Tres cuartas partes de los pacientes con corona que mueren no han estado en cuidados intensivos hospitalarios. Esto se debe en parte al hecho de que los médicos de hogares de ancianos o los médicos generales, en consulta con el paciente y la familia en cuestión, deciden no "enviar" a la persona enferma a CI en vista de su edad o condición.
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etiquetas: países bajos , holanda , coronavirus , uci , cuidados intensivos 
Y parece que el rapapolvo de los chinos a Italia por no usar mascarillas entre otras cosas, también ha funcionado con el gobierno español que ahora va a comprar millones de mascarillas para los empleados de correos y otras empresas públicas.
Los antimascarillas os estáis quedando solos.
Ahora si esto es realmente cierto (si es viejo y tiene neumonía, deja que muera lo más rápido posible), me parece flipante, creo que andan reservando las camas que tengan para la gente "productiva" que enferme.
Vamos, que les viene de puta madre el virus este para ahorrarse las pensiones.
Si es que los holandeses no deben ser humanos...
Prefiero a alguien que se lava las manos cada cierto tiempo, que alguien que lleva los guantes todo el día o los lleva rotos. Al final son contraproducentes
Y parece que el rapapolvo de los chinos a Italia por no usar mascarillas entre otras cosas, también ha funcionado con el gobierno español que ahora va a comprar millones de mascarillas para los empleados de correos y otras empresas públicas.
Los antimascarillas os estáis quedando solos.
Todavía están en la fase de "lávate las manos y si tienes síntomas no salgas de casa". Y tienen bastantes casos (y pocos test hechos)
amsterdamshallowman.com/2019/07/dutch-healthcare-paracetamol.html
No les deseo ningún mal pero lo van a tener y ya en esas, les vendría bien una cura de humildad.
Mi pareja vive allí. Es holandesa. Sé lo que digo.
Casi nadie está haciendo nada bien, tampoco saben qué hacer... Pero eso de han escogido economía no se adapta a la realidad.
Por favor, tengamos criterio.
- Las reponedoras no llegan a la mayoría de edad. Es común en este país para sacarse una perrillas, pero no son conscientes de la responsabilidad que ello conlleva. Ayer una de ellas tosió sobre una bandeja de ensalada, y tan campante.
- En la cola de la caja, un viejo se puso a respirar a la nuca otra clienta. De la misma manera, nones consciente de lo que viene.
Aparte, el sistema sanitario deja mucho que desear. Paracetamol es la respuesta estándar a no ser que te pongas farruco, cuando vas al médico de familia. No puedes ir a urgencias por tu propio pie, primero tienes que llamar a tu médico de familia para que te "autorice". Imagina qué risa cuando el médico está de "vacaciones". Si llamas al 112 pidiendo ambulancias cuando no la necesitas, te llevas multa de 200 eurípides.
Y todo esto, pagando mínimo 100 pavos al mes de cuota sanitaria privada.
Al que me venga con que hay que ir hacia estos modelos, solo le diría una cosa: Cómeme la polla, desgraciado.
higieneambiental.com/higiene-alimentaria/utilizar-guantes-en-la-indust
¿De qué sirve llevar guantes si no los vas a limpiar o no los cambias en toda la jornada?
www.familienieuws.com/2020/03/20/32-jarige-deepak-dharampal-in-rotterd
"Durante días pidió ayuda, médico, hospital, todos se negaron a ofrecer ayuda y lo enviaron a casa con una bocanada e ibuprofeno.
Anoche condujo al hospital con la ambulancia, a pesar de la fiebre alta, no querían recogerlo, después de 30 minutos de reanimación está en coma ... ¡ahora luchando por su vida!
Desafortunadamente, los médicos quieren desconectar ... ... la RCP ha dañado su corazón"
Yo vivo en Rotterdam y la sanidad de los Países Bajos no la he entendido nunca. Esta super satisfechos en que es una de los sistemas más eficientes del mundo pero todo lo que he oído aquí de expats son historias de mal servicio y de que el medico de cabezera te envie a casa a no ser que te estes muriendo.
Si necesitas ver a especialista tienes que llorar primero.
