Sobre política y políticos.
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Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos

Aitor Esteban avisa y compara a Casado con Rajoy por su recogida de firmas contra los indultos  

“Si el Tribunal Supremo ha dicho que no se puede indultar a aquellos que han intentado romper la convivencia, la concordia y la Constitución, los políticos deberíamos respetarlo”. Tras el anuncio del diputado del PP y líder de la opinión, el portavoz del PNV Aitor Esteban no ha dudado en responderle. «Dice Pablo Casado que el PP va a recoger firmas contra los indultos. Eso ya lo hizo Mariano Rajoy con el Estatut, y acabó muy mal. De hecho nos trajo hasta aquí».

| etiquetas: aitor esteban , pablo casado , firmas , indulto , rajoy
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Comentarios destacados:                                  
#2 #1 Que no es un llamamiento a todos los españoles, solo irán a firmar los "más cafeteros" y eso no es una muestra representativa de los españoles.
El PP vuelve a jugar a dividir España.
Ilegalización del PP ya!!!!
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  1. A los nacionalistas no les gusta que se de voz a la ciudadanía española en su conjunto. Piden que se escuche solo a sus simpatizantes y que el resto callen y escuchen.

    ¿Qué problema hay que los españoles expresen su opinión sobre los indultos?
  2. #1 Que no es un llamamiento a todos los españoles, solo irán a firmar los "más cafeteros" y eso no es una muestra representativa de los españoles.
    El PP vuelve a jugar a dividir España.
    Ilegalización del PP ya!!!!
  3. Bueno, este sistema siempre les ha funcionado, es un cargarse todo que ya lo levantamos nosotros y como siempre les ha salido bien y se han levantado todos los sobres que han podido
  4. #1 Tienes la derecha que te mereces; populista, zafia, traidora, corrupta y en manos de un nini con estudios de cartón piedra lo que señala a las claras a un corrupto..

    No crece en las macetas; sale de votos de tipos como tu incapaces de censurarla, como aquel hooligan de un equipo de futbol, porque el ancla ideológico os asfixia el razonamiento.

    Una derecha anacrónica en esta UE que solo se puede comparar con piases sudamericanos atrasados

    Y ya lo podrás pintar como te de la gana.
  5. #2 Pues como en las concentraciones del 15M o las manifestaciones del 1 de mayo.

    Será un acto político donde muchísima gente expresará su oposición al indulto. Y si son muchos millones de firmas, mostrará que el gobierno actual en contra de las ideas mayoritarias de los ciudadanos.

    Extraña Democracia donde se ve mal que la ciudadanía exprese su opinión política sobre un hecho trascendente.
  6. #4 Veo que te pica la democracia.

    ¿Tienen derecho los ciudadanos a expresar su opinión respecto a los indultos? Debe el gobierno escuchar a los ciudadanos?
  7. #5 Y cuando es la recogida de firmas contra el sistema eléctrico, el cobro de peajes de las autovías y otros temas que afectan directamente a la economía de los ciudadanos?!?!
    El PP vuelve a enfrentar a los españoles.
    Ilegalización del PP ya!!!
  8. #6 Democracia son ciudadanos votando con civismo y conocimiento....tu votas a una organizacion para delinquir según señala alguna sentencia ¿no has visto las 23.456 portadas de corrupción del PP de los últimos cinco años? Si; el Psoe también: pero literalmente un 94% menos (ver en Google).

    Pero se perfectamente que lo sabes y te da lo mismo: lo que aclara del todo tu particular concepto de "democracia"....

    Tienes las derechas que te mereces; las que habéis creado con vuestra falta de autocritica.
  9. #7 Nadie te impide que realices esta recogida de firmas. No son excluyentes.

    Únete al partido de Errejón y mira de impulsar estás iniciativas.
  10. #8 Aquí hablamos de recoger firmas para expresar la oposición a una iniciativa política del gobierno.

