[C&P] Aragonès da un golpe de autoridad en la crisis con Junts y cesa al vicepresidente Puigneró. El president explica la destitución de su número dos por la “pérdida de confianza” que le ha provocado que Puigneró no le informara de la petición para someterse a una cuestión de confianza
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etiquetas: aragones , generalitat , crisis
Pues va a ser cierto... nos espera un otoño calentito, voy pillando
Para todo lo demás:
Igualmente, si junts sale del govern que me da la nariz que saldrán, apuesto ERC gobernará en solitario con "geometria variable" en el parlament hasta las próximas elecciones.
Solo después podrán plantearse otras alianzas.
#10 Mientras el interés sea tener departamentos y consellers, los partidos se apañarán como sea. El PSC se quedará Justicia y Sanidad, ERC Educación y Interior, le darán Feminismos y Cultura a Podemos, y todo el mundo estará la mar de feliz.
del vicepresidente de la Generalitat es irrelevante es cosa tuya...
Todos, de hecho.
www.meneame.net/m/ocio/junts-convoca-referendum-decidir-sale-gobierno-
Poner el nacionalismo antes que cualquier otra cosa... Que locura.
Ponen literalmente el nacionalismo e independentismo antes que cualquier cosa. Una locura.
Me imagino en tu cerebro y supongo que lo suyo sería que Aragonés diera un golpe de autoridad y se cesase a él mismo, porque es demencial, y diera el poder a cualquier otro partido constitucionalista que seguro que ... ya sabes ... se ocupará de los problemas REALES de la gente, de TODA la gente (los indepes están mal de la cabeza, dementes de demencial supongo, y no deben contar).
*Alucino con los "demócratas" de verdad que pululáis por aquí. Vuestro régimen ideal es una dictadura donde PSOE, VOX y PP se vayan intercambiando el poder cada 6 añitos, y ni tan mal.
Lo hizo con tanto exito que paso a ser el lider de un independentismo que siempre habia encabezado ERC. Si, en eso tienes razon.
Yo soy de los que piensa que el nacionalismo es una tonteria. Todos. El Español, Catalan ,el Ruso, el que sea. Y mas si eres de izquierdas. Por un lado me parece que pensar que si las decisiones las van a tomar solo los que comparten tu nacionalidad los problemas desaparecen es ridiculo.
Segundo, la izquierda debe ser internacionalista, universalista. Otra cosa es egoista. Dejamos a las izquierda del resto de España solas. Que arreglen ellos su problemas. Muy bonito.
Dicho esto, me gustaria pensar que ERC ha aprendido la leccion y sabe que juntarse con la derecha que ha creado la Cataluña actual despues de 25 años de Gobierno nunca puede salir bien. Poner el nacionalismo por delante de la izquierda no es para mi ni medio razonable. Ademas es que Junts les ha traicionado inumerables veces. No entiendo una alianza entre gente que no se hablaria en ninguna otra circustancia.
*Alucino con los "demócratas" de verdad que pululáis por aquí. Vuestro régimen ideal es una dictadura donde PSOE, VOX y PP se vayan intercambiando el poder cada 6 añitos, y ni tan mal.
Aqui ya se te ha ido la cabeza por culpa de la ira. Me imagino que esto es muy emocional para ti y por eso te cabreas. Juergan con eso y les funciona. A mi no me metas en tus miedos y frustraciones.
Este gobierno no ha funcionado ni puede funcionar. Y España nada tiene que ver con ello. Se estan disputando el liderato del independentismo en vez de gobernar para los Catalanes. Pero oye, a mi me la pela. No vivo alli. Si tu crees que esto es lo mejor para Cataluña... vale. Por mi vale.
Porque algun dia se tendra que asumir la realidad politica. 50% independentista 50% no independentista. (mas o menos)
Del 50% independentista el 25 % Izquierda y 25 % Derecha chunga chunga.
Asi que ya me diras como se va a solucionar eso. Suerte.
"El Imperio Romano se desmorona y estos cristianos a los suyo. Así nos va en Hispania".
Lo habrán retrasado para cuando acaben los 18 meses de Rufián en el parlamento español
A un independentista le basta ver su dni para ver que es español. Si no quiere serlo, creo que hay maneras.
