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La negación de la historia. ¿Por qué la OTAN no cumple sus compromisos con Rusia?

La negación de la historia. ¿Por qué la OTAN no cumple sus compromisos con Rusia?

Estados Unidos no acepta firmar garantías de seguridad a Rusia en el tema más importante de todos y mantiene su intención de ubicar misiles nucleares en las fronteras de Rusia, así de simple. El otro punto son la prolongación de las famosas "revoluciones de color" en los ex estados soviéticos para desestabilizar a la Federación Rusa. A todo esto, Washington espera "resignación" del lado ruso, exige que su política internacional no sea perturbada.

| etiquetas: otan , rusia , misiles nucleares , política internacional , guerra fría
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185 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#21 #1 El problema es que la OTAN es una organización con el solo propósito de defenderse de Rusia, y es una propósito perverso porque haga lo que haga y sea lo que sea, Rusia debe ser siempre el enemigo. Si deja de serlo la organización pierde su propósito y se diluye. Es una perversión muy grande porque fuerza el conflicto en todo momento y condición.
«12
  1. #1 --351168-- *
    Porque esperaban que Rusia se colapsaria como Yugoslavia dandole un empujoncito...
    11 K 108
  2. chulonsky #2 chulonsky
    Madre mía, qué temporada de prorusadas que nos espera :-S
    29 K 158
  3. yocaminoapata #3 yocaminoapata
    Buen artículo, merece la pena leerlo
    5 K 66
  4. #4 --84408-- *
    Enésima mentira para excusar a Rusia en su invasión de Ucrania, las armas nucleares están fuera de todo esto y ya está más que firmado desde principios de enero. Pero veo una gran cantidad de post de opinión y comentarios que saltan una y otra vez con los misiles nucleares, cuando es absolutamente falso. Putin quiere invadir Ucrania e ir recuperando las fronteras de la antigua URSS, no hay más, por la fuerza si hace falta y contra los países soberanos que se opongan, como es Ucrania en este caso.

    La prueba:

    www.elperiodico.com/es/internacional/20220103/eeuu-rusia-china-francia
    15 K 79
  5. yocaminoapata #5 yocaminoapata
    #2 "Hay mucha gente que cuestionará estos análisis realizados por la "izquierda radical", ante ello solo cabe hacer uso de la historiografía para demostrar quién tiene la razón, políticamente hablando. Polemizar sobre los "buenos" y los "malos" no tiene sentido, eso lo dejamos para los descerebrados... que abundan."
    14 K 122
  6. #6 --84408--
    #5 Yo creo que podemos hablar de "malos", "malos" y "peores", para ser más realistas.
    2 K 26
  7. chulonsky #7 chulonsky *
    #5 Que sí, que sí, que no hay buenos ni malos, pero échale un vistazo a los artículos del blog y luego me cuentas si no es partidario exclusivo de un lado: pro rusia y los pro países islámicos, los chinos se la pelan, y sobre todo anti usa, anti otan y en general anti occidente.
    6 K 57
  8. Moderdonia #8 Moderdonia
    Ahora habrá que esperar a los expertos en conflictos bélicos internacionales para que nos ilustren:

    twitter.com/TirodeGraciah/status/1484422976917356545?s=20  media
    18 K 160
  9. yocaminoapata #9 yocaminoapata
    #4 Pero tu sabes cuantas bases militares tiene estados unidos en toda europa? Ahora quieren meter una en Ucrania....

    Estados unidos amenaza a medio mundo con acciones militares y siguen erre que erre con que rusia es el malo....

    Una aclaración ¿cuantos países ha invadido rusia? Es que no me salen las cuentas... ¿y estados unidos?
    25 K 198
  11. Vichejo #11 Vichejo
    Rusia se anexiona Ucrania = Bien
    Rusia tiene intención de "anexionarse" el resto de Ucrania = Bien
    Ucrania busca desesperada ayuda para que no la invadan y solo encuentra respuesta en la OTAN = Los EEUU fallan a la historia

    No se puede ser mas cínico y ridículo
    14 K 101
  12. yocaminoapata #12 yocaminoapata
    #7 ¿Puedes contar el número de bases militares que tiene estados unidos en toda europa? Y ahora quieren meter una en Ucrania.... en fin, una vez más estados unidos agitando el avispero mundial  media
    13 K 124
  13. #13 --351168--
    #4 El unico expansionismo real que ha habido desde la caida del bloque sovietico es el de la OTAN, sin ningun sentido ni amenaza, salvo desguazar Rusia igual que hicieron con Yugoslavia.