    Veo que tu apuestas por ciudadanos ovejas, que obezcan al gobierno-pastor.
  11. #5 las firmas las deberían de recoger en urnas :roll:
  12. #6 entonces los catalanes tienen derecho a decidir cómo se organizan , no?
  13. #9 Incluso sería buena idea plantear referéndums, mejor que recogidas de firmas. Sería algo más serio y con un valor estadístico más ajustado a la opinión de los ciudadanos... Espera, que eso creo que ya se hizo y resultó en imágenes vergonzosas de policías apaleando votantes y con una serie de políticos en la cárcel cuyo indulto es el que genera está recogida de firmas de la organización criminal pepesuna.
    Que poco le gusta a algunos que la ciudadanía se exprese democráticamente no?
  14. #10 Hablamos de sacar rédito electoral de cara a las elecciones del 2023 sin visión de partido de estado. EL PP no quiere que el "asunto Catalán" se enfrié y de paso a una época de tranquilidad; viven de esa confrontación. Lo mismo que con ETA y demás. Para ellos el partido primero y los intereses del país después....tienes miles de ejemplos para analizar. Pero tranquilo que no espero que lo entiendas....para eso hay que poner algo de parte y tu solo eres un hooligan de derechas.

    No me vaciles que esto no es un sitio simplon como forochoces
  15. #12 Lo tenemos los españoles, tal como indica la Constitución. La soberanía es del pueblo español, no de Sánchez o de Casado.
  16. #14 Esa es tu opinión. La mía es que los indultos no "enfriaran" el conflicto, sino que demostrarán que el Gobierno es débil y cede a las presiones.
  17. #1 Perfecto. Si la recogida de firmas no llega a la mitad del censo electoral.... ¿Concluimos que España está a favor del indulto? O... ¿como funciona en tu cabeza esa petición de opinión a través de firmas recogidas por el PP?
  18. #16 Esa no es "mi opinión"; ES LA PUTA VERDAD.
  19. #13 Estoy de acuerdo de hacer un referéndum sobre el tema, pero que voten TODOS los españoles.

    Porque los nacionistas no quieren que toda la ciudadanía escoja el futuro de España, tal como recogen las leyes democraticas.
  20. #19 Vale, ya hemos llegado a un acuerdo. Yo también abogo por un sistema que de voz a los ciudadanos de todo el estado ante decisiones importantes. :hug:
  21. #17 La recogida de firmas tiene como finalidad mostrar la magnitud de la oposición popular al gobierno. Como las concentraciones del 11M en las plazas.

    El gobierno hará lo que quiera, Y luego la ciudadanía votará en consecuencia.
  22. #1 Tambien se indignaron con Tejero y Armada con tanques y metralletas?
    Tambien con el Gal, Vera y Barrionuevo?
    Que hagan más política y que dialoguen más. El PP no hace política, lo desvia a la justicia, y "sus" jueces.
    Firmas, populismo, mentiras y corrupción.
  23. #18 Todos se equivocan, excepto tú.
  24. #15 entonces te parece bien que se vote en toda España si Catalunya puede ser independiente, y que salgan los votos por CCAA y que se publiquen
  25. #1 Yo firmo para ilegalizar el PP.
  26. #22 Contra la política vieja estuvo el movimiento 15 M, que propugnaba la transparencia y la participación ciudadana.

    Es curioso que defiendas una cacicada en que ya se hizo lo mismo el siglo pasado.
  27. #1 Si tanto os gusta "dar voz a la ciudadanía "...
    Por qué llamáis golpe de estado a un referéndum.??
  28. #21 xD Ah vale... que toda esa tontería de “dar la voz al pueblo” o de “la soberanía del pueblo español” eran gilipolleces. Que solo se trata de ver quien hace más ruido.

    Ya me extrañaba a mi.

    Psttt... concentraciones del 15M. El 11M es cuando los tuyos nos estuvieron mintiendo por motivos politicos, durante días sobre el mayor atentado terrorista de nuestra historia. Que te lías.

    ;)
  29. #27 Porque no era un referéndum donde votara TODA la ciudadanía, solo el conjunto de ciudadanos que le interesaba a los organizadores.

    Tienen la vía de solicitar la reforma de la Constitución para realizar la secesión de un territorio. Así se debate en el Congreso y votamos todos.
  30. #25 Si consigues ser mayoría social, podréis modificar las Leyes para ilegalizarlo.
  31. #24 Incluso que salgan los datos por provincia, municipio y distrito.

    No entiendo porque pararse a nivel CCAA.
  32. #28 Ahora llamas hacer ruido a que la ciudadanía se exprese.

    Siempre pasa lo mismo, a los gobernantes les da miedo que los gobernados hablen, sea un gobierno de derechas o de izquierdas.
  33. #5 Lo mismo, como con el estatut, que se paso 4 años secuestrado en el constitucional para acabar escupiendonos en la cara.