Suerte porque la necesitais. Parece ingobernable.
En todo caso Cataluña lleva años paralizada y así va a seguir. La deriva independentista no ha mejorado nada. Al contrario. Y todo indica que así seguirá. Y esta vez no se puede culpar a España. La sociología es la que es. Mucha diversidad ideológica con unos porcentajes bastante estables. O encuentran la forma de avanzar o a seguir perdiendo el tiempo. A mi plin. Lo veo desde fuera desconcertado y con un poco de sorna porque el nacionalismo, cualquiera, me parece absurdo. Y para alguien de izquierdas más.
#14 Aquí si hablas de los españoles, lo normal es que te refieras a la gente del resto de España, y a sus movidas. Y sí, la política que hacen me parece irrelevante.
#42 Es que si alguien se considera catalán por el lugar en el que nace ya puede considerarse español o francés directamente. Es la etnicidad, del mismo modo que en los años 20 no le dirías a un americano de padres irlandeses que él no lo es. La única lealtad que una persona debería tener es hacia su familia y cultura, no al estado en el que ha terminado viviendo por los azares de la historia.
¿Ya no te parece tan irrelevante el cese de Puigneró?
Gibraltar Español!!
Todo en orden!
Illa ganó en cataluña. Eso tambien lo ha votado la gente. Tienes derecho a opinar como quieras, pero no me vaciles. Eso no.
Pactar con esa gentuza, que para mi son como el PP o VOX, no como el PSOE ,es una opcion, no una obligacion. Ni siquiera la primera opcion.
Si crees que el PSOE es un partido digno.... es que en los últimos 40 años no has vivido en España
PD. Supongo que siempre hay gente feliz como Illa que vive en su "govern a l'ombra" en su "Generailtat a l'ombra"
Y entre esas cosas espero una solidaridad por todo y todos y búsqueda de cierta igualdad. El nacionalismo es algo intrínsecamente insolidario y diferenciador.
Esa es mi visión de la izquierda. No es un poco tonto que debamos recalcar siempre que está es nuestra opinión? Podemos darlo por sentado?
No trato de sentar cátedra ni me importa demasiado. Ya lo he dicho. Total, no vivo allí ni me afecta. Creo que están haciendo el tonto y perdiendo el tiempo porque la sociología política allí es la que es y no parece que vaya a cambiar. Eso es todo .
De que palo soy? A mi me parece estupendo que cada uno vote lo que le dé la gana. Tengo una opinion al respecto. Eso es todo.
A ti te parece que todos estos años han sido algo beneficioso para los catalanes?
Crea de verdad que pueden llegar a trabajar juntos ERC y Junts?
Yo no lo pensaba y sigo pensando igual.
Parece que no me entero de nada pero mi percepción este llevan años peleándose por ver quien lidera el independentismo a costa de no gobernar. Son los catalanes los que pagan el pato. Quizá es diferente y allí todo transcurre de maravilla.
Tan absurdo es PSC con CS como lo de ahora. (Para mí, que luego me dices que soy no se qué..ñ)
Pero vamos al grano. A lo que pasa hoy desde las últimas elecciones.
Ahora gobierno el independentismo y llevan desde el día 1 a hostias. Y así va a seguir
Esto precisamente demuestra mi teoría número 1...
Pensar que si solo te rodeas de la gente de tu nación los problemas desaparecen o menguan es una de las trampas estúpidas de nacionalismo.
Yo no se como escribirlo. A MI ME LA PELA.
En cataluña se vota lo que tu digas, pero basicamente llevan las ultimas 5 eleccions con un 50% nacionalista y 50% no.
Y del 50% nacionalista. 25 % derecha y 25% izquierda.
Que los partidos en liza decidan juntarse por nacionalismo en vez de por izquierdas es una opcion. Legitima claro que si. Pero no es la unica.
En todo caso y vuelvo al principio... si en cataluña estan (estais asi contentos) perfecto. Si creeis que este es el camino... adelante.
Los votos son tozudos y asi van a seguir las cosas. O encuentran un modo de convivir o seguiran perdiendo el tiempo.
