Hace dos días los creadores del ransomware WannaCry comenzaron a mover el dinero de los monederos de bitcoin (el dinero del rescate se debía enviar a carteras virtuales asignadas a contraseñas numéricas, que no a personas). El objetivo era tratar de convertirlos a otra moneda aún más anónima y difícil de rastrear, llamada Monero. Los operadores de cambio se dieron cuenta del movimiento y han bloqueado el dinero de los ciberdelincuentes.
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2.- Al parecer no eran muy expertos los criminales porque ShapeShift es sólo una página para hacer trading, pero en la red Tor sí hay varios sitios onion específicamente diseñados para lavar bitcoins. No tenías que buscar mucho para encontrar ese servicio (hasta en Reddit los encuentras citados, evaluados, discutidos y toda la cosa).
Si hubiesen pedido el rescate en esa moneda se hubieran ahorrado el problema.
Yo creo que es un precedente y que las casas de cambio empezarán a montar listas negras de billeteras por requerimientos varios de la autoridad rural.
* puta dislexia
Justo es lo que hacen servicios especializados de Bitcoin, que cojen tu bitcoin y lo mueven tanto que cuando te lo devuelven es imposible relacionarlo con el que les diste. Creo que son a los que se refiere #2
Una cosa es lavarle el dinero a grandes narcotraficantes y otra a cuatro blackhats anónimos.
A la larga justo esperaría lo contrario, que las cajabancos operarán en bitcoins para lavar el dinero de sus clientes VIP.
"Aunque los expertos en seguridad aseguran que pagar el rescate en ningún caso garantiza recuperar el dinero..."
Emmmm..... "recuperar la información", no?
Y no juego a ser experto en el tema, pero es que solo viendo su concepto y leyendo las noticias de forma objetiva te das cuenta de que esto no es la panacea. Apenas soluciona algún que otro problema de las monedas tradicionales, nada que el sistema financiero tradicional no pueda hacer por sí mismo (si quisieran, que ese es otro tema).
En cuanto al límite de Bitcoins he intentado explicar varias veces que eso es un desastre y lo desacredita como moneda "seria". Una moneda tiene que permitir cierto juego. Tiene que ser impresa a demanda según las necesidades de la población, o devaluada si se necesita. Que alguien me explique cómo podría un país exportar su producción si tuviera el Bitcoin como moneda. Imposible.
Por otro lado el Bitcoin no tiene por qué aumentar eternamente. En este escenario se calienta mucho cuando hay algo de demanda (es lo que estamos viendo). Pero también caerá rápidamente (deflación) cuando la demanda se enfríe.
Y mis críticas a las criptomonedas no son una defensa al sistema financiero tradicional, en el que estamos viendo una retirada masiva del papel moneda y trasvase de capitales a los paraísos fiscales.
Tienes razón en que las criptomonedas no son, a día de hoy, una solución, sino un paso más allá en los errores y desmanes de nuestro sistema financiero capitalista. Pero la gente contenta porque con bitcoins se pueden comprar sus cosas a China de manera rápida, barata, saltándose los impuestos, etc.
El tema es que Shapeshift ya estaba vigilando la direccion del envio como fraudulenta, entonces, cuando recibieron esos bitcoins, en lugar de enviarles los Moneros, se han quedado con los bitcoins bloqueandolos.
Bitcoin da muchas garantias, es seguro de cojones, lo que no es, es anonimo, Monero es un ejemplo de moneda anonima, por eso estos rufianes querian convertir el bitcoin a Monero, y el agente de cambio les ha dicho no no amigos, estos bitcoins son robados, se quedan aqui.
En España te librarás, en EEUU son capaces de mandarte a Guantánamo para torturar de forma alegal.
www.coindesk.com/us-congress-announce-study-virtual-currency-link-terr
Luego ya es cosa tuya con la justicia recuperar el dinero, lo mismo que con ShapeShift.
Si el banco tiene razones para creer que los fondos son ilegales puede bloquearlo y avisar a las autoridades perfectamente.
Y lo peor, cuando te roban los bitcoins no puedes hacer nada.
#40 Estamos de acuerdo. Solo que yo tengo un punto de vista menos paranoico que tú. Ten en cuenta que el Bitcoin no es el único actor e igualmente puede surgir otra criptomoneda más capacitada y "limpia que esta".