    No te acuerdas de la crisis de los misiles con Kennedy? no era Cuba una nacion soberna? Pues no, hay zonas de influencia entre las potencias y eso no es negociable, y si la historia no nos lo hace aprender, lo aprenderemos a cañonazos como le paso a la Grand Armee o a la Werhmarch

    Ucrania tenia un gobierno soberano, hasta el golpe del Maidan, una revolucion de colores de libro para poner a un titere pro yanki con lazos con el corrupto hijo de Biden, Ucrania aspira a ser un lacayo de Bruselas, desindustrializado y rindiendo vasallaje como España
    12 K 89
  14. #14 --84408--
    #9 Ahhhh, entonces ya no son las armas nucleares que dice el artículo, ahora son las bases militares que "quiere" meter los EEUU en Ucrania, por supuesto sin pruebas y ya aludiendo a los EEUU no a al OTAN. Primero os inventáis una cosa, cuando os destapan la primera mentira, ahora otra nueva y fantástica excusa. Y luego está el "como lo hace EEUU" tambien lo hacemos nosotros, pues que EEUU haga el mal no es excusa para que Rusia haga el mal también.
    11 K 1
  15. chulonsky #15 chulonsky *
    #10 Evidentemente EEUU está muy interesada en buscar aliados contra rusia. La diferencia es que eeuu y ucrania han negociado voluntariamente para instalar esos movimientos porque ucrania lo ha pedido al tener miedo de rusia (y con motivos sobrados, recuerdas cómo le robaron crimea por la fuerza militar hace unos años?) y rusia, con amenazas y ya veremos si por la fuerza, quiere evitar que estos países frontera se alíen con el primo de zumosol para poder seguir mangoneándolos a su antojo.

    #12 Excepto en alemania, en el resto de los países son ACUERDOS MUTUOS para instalar estas bases, porque esos países quieren tener a la potencia militar de EEUU de su lado. Y qué esperas que va a decir RT, propiedad de putin, al respecto :palm:. Pintarlos en un mapa de rojo maligno xD
    15 K 106
  16. yocaminoapata #16 yocaminoapata
    Oye #14, que aquí #10 te lo explica gráficamente... que esto no es de ahora, llevan años así :-P
    0 K 9
  17. yocaminoapata #17 yocaminoapata
    #15 Vaya, no me lo esperaba... meter "acuerdos mutuos" y "estados unidos" en una misma frase y sin despeinarse oiga... xD
    11 K 63
  18. Ishtari #18 Ishtari
    Madre mía, ya sé que estoy en Menéame y conozco el percal, pero aún así cómo está la propaganda rusa y los pesaos que piensan que vivimos en los 80.
    5 K 41
  19. yocaminoapata #19 yocaminoapata *
    #13 Efectivamente, en la otra noticia que llegó a portada alguien puso una entrevista de Putin donde dice claramente.... NO VAMOS A PERMITIR INSTALAR MISILES EN NUESTRO PORCHE.

    Pero nada, rusia muy mala, así lo dicen en todas las películas de hollywood, juegos e incluso en menéame!!!
    4 K 40
  20. #20 --351168-- *
    #19 y lo peor es que lo dice gente que se cree anti imperialista por ser anti yanki....y mientras le hace el caldo gordo a la OTAN y a todos sus vasallos

    O gente como #18 que se creen que ser anti Imperialista es ser pro Ruso o anti Yanki
    0 K 10
  21. Niessuh #21 Niessuh
    #1 El problema es que la OTAN es una organización con el solo propósito de defenderse de Rusia, y es una propósito perverso porque haga lo que haga y sea lo que sea, Rusia debe ser siempre el enemigo. Si deja de serlo la organización pierde su propósito y se diluye. Es una perversión muy grande porque fuerza el conflicto en todo momento y condición.
    34 K 259
  22. Alakrán_ #22 Alakrán_
    #9 Una aclaración ¿cuantos países ha invadido rusia?
    Pues actualmente tiene ocupada parte de Georgia y Crimea en Ucrania.
    Te devuelvo la pregunta
    ¿Quien amenaza con invadir Rusia?
    9 K 60
  23. crycom #23 crycom
    #12 ¿5 en España? ¿no son 2? y en Islandia creo que ya no están y en Albania o Kosovo había otra, ese mapa está lleno de errores.
    0 K 9
  24. #24 Pinrelnet
    #4 Que prueba más graciosa. A lo mejor te crees que con poner un link ya es suficiente. Pues no: la fuente que envíes tiene que aportar algo.
    0 K 10
  25. Alakrán_ #25 Alakrán_
    #13 Ya, si, claro. Los buenos demócratas son los presidentes prorusos como Lukashenko y demás corruptos.
    0 K 9
  26. #26 --351168--
    #25 No, esos son malos democratas, pero si crees que esto va de democracia o de corrupcion no sabes que peli estas viendo...
    2 K 20
  27. oceanon3d #27 oceanon3d
    Yo creo que se ha perdido la perspectiva de la realidad: Rusia tiene 4000 ojivas nucleares y la infraestructura para ponerlas en cualquier parte del mundo en 20 minutos.
    ¿Tiene sentido estar jugando al Stratego con ellos como si fuera un enemigo de tercera?
    Que esto no es como la guerra de Irak, de Libia, de Siria o de Afganistán.