Parece que utilicéis el termino "español" como si ser español fuera algo malo, eso si, casi siempre lo acompañáis con el termino "patriota"...
CiU era nacionalista, y vio que las encuestas eran las que eran, Aznar y compañía habían creado un cabreamiento tal que el sentimiento indepe iba a arrasar con todo, y adivina quien sería el partido que capitalizase eso?
Exacto. ERC.
Así que intentaron adeltantarles, por eso ERC les tiene tanta tirria (renovada), porque ELLOS eran los verdaderos indepes, y CiU se cambió para no quedar relegados a la nada.
Y eh, lo hicieron y lo dijeron, Mas dijo que el trabajo de CiU era saber leer a los ciudadanos y avanzarse para poder responder a sus necesidades, y lo dijo a colación de su giro indepe. Así que te puede gustar o no, pero fueron transparentes.
Los desmanes de Pujol? Pecata minuta, es vuestra excusa para pensar que el prusés fue de pijos y para tapar la corrupción, así no tenéis que pensar demasiado, es malo y ya está.
Dicho esto, me hace mucha gracia que nacionalista sea egoista, pero que con la excepción ibérica estamos todos tan contentos siendo españoles y que los otros europeos se jodan. Muy coherente todo, a no ser que el nacionalista español sea bueno, y el nacionalista catalán sea caca, entonces sí, entonces se entiende todo a la perfección.
Luego te confundes. No es ira no, es indignación. Indignación de que pienses que porque no comulgues con un partido, el que sea, pienses que está bien desear que desaparezca. A ver, que nos entendamos, el buen demócrata desea que toda la sociedad esté representada, TODA, no la parte que nos guste a nosotros. Esto no es ser demócrata, esto es ser lo que ya intuyes que es.
Y sigues igual, el gobierno que no te gusta "no ha funcionado ni puede funcionar", ergo sólo el gobierno que a ti te gusta puede funcionar.
Lo ves no? Esto no va de que votes a VOX, PP, PSOE o Podemos, esto va de que pienses que tu opinión es superior a la de otros, y que es un derecho casi divino, porque es de justicia y de sentido común, que tu partido prevalga y los otros desaparezcan.
Lo ves ahora? Y fíjate que esto no va de independentismo ni de izquierdas ni de derechas, esto va de democracia.
Suerte también para ti, la vas a necesitar.
Pero que cada uno escriba como le salga de las pelotas, faltaría más.
No se qué parte no habéis entendido de .. me la pela.
No me va nada en esto. Solo opino.
Si os independizais me parece bien.
A mi que España permita Cataluña independizarse me parece un absurdo, da igual lo que me parezca, no va a ocurrir.
es.linkedin.com/pulse/el-gobierno-en-la-sombra-de-salvador-illa-sara-l
JuntsCiU y ERC llevan años peleándose..... sobretodo desde que ERC cogió el relevo al PSC (vamos que son el PP y Psoe catalanes, ¿y te extraña que se lleven mal un partido de izquierda y uno de derecha?) basicamente el independentismo es lo único que les une.Los catalanes pagan el pato, como si en el resto de territorios y en el gobierno central todo fuera alegria y jolgorio
A mi me gustaria que fuere ERC. Si dices que no es posible. No hay opciones.
Y yo no me preocupo. Ya te he dicho unas pocas veces que me la pela mucho. Creo que que es una equivocacion muy grande pero a mi no me afecta. Solo me da pena ver a la gente defendiendo la patria como si fuese algo importante y o real. En Cataluña, en España, en EE.UU ,en Rusia... Todo fantasias historicas con poco recorrido. Pero chico, cada uno que piense lo que le dela gana.
O bien no ocurre nada, que es lo mas probable porque la peña va a terminar harta de tanta tonteria.
O bien después de mucho esfuerzo y sufrimiento descubrirás que cuando os geberneis los "catalanes" (No se que pollas pensáis hacer con el 50% de la poblacion que o bien se siente solo española o bien se siente las dos cosas) nada cambia y teneis los mismo problemas que los demas.
Lucha con molinos de viento todo lo que quieras, es tu vida y tus esperanzas. A mi, sorpresa, ME LA PELA.