Pero atentos, que si se enfría la demanda de bitcoins por cualquier motivo (por ej. un falso rumor) su valor caerá más rápido de lo que ha subido. Y lo que yo me imagino es que los millonarios del bitcoins están preparando ese escenario para vender en el momento justo.
#41 En teoría. En el ETH ya cambiaron la cadena por la cara, ¿no?
El número 21 millones en concreto estaba relacionado con el ritmo de crecimiento (puesto que aún no se han emitido los 21 millones).
Entonces resulta que si empiezas con 50 bitcoins por bloque de minado, un bloque nuevo cada 10 minutos y una reducción de la recompensa del 50% cada 4 años, da 21 millones.
Lo que importa no es la cifra, lo que importa es que sea un valor fijo, puesto que tiene como objetivo que la moneda represente el estado real de la economía.
Dicho de otra manera: si yo tengo bienes y servicios que pueden ser intercambiados por 100 monedas, estas 100 monedas representarán el valor de todos los bienes y servicios de dicha economía / mercado / segmento.
No es cierto que aumenten eternamente de valor. Aumentan o se reduce de valor según crece o decrece la economía.
Dicho de nuevo de otra manera:
Yo tengo 100 monedas y con esas puedo comprar como mucho 4 coches. Las monedas tendrán valor X. (Cada 25 monedas me permiten comprar 1 coche en un escenario de equilibrio óptimo entre oferta y demanda).
Yo tengo 100 monedas y con esas puedo comprar como mucho 100 coches. Las monedas tendrán mucho más valor que en el escenario anterior. (Cada 1 moneda me permite comprar 1 coche en un escenario de equilibrio óptimo entre oferta y demanda).
Entonces la teoría económica dice que una moneda que representa el valor de la economía y que no puede ser inflada tiene dos ventajas:
1. Obviamente el gobierno de turno no la puede inflar y hacerte perder ahorros.
2. Permite una coordinación mucho más eficiente entre ahorradores, inversores, empresarios y consumidores, haciendo que la economía funcione mejor.
Precisamente esta es la teoría que dice que en una economía sana y normal, tus ahorros deberían crecer de valor al mismo ritmo que crece la economía. De esta forma se fomenta el ahorro y crece el capital o ahorro disponible para iniciar nuevos proyectos.
Por otro lado políticas monetarias basadas en la inflación y la expansión crediticia si bien reflejan la opinión Keynesiana clásica, están perdiendo estos años popularidad debido a que se las asocia cada vez más a burbujas y errores de inversión. Es decir, el crédito barato y las subvenciones (logradas mediante la impresión de dinero) permiten invertir más dinero de lo que la gente ha ahorrado y por lo tanto de lo que la economía puede soportar a largo plazo. Se producen errores de inversión que luego revierten y estallan en forma de burbuja.
Por lo tanto en el caso de Bitcoin hay dos razones:
- Una razón ideológica (el Estado no tiene derecho a inflar de estranguis el fruto de tu trabajo; tus ahorros)
- Una razón práctica (la economía funciona mejor y es menos cíclica con una moneda cuyo valor refleje la economía real. Es decir, una moneda con una cantidad fija cuyo valor crezca y decrezca según lo hace la economía).
Ahora, yo me pregunto si el Bitcoin podrá funcionar bien en un entorno de exigencia. De momento ha tenido viento a favor.
En cuanto a la razón práctica, ¿crees que el Bitcoin está reflejando la economía real? ¿O hay que esperar a que se emitan los 21 millones para ver sus bondades? Yo tiendo a pensar que el Bitcoin no muestra lo que es la economía real, más bien está en un universo paralelo. Son cuatro gatos los que están minando bitcoins, y no son tanto los que tienen una cantidad significativa. ¿Esos cuatro gatos representan la economía real?
Y yo digo que no es una moneda, sino que se asemeja a un valor de la bolsa. En ese sentido tiene problemas similares.
Por un lado bitcoin registra el pago y por otra el vendedor tiene un registro de clientes. Necesitas ambos datos para determinar quien pago que.
Bitcoin no te dirá el motivo del pago, o a donde se envió, o quien compró a quien, solo te dirá los monederos involucrados.