Además que el medico te va a poner mala cara como si le estuvieses pidiendo un favor y amargándole el día.
Con el tema de la cuarentena, me parecía haber vuelto a vivir en Suecia.
Metro y medio de distancia en las paradas de bus y en las colas, todos en su casa, socializar muy poco...
Pvv y Forum van Democratie están aparentando por el confinamiento y ya no les están quedando muchas opciones.
"Si meto a mi madre en esas condiciones en la UCI, pueden pasar dos cosas: o que salga hecha un vegetal o que salga cadáver.
tendrá relación ?
Y quizá no has leído bien (o yo no me he expresado bien) pero a Holanda no la ponía al mismo nivel que a Finlandia. Aunque te aseguro que follar con un holandés no es de las mejores experiencias de mi vida. Quizá tuve mala suerte.
suecos y créeme que lo de follar me parece igual de cálido (o más) que en España, unque supongo que habrá de todo.
He vivido en Maastricht y la "cultura" holandesa se basa en: yo primero y los demás que arreen.
-Unos guantes mal utilizados ----> Pues utilízalos bien. Yo los tengo y los utilizo bien. Incluso los no deshechables.
- La mascarilla no proteje ---> Mentira. Las quirúrgicas normales evitan el contagio a otros. Las de más de FFp2 si que te protegen.
Dejad de decir bobadas, infundios e intoxicaciones, nunca mejor dicho.
El servicio de salud niega sistemáticamente la prueba, asumiendo que es posible que sea "corona". Paracetamol y en cuanto pase el síntoma, a trabajar.
Lo que sí que puedo decir sin miedo aeequivocarme es que aquí la estadística está totalmente falseada, la opinión pública y los medios se lo toman a chota, y se piensan que en el sur la cosa está mal porque somos del sur.
Sólo veo miedo en los extranjeros y en las cajas de supermercado.
no se si habrá ostion o no, pero tengo claro que no va a ser noticia.
#22 lo del espacio vital del AH es superior a mi.
En cuanto al resto: hablamos de una familia feliz y unida incluso mas allá de la norma local y de una persona en pleno uso de sus facultades mentales - y que sube 4 pisos a pata con su cardiopatía. Si el hijo médico me señala que meterla en la UCI es ensañamiento terapéutico, no tengo ninguna razón para dudarlo. Por supuesto, ni se me pasa por la cabeza que esté engañando a su madre para llevarla a la muerte.
/La eutanasia es legal en Holanda. Esa y no otra es la diferencia "cultural" con España. No todos los casos de eutanasia son extremos ni heróicos.
El propio rutte ha dicho "cuidad de vuestros mayores". El gobierno ha dicho así : no me lo traigas que va a morir igual.
En la mentalidad calvinista, cuando te toca, te toca, pal agujero.
Lo de que los empleados no lleven guantes ya es otra cosa. No sé a qué esperan. Deberían usar guantes de plástico y tirarlos cada poco tiempo. Eso lo he visto hacer en NY. En muchos restaurantes, cafeterías, supermercados, van con mascarilla y guantes de plástico. No se si todos los cambian, pero he visto a empleados tirar los guantes plástico (transparente, como los de la fruta) y ponerse otros.
Mi padrino de 82 años estuvo en la UCI con neumonía todo el mes de Julio pasado, 1 semana en la UCI y salió como entró, ni vegetal ni muerto.
Que tu amigo, como médico, considere que hay pocas opciones de que salga vivo? Bien por él, es dificil tener esa mentalidad con algún ser querido que como dices, tiene plenas facultades mentales y se vale por sí mismo. Desde luego mi visión no coincide con la suya, pero tampoco sé la relación o acuerdo sobre el tema que puedan tener ambos.
En cuanto a la eutanasia, yo estoy a favor, al fin y al cabo, decide la propia persona, no el gobierno o el hijo. Que una vez ingresado se ve que no hay opciones? Pues se toma la decisión de acortarle la agonía, pero el simple hecho de no darle ni la opción...
Si toco con guantes perfectos el virus, el problema estará en lo que toque después y la higiene que lleve. Digo yo.
