"Para nosotros, la prioridad absoluta sigue siendo y seguirá siendo siempre el logro de los objetivos establecidos. Ahora solo pueden lograrse por medios militares", ha declarado este lunes el portavoz del Kremlin, Dimitri Peskov, según recoge la agencia rusa de noticias TASS. De hecho, Peskov ha advertido de que en Moscú no consideran que en Ucrania se den los "requisitos previos" para la transición hacia un "curso pacífico", descartando por el momento la creación de un grupo de contacto para avanzar hacia la paz.
|
etiquetas: rusia , ucrania , operacion especial , invasión , guerra , kremlin
Si por aquí dicen que Rusia quería
negociarimponer la paz desde un principio, que por eso invadió a Ucrania., por la pazHan pasado de conquistar toda Ucrania, a conquistar algunas regiones , a mantener el territorio y conquistar Bakhmut
Y lo de pacificar le ha salido súper bien. Dos vecinos nuevos en la OTAN.
Ucrania con armamento de occidente y Polonia con el ejército más grande de Europa en unos años.
Pero vamos, eso de que el nacional ortodoxismo ruso vaya a desnazificar algo es absurdo.
Sensacionalista
#13
De momento Ucrania ha recuperado un buen pedazo de los territorios invadidos por Rusia, mantiene la salida al Mar Negro, ha impedido a Rusia unirse con el territorio ocupado por Rusia en Moldavia, el tener derecho a un ejército y a defenderse...
¿Te parece bien que una invasión salga bien para el invasor?
Por eso luego vienen las risas:
www.youtube.com/watch?v=EMIkWmlrXSw&ab_channel=GuardianNews
#18, los dos únicos comentarios sensatos que he leído hasta ahora. Todo lo demás, en fin, da pena leerlo. Gracias.
Pues cuando Putin anunció su "operación militar especial" en Ucrania, dijo que iban a intentar desnazificar y desmilitarizar Ucrania (solo para proteger a la población, claro
"Su objetivo es defender a las personas que han sido objeto de abusos y genocidio por parte del régimen de Kiev durante ocho años. Y, para ello, procuraremos desmilitarizar y desnazificar Ucrania y llevar ante la justicia a quienes han cometido numerosos crímenes sangrientos contra la población civil, incluidos ciudadanos de la Federación de Rusia." (24 de febrero)
A ti nunca te vino "de bien" un yonki cuando niño, no?
Por eso te dije: "es una partida de ajedrez, otra cosa es que tú quieras ver quién son los jugadores". Es evidente que no quieres verlo, te conformas que la explicación más simplista, la más sencilla. Quizá por que no quieres complicarte la vida, quizá por que no te da a más la inteligencia, o quizá por que compras gustoso la propaganda de uno de los dos bandos en lídia y tienes la necesidad de repetirla cuan loro para que todos nos la creamos.
Lo siento, yo no te la compro. Ni los rusos son unas monjitas inocentes que se están defendiendo, ni Ucrania "no hizo nada" para que les atacasen, ni es una guerra entre Rusia y Ucrania. Es un tema bastante más complejo, pero fácil de ver si le pones ganas. Pero para ello hay que dejar las gilipolleces a un lado y leer con espíritu crítico.
También te sirve leer otros conflictos del pasado para ver cómo viene funcionando la geopolítica desde la época antigua. Eso te ayudará a no parecer un memo que repite el clásico cuento maniqueísta del bien contra el mal.
Es muy triste que en España calen discursos como el tuyo, siendo como somos (y venimos siendo desde hace más de dos siglos), un mero títere en manos de los intereses extranjeros. Tal y como es Ucrania ahora. Es, más que triste, lamentable.
Por no hablar de estas hablando de renunciar por la fuerza al Donbass y a Crimea, como si nada. Además confundes negociar con imponer.
Si no hubiera boicoteado las negociaciones ahora Ucrania tendría todo el territorio que tenía antes de la guerra
Por otro lado ¿Quién son esos aliados que defenderían a Ucrania? Rusia ya se comprometió a respetar la soberanía y la integridad territorial de Ucrania a cambio de 6.000 bombas nucleares, y no hace falta decir que no ha cumplido ese compromiso, y tu crees que la solución es que Ucrania no tenga ejército ¿Por qué no iba a tener ejército? ¿Cuantos países no tienen ejército? Conozco a Costa Rica e Islandia, y lo hicieron voluntariamente, nadie se lo impuso. Hablas como si las condiciones de Rusia fueran razonables.
Todo eso a cambio de desmilitarizar el país, no entrar en la OTAN y dejar su seguridad en manos de sus aliados
Geopolítica? Uso de la violencia y el asesinato para satisfacer sus intereses
A partir de ahí, hablamos
diario16.com/naftali-bennett-ex-primer-ministro-de-israel-desvela-que-
Lo aliados que defenderían Ucrania pues serían lo que ya tiene ahora, no? Y si Rusia se lo vuelve a saltar pues entonces ya no será guerra contra Ucrania, será guerra contra la OTAN entera.