    Pero nada, que puede salir mal, de los polvos de aquellas firmas los lodos del proces, pescar un puñado de votos merece partir el país en dos... Pedazo patriotas. Pues venga, como con una vez no es suficiente, vamos a por el pleno!

    #6 A los que les pica es a los que recogieron firmas contra lo que se voto en un parlament, refrendó el pueblo y se aprobó en el congreso, pero nada, unos señores (varios con el mandato vencido) se lo pueden petar entre carajillo y carajillo.

    Eso si es democracia! ¬¬
  34. #5 Sabes perfectamente que una firma como esta no es un acto meditado, que muchos firman para quitarse de encima al plasta de turno que las recoge.
  35. En serio este tio es tonto... Que recuerdos con la recogida de firmas contra la subida del iva del 16 al 18% y namas llegar ellos lo subieron del 18 al 21%...
  36. #29 Entonces en la recogida de firmas votará toda la ciudadanía , pero en Cataluña solo los "malos "??
    Tu te das cuenta de lo que dices?
  37. Lo dice como si "nos trajo hasta aquí" no fuese realmente su intención...

    Vamos, que era parte del plan crear un enemigo ficticio.
  38. #1 La misma, que dar voz a la ciudadanía catalana en un referendum. Ninguna
  39. Rajoy, la famosa máquina de fabricar independentistas
  40. #1 el mismo problema del referéndum ilegal... Ninguno, si se hubiese dejado hacer la pantomima que no podía tener ningún efecto legal, no hubiese pasado nada.

    Pero los nacionalistas se retroalimentan y de eso viven, da votos...
  41. #33 El Congreso aprobó puntos contrarios a la Constitución, por eso el Constitucional lo tumbó.

    ¿Por qué no se inició el proceso de reforma de la Constitución?

    Mucho hablar de Democracia, pero no se quiere que la ciudadanía se exprese. Qué Sánchez le ponga huevos y convoque un referéndum sobre los indultos.
  42. Rajoy lo hizo intencionadamente pensando que pasaría otra cosa y saldría a hombros. en lugar de eso le calzaron un referéndum.
  43. #5 previa manipulación de la información. La interpretación de la ley y la constitución, es variable según quien la intérprete. A mi nadie me preguntó a la hora de indultar a otros.
  44. #1 tú puedes conseguir firmas para lo que sea, ya sea salvar la nutria en el Seya o rechazar las nucleares.
    El tema es qué se quiere lograr con ello.

    Casado, igual que Rajoy, solo quiere conseguir votos, dar apariencia de oposición. En el proceso consigue además polarizar la opinión, y causar rechazo entre los catalanes, lo cual no le importa porque no tiene votos allí.

    Así que con esto volvemos a la confrontación, a dar fuelle a los nacionalistas (de ambos lados).

    Personalmente me importan bastante poco los indultos. Pero sin duda la estrategia de Casado es un paso atrás.
  45. #16 #18 Decía ese gran "nacionalista español" llamado Ortega y Gasset que si en Cataluña existe un 20% de independentistas se puede sobrellevar, si hay un 50% de independentistas (como los hay ahora) tenemos un problema. Y si los independentistas suman más del 70% Cataluña será independiente

    Ortega lo entendió así y por ello pedía para España un sistema descentralizado incluso económicamente, como en Alemania, Gran Bretaña o Estados Unidos. O como tienen vascos y navarros en esta España asimétrica donde todos NO somos iguales.

    Este conflicto empezó por una populista recogida de firmas contra el Estatut y echando abajo un pacto fiscal para Cataluña similar al que tienen en el País Vasco o Navarra. Y ahora, en vez de aprender de nuestros errores y acabar con esta España asimétrica, los mismos que encendieron el fuego continúan echando leña a la hoguera.

    Y los independentistas más contentos que nadie porque les hacen el juego, se pueden hacer las victimas y continuar sumando adeptos para llegar hasta ese 70% que según decía Ortega y Gasset necesitarían para obtener una Cataluña independiente

    Lo peor de todo es que la historia se repite; esta situación es similar a la que se dio con la independencia de las colonias americanas primero y con la independencia de Cuba después. Pero parece que el nacionalismo patrio no aprende y sigue repitiendo errores del pasado....
  46. #6 Veo que te pica la democracia.