Fdo. quien ni tiene ni ha usado bitcoin.
Por otro lado, me suena a chino que Bitcoin guarde información sobre el devengo, el concepto de la factura o acuerdo que justifica el pago.
En definitiva, en algún momento vas a querer convertir los bitcoins en algo más "palpable" como un televisor nuevo, y es ahí cuando te pueden atrapar.
¿Bitcoins? ¿Qué bitcoins?
En este caso Bitcoin se encuentra aún en una fase especulativa o lo que es lo mismo: descubrimento de su valor. Ahora mismo nadie sabe aún cuánto debe valer un Bitcoin y encima cada año aumenta el número de personas que utilizan Bitcoin para distintos fines, por lo que los especuladores aún se están dando de hostias hasta que lleguen a un equilibrio que represente su valor.
Además, hoy en día se emiten aún 12.5 Bitcoins cada 10 minutos. En principio cuanto más nos acerquemos a los 21 millones y cuánta más gente haya adoptado Bitcoin, más estable será.
Para hacerte otra analogía:
Si con 100 monedas en existencia se pueden comprar como mucho 4 coches, las monedas tendrán como mucho valor X.
Si ahora viene un vendedor y de golpe y porrazo dice que está dispuesto a vender sus 100 coches por Bitcoin, entonces eso causa un cambio drástico en la percepción de valor de la moneda.
Así que aún estamos en una etapa temprana y bastante inestable principalmente debido a que la adopción de Bitcoin es aún reducida y cualquier adopción considerable en un periodo corto de tiempo puede hacer que suba de valor drásticamente. Esto irá cambiando a medida que aumente su adopción y de hecho ya ha ido sucediendo y se está notando constantemente.
Lo puedes ver de otra manera:
- Si existen 100 monedas que valen 1€ cada una, hacer que estas monedas pasen a valer 2€ (+100%) es muy fácil. Saco un billete de 100 más y lo pongo sobre la mesa.
- Ahora bien, si hay 100 monedas y cada una de estas monedas vale 3000€, hacer que pasen a valer 6000€ cada una (+100%) requiere muchísima más demanda.
Aquí puedes ver la capitalización de mercado del Bitcoin y otras monedas: (coinmarketcap.com/). Fíjate donde dice "Market Cap".
El Market cap es la multiplicación de todas las monedas existentes (aproximado) por su precio unitario.
Obviamente cuánto mayor sea y más extendida sea la moneda, más difícil será hacer variaciones y por lo tanto la moneda será más estable.
Así que aún es temprano. La gente está aún tratando de descubrir el valor real y este va cambiando a medida que se suman nuevos comerciantes, ahorradores e inversores que utilicen la moneda. De ahí que haya tenido un crecimiento tan vertiginoso: estás tratando de repartir casi de golpe 21 millones de monedas entre potenciales 7 mil millones de personas, cada una con una valoración de utilidad de la moneda distinta.
La teoría es genial, pero ten en cuenta que es la primera vez que se hace algo así a escala global. Es terreno inexplorado pero muy emocionante.
Finalmente, respecto a la teoría de crisis y política monetaria discrepto. Obviamente si la gente no tiene nada de dinero, entonces tienes un problema, pero el problema lo tienes de antes al tener una población que no ha ahorrado. Una moneda inflacionaria desincentiva el ahorro para situaciones de emergencia e incentiva más el consumo, incluso para bienes no tan necesarios.
Hay muchas razones y explicaciones más que te podría dar (en constante debate entre Austríacos y Keynesianos), pero tampoco es asunto de esta discusión. Si quieres, puedes mirar la estabilidad de los precios durante los 1800 cuando había un patrón oro sólido establecido. El patrón oro lo abandonamos en 1971 y desde entonces los ahorros de la gente han perdido drásticamente de valor... ¡y los salarios y pensiones no tienden a subir tan rápido!
¡Saludos!
Si he ofendido a alguien con mi rápido comentario lo siento.
Salvo un ataque del 51% del poder de minado, no parece haber manera de hacerlo "mal". Y si reunes un 51% del poder de minado del mundo seguramente sea mas beneficioso para ti minar que atacar al sistema.