¿Por qué no iba a tener ejército?
Porque así no le haría falta. Y como he dicho antes me parece mucho mejor que provocar una crisis económica mundial, 250K muertos y destruir el país.
A mi me parecen razonables, y parece que a Zelensky también se lo parecían. Pero a Boris no.
Tu análisis se queda en agresor y agredido. Buenos y malos. Simplismo, infantilismo.
Mi análisis se va un poquito más allá: ¿por qué agrede el agresor? ¿a quién agrede? ¿cuál es el verdadero fin? ¿qué ha cambiado en el agredido para que ahora le agredan? ¿por qué ha cambiado eso? ¿cómo afecta eso al panorama internacional? ¿cuánto se juega cada bando? ¿por qué están dispuestos a jugarse todo eso? ¿cómo reacciona la comunidad internacional (la real, no Estados Unidos y sus vasallos europeos)? Y son sólo algunas preguntas.
Como ves: sí, es un enigma. Es un puzzle, un enorme puzzle en el que nada es por casualidad, ni responde a criterios caprichosos. Nadie lanza una ofensiva como la de Rusia sólo para doblegar al país vecino: siempre hay algo más que, en tu análisis simplista, obvias. Como ya te dije, lo haces de forma interesada, o simplemente por incapacidad: quién sabe.
Si tu no eres capaz de ver que esto es un evidente conflicto entre USA y Rusia, mejor no leas sobre la Guerra Fría, porque no la vas a entender, corazón. Así que un consejo: deja esto y ponte a hacer cosas adecuadas para tu edad, que el análisis geopolítico te queda evidentemente grande. Recientemente a mi hijo de dos años le compré unos cubos apilables con letras y números, quizá sea una actividad más adecuada para alguien que reduce una guerra a "los rusos quieren matar ucranianos hasta que hagan lo que les digan".
Cuando Richal en plena ansiedad te pillaba en el barrio y te decía "que te vengo de bien, dame veinte pavos" tenías las siguientes opciones:
Propuesta 1-Decirle que no llevabas nada o tratar de convencerlo de que eras primo del Yonathán, para no tener que darle nada. Esta solución no es la mejor, ya que aunque no pierdes nada, aunque solo te dura hasta que te lo vuelvas a encontrar. Si falla, lo peor que puede pasar es que pases a 2 o 3.
Propuesta 2-Darle los veinte pavos y rezar fuerte para que no se viniese arriba al verte débil, y luego te pidiese la cartera, el peluco y las zapatillas. Esta además incluso si te sale bien (le das los veinte pavos y se va) es garantía de que mañana serán, otros veinte pavos, y te sableará regularmente (con el riesgo de completo desvalijamiento según como tenga el mono. Esta solución (mas bien no-solución) es la peor, ya que cada vez pedirá más, y siempre vivirás en el miedo por una situación que a larga, no podrás evitar. Mas tarde o más temprano querrá quitarte algo que no puedes ceder (como tus pantalones o permitir que chulee a tu hermana pequeña) así que inevitablemente, acabarás en la Propuesta 3.
Propuesta 3-Decirle que no le ibas a dar una puta mierda y rezar fuerte para que se large. En caso de que te agreda, pelear como una barra brava aunque pierdas, para que se vaya tan reventado (hasta si te gana) que la próxima vez vaya a por otro. Esta es la única solución definitiva, y la mejor si tienes la suerte de que se large sin muchos daños para nadie. Te puede venir muy bien hacerlo en cuanto tengas cerca al primo Jonathan, pedazo de cabrón tan yonki como Richal pero que se conformará conque lo invites de tanto a tanto en las recreativas.
Desafortunadamente, cuando vives con un matón de vecino, y ese matón yonki te ha fijado como tu objetivo, más tarde o temprano te va a tocar lidiar con la Propuesta 3. Y pelearás como una rata, y si necesitas que te apoye Jonathán lo llamarás, y harás lo que sea. Y el resto de tus amigos con riesgo de abuso igual suspirarán felices de que el puto Richal se lleve unas ostias, porque ellos también estaban en peligro y le iban haciendo mucha falta; pero les conviene mucho más que lo hagas tú que hacerlo ellos. Así que si pueden ponerse de perfil y luego pagártelo con una cocacola y una palmadita por tus muchos huevos, es lo que van a hacer.
Y eso es lo que hace Zelenski, con notables valor y habilidad, por cierto. Partirse la cara para que no le roben los pantalones y chuleen a su hermanita.
La política rusa es siempre una política de yonki con sus países vecinos. Lo ha sido siempre y no tiene visos de cambiar.
Así que lo que toca es romperle la cara. Démonos por afortunados de no ser nosotros.