    ¿Tienen derecho los ciudadanos a expresar su opinión respecto a los indultos la independencia?

    Ya vimos que no.
  47. #4 me ha puesto cariñoso cielete :clap:
  48. #39 Rajoy ha sido con mucha diferencia quién más a ayudado a fomentar el independentismo. Si en lugar de intentar rascar votos hubiera hecho lo de siempre, o sea, nada, no estaríamos en el punto en el que estamos.
  49. #19 Vale, ahora para los divorcios que den su opinión los hermanos, padres, primos y tíos de ambas partes... que voten todos si hay divorcio o no...
  50. #36 Los indepes también votarían en un referéndum a nivel nacional.

    Repito lo que le dijo el TEDH a Junqueras y Forcadell al rechazar una de sus demandas. Los derechos políticos de los indepes están garantizados porque su voto vale igual que el de otro cualquier ciudadano.

    Nadie impide que votéis, lo que se impone es que votamos TODOS.
  51. #33 Te quedarás de piedra cuando te enteres de que la propia Generalidad ha presentado recursos de inconstitucionalidad contra estatutos de otras CCAA. Y de hecho lo hizo antes del famoso Estatut que tanto te duele. Lo que cada vez me queda más claro es que a una gran parte de Cataluña no le importa lo que digan los políticos,lo van a apoyar siempre que les hagan pensar que es de buen nacionalista catalán. Te sorprenderias de la cantidad de catalanes que me han defendido el Estatut, les he hablado de la implantación de las Veguerías y no tenían ni idea
  52. #6 tu democracia. Un estado demócrata del siglo XXI, posee notables diferencias. Yo aspiro a una democracia, aunque no sea perfecta, más europea.
  53. #50 En cambio si que no tienes problemas en decidir sobre el futuro de otras provincias o municipios.

    Vamos, que quieres organizar los referèndums a tu gusto.
  54. #33 Ese fue uno de los episodios más vergonzosos de la historia del parlamentarismo español, que hasta que no se recogieron cuatro millones de firmas nadie frenó ese despropósito que era el estatuto de Cataluña.

    Todos los diputados que votaron a favor de ese estatuto deberían haber sido inhabilitados por prevaricación por lo obvia que era su inconstitucionalidad. Un estatuto que decía barbaridades como que el Tribuna Superior de Justicia de Cataluña paraba a ser el máximo órgano de la justicia en Cataluña, por encima del Tribunal Supremo español

    Lo más acojonante es que a día de hoy todavía hay gente que dice que aquello fue una suerte de campaña contra los catalanes. Ya hay que tener sorbido el seso
  55. #19 Claro, en Escocia votaban tamniénlos ingleses{lol}
  56. #1 ¿Estás pidiendo un referendum?
  57. #2 Los únicos que juegan a dividir España son los que quieren apropiarse de una parte del territorio común
  58. #5 te pidieron tu opinión cuando en el mandato de Aznar indultó a mas de 120 políticos corruptos?
    No y no te pareció necesario verdad? Pro claro aquí si quieres opinar porque atenta contra tu estado de derecho...
    Que me roben si, pero que otros sigan sus ideales políticos no verdad?
    Sigue jugando a su juego :palm:
  59. #22 Pues Tejero se comió 15 años seguidos en la cárcel antes de obtener permiso alguno
  60. #53 Pues la Democracia más avanzada europea, la Suiza, votan TODOS los Suizos.

    Incluso tienen recogido el procedimiento de referèndum para las modificaciones territoriales, es un referéndum nacional que debe aprobarse con doble mayoría, una nacional y otra del territorio afectados.

    Aunque creo que tú piensas más en UK, donde la soberanía nacional recae en su Parlamento, unas ideas del siglo XVIII.
  61. #7 O un referéndum para la monarquía ...
  62. #6 Para la izquierda sólo hay democracia cuando ellos gobiernan. Recordemos lo que dicen cuando otros ganan las elecciones
    elpais.com/politica/2016/10/29/actualidad/1477750896_744654.html

    Aunque tampoco es que nadie pueda rasgarse las vestiduras. De todos los regímenes comunistas que alguna vez han gobernado en algún país, ninguno ha alcanzado el poder ganando unas elecciones. If you know what I mean
  63. #59 No recuerdo si tenía derecho al voto en ese momento. Pero seguro que pasaba de la política y estaba muy ocupado jugando al ordenador, estudiando y saliendo de marcha.
  64. Hay políticos que intentan solucionar problemas y hay farsantes
  65. #55 Lo que tenemos ahora: toda el alza del independentismo, problemas para el país en general y toneladas odio entre españoles, provienen de aquella recogidas de firmas de Rajoy y de su judicializacion de la política por un puñado de votos.... gran vitoria de las derecha y de sus acólitos abducidos.