    Esto NO VA de si Putin es más malo o menos malo. Va de que los rusos, para bien o para mal tienen poder REAL para volatilizar a su enemigo si la cosa se va de madre.

    Ahora mismo nosotros somos su enemigo. Y en este contexto tan peligroso a la ministra Robles no se le ocurre otra cosa que ceder a las presiones y enviar una fragata al Mar Negro. ¿A qué? ¿Qué se supone que va a hacer allí aparte de el tonto?

    Si la chispa estalla y surge una guerra de verdad (no la fría, la caliente), el conflicto podría escalar muy rápidamente y nos podrían llover ICBM MIRV rusos y volatilizar España como si nada. Y nosotros enviando fragatas de turismo por el Mar Negro. ¡¡¡Tócate los cojones!!! A un país que puede freírnos con pulsar un botón.

    Que esto no es como la guerra de Irak, de Libia, de Siria o de Afganistán donde los paisanos de allí no podían hacernos nada. Los jodidos rusos SÍ QUE PUEDEN.

    Espero que quede algo de cordura por ambas partes. Porque si salta la chispa dependemos de que ninguno de los dos pulse el botón nuclear. Seríamos meros espectadores de nuestra propia destrucción.
    3 K 28
  28. #28 Kaprak63 *
    Me muero de la risa cuando los medios de desinformación hablan de los aliados de EEUU. Sres., dejemos de creer en los Reyes Magos. La única relación que entiende la nación que más conflictos ha creado en el mundo desde la II Guerra Mundial con sus "socios" es una relación de vasallaje. Los aliados no pueden ser otra cosa distinta que unos simples súbditos. Súbditos a los que se les espía sin el más mínimo pudor y con la mayor de las hipocresías. Súbditos que son usados como peones para mantener el ficticio relato de la supremacía de occidente y que exige de ellos, ni más ni menos, que se autoinmolen en su política energética europea. A Europa le va a salir caro su posicionamiento en forma de factura de gas. Y todo para satisfacer los deseos neoimperialistas de la que todavía es la primera potencia del mundo, pero a la que le queda un cuarto de hora para dejar de serlo. Me encantaría leer la opinión de esos medios que justifican la intervención de la OTAN en el conflicto Ucrania-Rusia si a los rusos les diera por meter mierda con bases con misiles en Venezuela o en Cuba.
    2 K 21
  29. #29 --507439--
    #13 Ucrania tenía un gobierno soberano que estaba a favor del acercamiento a la EU, al igual que la mayoría de su población y que llevaba tiempo preparando la anexión... y ese gobierno se echó atrás en el último momento para acercarse más a Rusia. Yo entiendo que es normal que la población se cabreara y exigiera la destitución de ese 'gobierno soberano' al que se la suda el pueblo y prefiere las mordidas rusas.

    Cómo os gusta tergiversar la realidad.
    2 K 17
  30. Vichejo #30 Vichejo
    #11 Entiéndase que la primera Ucrania es Crimea
    0 K 9
  31. #31 EDD88 *
    #11 de donde sacas que Rusia tiene intención de anexionarse el resto de Ucrania?

    "Ucrania busca desesperada ayuda para que no la invadan y solo encuentra respuesta en la OTAN" el orden de los factores no fue así.

    En torno al 2014 Ucrania estuvo tanteando entrar en la Unión Europa y en la OTAN, esto último se había acordado que no pasaría para que hubiera una zona neutral entre Rusia y la OTAN. Cuando el presidente de turno decide negarse a seguir con el proceso de entrada básicamente tiene que huir del país por el alzamiento que se creó y en ese momento Rusia se anexiona Crimea, donde tienen su única base con salida al Mediterráneo, que iba a quedar para la OTAN.