Yo todo lo que diría es que tampoco acaba de aplicar tu ejemplo, ya que Zelensky no está solo como en tu ejemplo, tiene a gran parte de Occidente detrás. Eso significa que en caso que Rusia no respetara el acuerdo tendría que preocuparse por la represalias de sus aliados. En el contexto de tu ejemplo seria como si contrataras a unos matones que te protegieran o le amenazaras con que el Yonathan les iba a dar.
Ni he argumentado ni he venido a contraargumentar. He expuesto una realidad que a ti te cuesta aceptar
Y es una lástima pero no tengo sitio en mi clase, ni aceptaría fans de Putin, porque son bastante torpes.
Al parecer, no te da el cerebro para entender esto, y como no te da el cerebro para entender esto, has empezado a acusarme de blanquear a los rusos. Como si a mí me pareciera bien que Rusia haya invadido Ucrania y que estén muriendo a miles. Como si yo creyese que los rusos son súper inocentes. Pensé que explicándote que ni Rusia es una monjita de la caridad defendiéndose como ellos intentan venderse, ni Ucrania es un remanso de paz que no ha provocado a Rusia, entenderías que no sólo no apoyo a Rusia, tampoco a los ucranianos.
PERO SUPONGO QUE ES MUCHO PEDIR PARA ALGUIEN QUE VIENE AQUÍ A VOMITAR SU PUTA PROPAGANDA SIMPLISTA E INFANTIL.
Lee un poco sobre la Guerra Fría y luego me cuentas si esto es simplemente "Rusia que quiera que Ucrania haga lo que ellos dicen que hagan". Por que, te contaré algo: Ucrania no ha tenido soberanía en su puta vida: antes era la puta de Rusia, y ahora la de USA, y la GUERRA es un puto conflicto entre RUSIA y ESTADOS UNIDOS. La primera para conservar su puta esfera de influencia. La segunda, para quitarse de en medio al principal aliado militar de China en su pugna por conservar la hegemonía mundial.
¿VES? NO ES TAN DIFÍCIL. Aborrezco el imperialismo ruso, pero también el yankee. Por eso, en lugar de venir aquí a hacer PUTAS PALMAS CON LAS OREJAS a la OTAN y analizar la guerra COMO UN NIÑO DE 10 AÑOS, vengo a decir lo que hay: que la guerra es más compleja que "rusia mata para que hagan lo que dicen". Que hay muchos intereses detrás. Y que nosotros, los Europeos, somos una víctima más de las mandangas de Estados Unidos para quitarse de en medio a Rusia.
Y decir esto, lo siento, no me convierte en PRO PUTIN, ni en un BLANQUEADOR. Al contrario, yo no voy blanquando por omisión a los otros culpables de esta mierda.
¿Te parezco pedante? Pues ME LA SUDA.
Noruega Finlandia,Estonia,Letonia,Lituania,Polonia,Albania ,Alemania Oriental Bulgaria,R Checa Eslovaquia,Hungria,Rumania Eslovenia Croacia Montenegro Paises que se desvincularon de la URSS tras muchas penalidades ,Ucrania no tiene derecho?
Ucrania va a quitarse Rusia si o si, a cualquier precio, es normal
Y quedan mas que iran apareciendo, las republicas turquicas no va a ser solo una desgracia para Rusia sino para el mundo enteroNo solo Chechenia; Georgia, Armenia, Azerbaiyán y las Islas Kuriles junto con el mar Ártico son bombas de relojería que esperan un momento de debilidad o crisis para estallar.
Paises que quieren entrar en OTAN y Union Europea: hay hasta cola
que cosas ¿no?
Algo tendra que ver de los que viven en la frontera de Rusia, no de los que viviis a 3 mil km de Rusia
Otra cosa es que estemos de acuerdo o no en el porqué de esta agresión.
A partir de ahí, creo que la geopolítica es mucho mas complicada que decir "Yo debo ganar por ética".
De hecho, mira Israel por ejemplo, el que tiene mas poder es el que marca el ritmo de la guerra y de la paz.
Las guerras no se acaban porque el que merece ganar gane. Se acaban cuando ambas partes tienen mas que perder si siguen luchando que si dejan de hacerlo.
Muchos aquí no quieren entenderlo, y por ello, creo que muchos por aquí no van a entender como va a acabar esta guerra.
Y lo que es peor, muchos no entienden cuales son las dos partes.
No son Rusia y Ucrania.
Son Rusia y occidente / OTAN.
En mi oinión, Rusia se va a quedar territorios, porque Rusia ahora lo ve como una lucha por la superviviencia.
Rusia ha entrado en modo guerra como en la segunda guerra mundial.
Va a por todas.
Occidente no puede hacer eso, o habrá revueltas en las calles.
Por ello, esta guerra acabará con un pacto, y la única que perderá será Ucrania.
Si, Rusia va a perder mucho, mucho, pero no esta guerra.
Y además, sigo diciendo, Occidente no se da cuenta que China va a apoyar a Rusia, porque le conviene.
Porque le conviene y mucho.
Hay que replantearse la posición de occidente en el mundo.