    Pero no te pido comprensión ni posicionamiento para lo mejor del país; la gente como tu es de lectura fácil.
  66. Claro joder, si no cedes es que vamos a estar muy mal.
    Se puede hacer un chantaje más alto y mas claro?
    Pero no pasa nada. Están todos untados entre sí. Forma parte del show.
    Callan, luego otorgan. Algo tienen que esconder.

    No seré yo del PP, pero una cosa es clara. En podredumbre los nacionalismos periféricos ganan de calle. Si tuvieran mayor tamaño, no habría nada que PP o PSOE pudieran saquear.
  67. Aitor Esteban se equivoca en una cosa: el PP no quiere acabar con el conflicto, quiere echar fuego para reavivarlo y para ello tiene a sus dos tontos útiles llamados VOX y Ciudadanos para hacer de comparsas.

    Al igual que en el caso de ETA al PP nunca le ha interesado que la situación se solucione porque saca votos con ello, y es lo único que le interesa.

    Son los mayores traidores de la patria.
  68. #56 En UK la soberanía es del Parlamento británico, que aprobó el referèndum y era el que tiene la última palabra.

    Prefiero las democracia continentales nacidas de la revolución francesa, donde la soberanía es del Pueblo y es quien tiene la última palabra.
  69. #14 "Para ellos el partido primero y los intereses del país después", dijo el mamporrero del partido cuyo presidente va a indultar a unos delincuentes para que su partido les apoye en el parlamento.

    Mismo partido que, por cierto, se inventó un estatuto en Cataluña que nadie había pedido sólo para conseguir socios para su gobierno autonómico.
  70. ¿Por qué el partido de los trabajadores no recoge firmas contra la subida eléctrica?
  71. #19 Una idea cojonuda, lo hacemos, que vote todo el mundo porque en lo que concierne a España el voto de todos los españoles vale lo mismo. Ahora imagínate que en Catalunya sale el NO y en el resto de España el SÍ, ¿los echamos? O mejor aún, imagínate que los murcianos se han encabronao y quieren organizar un referéndum para expulsar a los gallegos. Es un disparate lo mires como lo mires, por eso en todos los referéndums que se han hecho solo han votado las regiones afectadas.
  72. #4 Sabes que los votantes de Sánchez le votaron cuando defendía el cumplimiento de las penas integras?
    Es Sanchez el que se mea en sus votantes. No estaría de mas conocer la opinión de los españoles respecto al perdón que quiere otorgar Sánchez por un motivo estrictamente personal, que es mantener el sillón. La democracia al servicio de los deseos presidenciales.
  73. #33 Como indepe, no puedo mas que agradecer la iniciativa de estos insensatos...

    Si siguen asi , antes de la proxima legislatura , seremos un 65%.

    Y es que , la democracia para ellos, son solo sus firmas. El resto no tenemos ni vox ni voto ....jajajajaja
  74. #35 No seas injusto... que bajaron el iva de los yates.
  75. #5 Hay que dejarles chantajear, que si no el fascista eres tú.

    La cara de cemento del hijo de mil padres este, de que si no te gusta lo que hacen atente a las consecuencias, es algo que hay que comenzar a borrar de este país.
    Cada vez se está más harto.

    Sale, dice que el supremo mejor se este quietecito que si no ellos la lian, que miren cómo está Cataluña (donde han hecho exactamente eso).
    En Alemania este señor al día siguiente este empurado por amenazas y chantaje. No se le podría volver a ver el pelo por TV.
  76. #60 El Tribunal Supremo recomendó el indulto de Tejero en el 93
  77. #4 @alexwing Se nota que he dado bastante en lo que duele para que estés tirando tantos negativos en comentarios míos ¿verdad amigo?