    De aquello han pasado casi 8 años, y justo ahora que van a abrir el gaseoducto con Alemania vuelven a aparecer todas estas tensiones y rumores de que Rusia va a invadir justo en este invierno.

    No obstante si, el artículo se centra solo en una parte de la historia como dices, pero que es justo la que suelen olvidar nuestros medios cuando hablan del tema.
    3 K 35
  32. #32 Pinrelnet
    #22 Mira, los países que ha invadido Estados Unidos. Si quieres te lo resumo y solo en en siglo XX y XXI: 36 invasiones. O lo que es lo mismo, un promedio de una invasión cada 3 años. Eso sí, todas por el bien de la democracia y de la humanidad.

    1.1 En América
    1.1.1 1775-1776: Canadá y Atlántico
    1.1.2 1798-1800: Mar Caribe y Atlántico
    1.1.3 1831: Argentina
    1.1.4 1846-1848: México
    1.1.5 1852-1853: Argentina
    1.1.6 1853: Nicaragua
    1.1.7 1854: Nicaragua
    1.1.8 1855: Uruguay
    1.1.9 1856: Nueva Granada
    1.1.10 1858: Uruguay
    1.1.11 1859: Paraguay
    1.1.12 1868: Uruguay
    1.1.13 1891: Chile
    1.1.14 1894: Nicaragua
    1.1.15 1898-1902: Cuba, Puerto Rico y Pacífico
    1.1.16 1914: México
    1.1.17 1915: Haití
    1.1.18 1916: República Dominicana
    1.1.19 1917: México
    1.1.20 1926: Nicaragua
    1.1.21 1954: Guatemala
    1.1.22 1964: Panamá
    1.1.23 1965: República Dominicana
    1.1.24 1967-1969: Guatemala
    1.1.25 1983: Granada
    1.1.26 1989: Panamá
    1.1.27 1994: Haití
    1.1.28 2004: Haití
    1.2 En otros continentes
    1.2.1 1801-1805: África del Norte
    1.2.2 1815: África del Norte
    1.2.3 1853-1854: Japón
    1.2.4 1859: China
    1.2.5 1860: Angola
    1.2.6 1893: Hawái
    1.2.7 1900: China
    1.2.8 1917-1918: Primera Guerra Mundial
    1.2.9 1941-1945: Segunda Guerra Mundial
    1.2.10 1945-1946: China
    1.2.11 1950-1953: Guerra de Corea
    1.2.12 1964-1965: Indonesia
    1.2.13 1959-1975: Guerra de Vietnam
    1.2.14 1983: Líbano
    1.2.15 1986: Libia
    1.2.16 1990-1991: Guerra del Golfo
    1.2.17 1993-1994: Somalia
    1.2.18 1995: Bosnia y Herzegovina
    1.2.19 1998: Sudán
    1.2.20 1998: Afganistán
    1.2.21 1999: Yugoslavia
    1.2.22 2001- 2021: Afganistán
    1.2.23 2002: Filipinas
    1.2.24 2003-2011: Guerra de Irak
    1.2.25 2007: Somalia
    1.2.26 2011: Libia
    1.2.27 2011-2012: Yemen, Pakistán, Somalia
    1.2.28 2014-actualidad: Irak y Siria
    16 K 129
  33. Veelicus #33 Veelicus
    #21 No tanto defenderse de Rusia sino de evitar un acercamiento entre Rusia y Occidente, ese es su objetivo para asi garantizar que EEUU es la primera superpotencia, sin embargo les esta creciendo un grano en China que ya es ingobernable, cuanto antes se den cuenta de que vamos a un mundo multipolar y lo acepten mejor para todos
    13 K 121
  34. Veelicus #34 Veelicus
    #15 Claro, Ucrania estado soberano... por eso esta EEUU hablando por ellos, de verdad que...
    4 K 40
  35. #35 BloodStar
    En las dictaduras exsovieticas corruptas hasta la médula, sin estado del bienestar ni futuro, todas las protestas civiles son "revoluciones de color" montadas por la CIA.