Ejemplo: infectado (con o sin guantes) se toca la cara, luego el picaporte de la puerta de su casa; no infectado con guantes toca ese picaporte y luego se reajusta la mascarilla con las manos tocándose las mejillas (lo he visto hacer), entra a casa y se quita guantes y mascarilla, se frota los ojos con sus manos limpias y lleva el virus de sus mejillas a sus ojos: infectado.
Si quitas los guantes de este ejemplo pero añades no tocarse la cara en ningún momento fuera de casa y lavarse manos y cara antes de tocar nada al volver a casa ya no hay infección.
No le veo el sentido a los guantes salvo que te los cambies cada poco rato, y porque no puedes usar agua y jabón, que parece más seguro.
¿Y tenia cardiopatía u otras patologías graves o estás comparando casos distintas?
Sobre tu opinión, pues bueno. Que no te pase nada gordo y que tu médico sea razonable :). Porque lo de las urgencias es la punta del iceberg de este sistema, en el que pagas para que básicamente te receten paracetamol si vas a consulta porque te duele un hueso al fracturártelo por cualquier razón. Si les pides una radiografía se te escaquean, hasta que dices "mira macho, si hace falta la pago yo" en cuyo momento ya acceden. Pero claro, como no eres tonto le pasas la factura a la aseguradora y si tu póliza lo cubre, pues ajo y agua y tienen que pasar por caja.
Es un puto sistema basado en el negocio de los médicos que están o aliados o extorsionados (esto no lo tengo muy claro) con las aseguradoras. Y repito, quien quiere importar ese modelo aquí merece mi más profundo desprecio.
(sé que hablabas de las urgencias y he salido por peteneras, lo siento
Te lo digo a ti porque no me veo escribiéndole a esos que te acusan de infundios, chorradas y desinformaciones, que en descuidarte te clavan siete negativos.
Son así. La madre de un amigo mío holandés murió hace 4 meses por neumonía y complicaciones respiratorias. Tanto el médico como la hija decidieron que no merecía la pena tratarla con antibióticos. Mi amigo si quería , pero acepto sin problemas la decisión.
#12 Por un korting matan!!!
Literal. Terrible.
Totalmente de acuerdo también con #43 y #60, aquí se creen que tienen el mejor sistema sanitario de Europa (por lo menos!) cuando a mi me parece tercermundista. Cuando vine a este país y vi esto flipé! también comprendí que en España están deseando ir a modelo de negocio parecido en la sanidad. Lo que tengo claro es que si tengo una enfermedad grave, si puedo, me vuelvo para España -aunque me quede sin trabajo- antes que estar aqui.
Afortunadamente está en una aldea, pero si tiene que ir a comprar, tiene que ir a un pueblo (Santa Comba) donde ya han aparecido dos casos positivos porque el cura de la parroquia se fue de viaje a Roma con unos niños de la ESO y regresaron el lunes de la semana en que se declaró la alerta... Flipa.
Aquí al gobierno le importa un huevo la salud y el bienestar de las personas, solo le interesa la economía. Es el único país que mantiene abiertamente la estrategia de inmunidad de grupo, sin ningún tipo de pudor.
Y él presidente bromeando hace dos días en una visita al AH de que él país tiene reservas de papel higiénico para una década.
Yo vivo al lado del lago de Rotterdam, que es todo parque alrededor, gigante, y ayer y hoy está haciendo sol, el parque está rebosando gente que va a tomar unas cervezas, a hacer picnic, deporte, pasear, o jugar con los niños, como si nada.
Una compañera de mi novia le comentaba el otro día que como su hija de 16 años no tiene instituto porque lo han cerrado, la chavala se ha buscado un trabajo en un supermercado para estos días. Gran reflejo de la actitud general en Holanda.
Mi novia, que es italiana, y yo estamos flipando con la gente, y yo personalmente pienso que como en otras tantas situaciones en Holanda lo atribuirán a que son pragmáticos cuando realmente tiene mucho más de arrogancia.
Para la manipulación momentánea de alimentos y objetos que van a ser tocados por más gente sí son útiles. Pero es más útil interiorizar el ritual higiénico base: lavarse las manos y procurar no tocarse la cara.