo hice dos prácticas de becario, una con la Universidad que era un concurso que nos tocó a dos, y nos pagaron durante nueve meses el transporte al lugar de trabajo, en una central térmica de una multinacional. El trabajo consistió en estudiar si merecía la pena instalar un equipo en dicha central. Lo que viene siendo trabajo de una Ingeniería. Ni que decir que quedó en nada, no teníamos ni los medios ni los conocimientos suficientes.
El segundo, a través de una fundación universidad-empresa de esas. Aquí la remuneración era el salario mínimo. El trabajo fué desde el primer día el trabajo de un encargado de obra con un sueldo unas 4 veces superior, aunque sin la experiencia necesaria. Hubo tanto aciertos como errores, pero las dos partes podemos decir que salieron beneficiadas, yo por la experiencia adquirida y la empresa por el trabajo realizado. Desde el punto de vista de la empresa fue más satisfactorio, pero lo mismo podía haber sido desastroso porque iba poco menos que por libre.
Si a ti te jodió hacer prácticas y tener esas experiencias no es culpa mía. Yo no me arrepiento de haberla hecho.
1) tienen cierta esperanza de que se abran las nubes y un rayo de luz celestial les ilumine y les elijan y quedarse trabajando ya con remuneración
2) sin experiencia no te contratan en ningún lado, total, me lo tomo como formación y pa rellenar currículum y a ver si luego hay más suerte
3) peor es estar haciendo nada y que no te llamen de ningún lado y en depresión en casa; al menos así no oxidas tus conocimientos
Al final te sacrificas porque no queda otra y porque todo y todos están igual; si las condiciones sociales fueran otras (todos con buen trabajo, sueldo y condiciones) la gente si se sentiría estafada con estas cosas y no lo aceptaría (salvo bolsas de gente muy desesperada, que siempre van a existir).
Es normal que un extranjero cometa errores de este tipo, aunque viva en España.
Yo entiendo que el beneficio es bidireccional, yo me beneficio de una experiencia en el sector, y tu te beneficias de un trabajo de negro a veces por más horas de las estipuladas. Por eso mismo no se paga un sueldo completo, o se pagaba un sueldo completo, sino entre 300 o 400 euros. Por no hablar de los beneficios fiscales q les suponía.
Por cierto, la web del estudio
www.saradelvecchio.com/
Lo que tenemos que hacer es fomentar otro tipo de cultura (yo pienso que la crisis está viniendo bien para que los futuros empresarios de este país hayan visto mundo antes y traigan las cosas buenas de otras cultura aquí cuando vuelvan), promover acciones de denuncia, presión social contra esos empresarios, etc., porque aún así y con todo, seguirán pescando incautos y saliéndose con la suya. Al menos que se lleven mala fama.
Y eso como minimo.
Pero muchas gracias por la aclaración, por que no es mi campo y no entendía el porqué de que fuese ilegal lo que proponía la empleadora de la noticia.
Menuda manía que tenéis algunos de copiarnos al español lo peor del inglés.
Pídeselo al administrador.
En su derecho no está insultar a esa zorra, en su derecho está el ignorarla.