Es el truco que han usado los suizos para mantener la opacidad: se comprometían a dar toda la información, pero solo si se les decia el nombre del titular de las cuentas, y como justo eso es lo que ocultan, no atendían las peticiones de información. Creo que eso ya lo han cambiado, que era un cachondeo.
Tengo entendido que hay empresas que cogen lo bitcoins y le dan miles de vueltas, de manera, que el bitcoin que sacas de tu monedero es rastreable solo en la teoría.
Imagina que fuera una tienda que vende aceptando pagos con transferencia a una cuenta de suiza. No puede ocultar que la cuenta es suya por motivos obvios: para que le paguen tiene que decir qué cuenta es.
Puede que con Wannacry vayan con todo, pero para los demas es business as usual.
imgur.com/oG0XjQ3
Es la identidad del titular de los monederos (opacos) la que hay que establecer, y esa es una información que el sistema no guarda.
Ejem... ejem... los impuestos (mayoritariamente) son robo... ejem... ejem.
Googlea "Libertarismo".
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En cuanto a lo primero:
No estoy de acuerdo puesto que lo que hace la moneda es reflejar ese crecimiento en un aumento proporcional de valor. De esta forma está sujeta a las mismas leyes de oferta y demanda que cualquier otro bien. De hecho es necesario que así sea para coordinar de forma eficiente consumo y ahorro.
Con una masa monetaria estable:
Si hay un exceso de bienes, el precio de estos bienes será bajo y la moneda alta, logrando de esta forma que sea más atractivo el ahorro que el consumo y, en consecuencia, detener la sobreproducción.
Si hay una falta de bienes, el valor de la moneda será bajo y el de los bienes escasos será alto, logrando de esta forma que sea más atractivo producir bienes valiosos que ahorrar y, en consecuencia, estimular la producción de los bienes más necesitados.
Ahora mismo, sin embargo estamos a merced de los precios de moneda fijados por el BCE que causa lo que los economistas de la escuela autstríaca llaman el 'business cycle' compuesto de epocas de bonanza y epocas de crisis que se suceden, causadas por burbujas, consecuencia de esta falta de coordinación entre ahorro y consumo.
Escupir a la realidad lo voy a meter en el saco de "el cuento de la pena".
Huid del cuento de la pena, que es de personas toxicas
Si alguien se queda con tu dinero denuncia, igual que si quieres cambiar dolares por euros y el agente de cambio no te da tu dinero.
Es igual de imposible que ganar a la banca al Black Jack contando cartas. Es decir, es muy posible. Los que creen que es imposible supongo que tampoco sabrán lo que es el análisis de tráfico en Tor.
¿La voluntad arbitraria del gobernante? ¿Que lo vote el 51% de las personas?, ¿O quizá que respete los derechos de cada persona?...
Pero si eres una persona más enfocada a los resultados prácticos que a la ideología te lo plantearé de otra forma:
¿Puede el Estado gastar el dinero de forma más eficiente que propio individuo que lo ha ganado mediante su trabajo? Es decir, ¿puede el Estado maximizar la satsifacción de las personas gastando este el dinero en vez del propio individuo?
En caso contrario, ¿no sería lógico limitar la recaudación y el gasto a aquello estrictamente necesario?
Anda, lee el comentario que llevo años dándo le vueltas a todo esto precisamente porque empecé a pensar de forma lógica en vez de seguir las ideas preconcebidas que tenía hasta el momento.
Es una manera de decir: es posible, pero no hay huevos.
¿Tu tienes huevos? Lo dudo
Para el envío de mensajes en bitcoin se utiliza un protocolo P2P sobre TCP.
#89 La seguridad absoluta no existe, pero raro es el hackivista que no la pretenda
Y si aplicamos todo esto a miles de cuentas, ya la hemos jodido... tampoco creo que sea imposible saber que relaciones existen entre cuentas, pero me parece complicado.
1) tienes localizado el número de cuenta del cliente, porque es algo público.
2) tienes localizada la transacción del número del cliente al número de la tienda, porque también es público.
3) tienes localizada la tienda porque si no fuera pública nadie compraría (hasta al de Silk Road lo localizaron).
4) vas a la tienda con una orden judicial y les preguntas a qué dirección enviaron el producto comprado en esa transacción.
También habría que diferenciar entre un monedero que es personal, y el operar a través de servicios de terceros, que es cuando les han crugido a los del wannacry.