    Te doy un dato empírico; Casado, el líder de tu adorado PP, tiene un máster y una carrera fuera de la legalidad (no me hace falta sentencia para saberlo y me consta que lo sabes) por lo tanto es un corrupto. A ti no te importa: le votas sin dudar. Esa es tu forma de entender la política y la democracia.

    Ahora endosarme otro negativo anda :-D :-D :-D
  78. #19 Yo en cambio no pediria a un Gallego que votase sobre la posible separación de Valencia. De haber una amplia mayoría de valencianos que se quieren independizar, ¿Que haces?
  79. #31 si si, pero la independencia sería para la CA, igual que la soberanía de España depende de lo que digan todos los españoles. A efectos de visibilidad internacional sería suficiente. El brexit ganó por 53%, Escocia decidió no ser independiente con un 55%. Que se haga el referéndum en toda España si quieres
  80. #79 A mi no me duele, nunca voto negativo si es antes no ha sido votado positivo, el voto es libre igual que hacer una recogida de firmas, pero a ti se ve que la libertad de expresión y la democracia solo te interesa cuando es la tuya.
  81. #49 Ejemplo chorra.

    La Generalitat no permite que un ciudadano elija pagar o no pagar impuestos.

    Estamos hablando de decisiones colectivas, no individuales.
  82. #1 Ok, perfecto. Entonces como van a expresar su opinión los que no estén de acuerdo mediante una firma, los que estemos de acuerdo no firmaremos, ergo... Mientras no salgan 24 millones de firmas, se entenderá que la mayoria estamos de acuerdo.
  83. #82 Y porque analizar los datos por CCAA y no por provincia, municipio o distrito?

    Por cierto, en el referéndum de Quebec, se organizaron referèndums días antes donde territorios decidieron quedarse en Canadá, pasara lo que pasara en el referèndum principal. ¿Qué referéndum tenía propiedad?
  84. #81 Es tu opinión, la mía es diferente.

    La idea mayoritaria es que la soberanía es de todo el pueblo español. No es algo escrito en piedra. Se puede modificar cambiando la Constitución.
  85. #83 Ya nos conocemos todo por aquí....mucho de las redes clientelares de algunos partidos.
  86. #16 el indulto no sólo enfría el conflicto, seguramente divida más a los independentistas. Si el PP gana las elecciones en 2 años tras ruido de sables basándose en esto y no ha habido indulto aún, te auguro algo: En dos años es el PP quien realiza los indultos.
  87. #85 Las firmas no tienen ningun valor jurídico. Es como una manifestación, es solo un acto de expresión política.

    Si consiguen millones de firmas, solo conseguirán deslegitimar al gobierno y mostrar que es un gobierno autoritario, pero nada más. El gobierno puede indultar a quien quiera sin pedir permiso a nadie.
  88. A unos guardias civiles que entraron con metralletas en el congreso se les indulto y no recuadro que el ppfranquista pusiera muchas pegas
  89. #1 solo recogen firmas contrarios al indulto, en contra no
  90. #92 Es tu opinión. ¿Hay problema en escuchar la opinión del resto de ciudadanos?
  91. #5 ¿En contra de las ideas mayoritarias de los ciudadanos? Esto....

    ¿Eso qué coño quiere decir?

    ¿Qué algunos ciudadanos piensan mucho y se van a recoger firmas para que los que no piensan tanto se enteren que están en contra que les limiten su capacidad para pensar con ideas mayoritarias?

    ¿Te refieres, tal vez, a que hay, según tus huevos morenos y sin haberse hecho un sondeo global, que hay una amplia mayoría de españoles está en contra del indulto? Porque, que yo sepa, esto no es Suiza y los españoles no tienen por costumbre hacer referendums para sondear opiniones de las que te tienes que retratar y no deducir mediante sondeos o entrevistas lo que realmente desean que se haga.

    ¿Incluyes en esa mayoría de españoles a esos "españoles" a los que le sobran 26 millones de hijos de puta, o incluyes a los hijos de puta dentro del concepto ideas mayoritarias de los ciudadanos?
  92. #89 Pues no sé de qué hablas, seguramente haya cambiado mi orientación de voto más veces que tú, el problema no es que yo te vote negativo sino lo que votan positivo por decir tus "verdades".
  93. #90 Malditos partidos políticos que acuden a los tribunales... El Estado de Derecho complica el mercadeo político.
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