    Claro joder.
    0 K 6
  36. RoterHahn #36 RoterHahn
    #4
    Rusia no invadira Ucrania. El Putin nos ha metido a todos un gol por toda la escuadra. Ya tiene a Bielorusiacon tropas rusas que era su interes. Ahora no los sacara nunca. Y si hay otro movimiento "democratizador", tendra tropas para intervenir.
    1 K 18
  37. Vichejo #37 Vichejo
    #31 Amenazas a un país, pones 100 000 soldados en la frontera y encima y te has anexionado una parte de el. Menos mal que no estás tu enfrente de la política exterior europea
    5 K 37
  38. ElTraba #38 ElTraba
    #2 pues yo creo que lo vemos no es proruso, más bien Europa es proyankis.
    4 K 36
  39. Tuatara #39 Tuatara
    #2 Mejor vamos a la guerra por EEUU.
    5 K 54
  40. borre #40 borre
    Toca volver a desconectar. Tremendo el meme.
    0 K 11
  41. #41 --84408--
    #16 Y en retirada, los EEUU están perdiendo día a día influencia, están fuera de Irak, fuera de Afganistan con una bochornosa retirada y hasta Trump quería cobrar a los socios de la OTAN por "protección" al estilo mafioso. Repito, EEUU no es santo de mi devoción pero las correrías de uno no excusan las correrías de otro.
    Lo único claro aquí es que Ucrania es un país soberano y tiene una amenaza de invasión por Rusia. Primero se dice que es por los misiles nucleares, pero no, hay un acuerdo para evitar su proliferación y sacarlos de las ecuaciones de los conflictos bélicos. Como eso no cuela, ya empieza una nueva batería de excusas que mira, no me voy a molestar en analizar por pura pereza y por que ya habiendo cogido a un mentiroso... pues me da pereza seguir.
    1 K 15
  42. #42 melenas
    Lo más curioso de todos estos artículos sobre Rusia/URRS y los EE.UU es que nadie se pregunta que quieren los Ucranianos, no sé, que yo sepa es un estado soberano con eso sí, una pseudo-democracia un poco mejor que la Bielorrusa pero a éstos nadie les prohíbe que se acerquen a Rusia ni se les amenaza con una invasión a pesar de su hostilidad con los países vecinos.

    Y yo pregunto, si Ucrania quiere en un futuro ingresar en la Unión Europea, ¿le va a tener que pedir permiso a Rusia también?
    2 K 20
  43. #43 --84408-- *
    #24 Una noticia de un medio de comunicación, con un acuerdo real firmado, de enero de este año, por las grandes potencias nucleares para su no proliferación y sacarlas de los conflictos bélicos te parece poco, pues chico y no se que más te puede valer. Por que tu aportas nada y menos que eso.
    0 K 8
  44. Alakrán_ #44 Alakrán_
    #32 ¿Esta Rusia en la lista?
    0 K 9
  45. Alakrán_ #45 Alakrán_
    #26 Tengo clarísimo de que esto va de estados soberanos, o vasallos como quiere Rusia.
    1 K 16
  46. #46 --351168--
    Y me hablas tu de tergiversacion..... Cuando Ucrania tenia un gobierno corrupto con Yulia Timoshenko que con el gas ruso a la mitad de precio de mercado queria comerciar productos a la UE a precio de mercado.... para eso no era el area comun de comercio ...

    Y claro el Maidan fue una revolucion espontanea....con francotiradores listos y expulsar a un presidente democratico que estaba a favor de la cooperacion con el area de comercia rusa....

    Mas alla de esto, la historia y la etnografia de Ucrania es muy compleja, ya que en el este son etnicamente rusos, tan rusos como los de rusia, y es normal que quieran cooperar con ese pais. Igual que en el Oeste son pro Occidentales....mala solucion tiene ese pais
    0 K 10
  47. #47 --84408--
    #36 Mira te lo dicen hasta los macarras del Eclipse:

    www.youtube.com/watch?v=UfYJvw2_434
    1 K 11
  48. #48 chavi
    #7 No jodas que es Pro-Arabia saudí.
    1 K 22
  49. #49 Fremen
    #27 Nadie se va a arriesgar a una guerra, y menos nuclear. Entre dos paises de occidente. Los Rusos tienen muy poco que ganar. Recordemos que tal y como Rusia tiene misiles nucelares, también los tiene Europa y EEUU. Ahí perderíamos todos.
    0 K 6
  50. #50 chavi
    #4 Enésima mentira para excusar a Rusia en su invasión de Ucrania
    ¿De qué invasión hablas?
    1 K 19
  51. #51 chavi
    #29 "la población".... xD xD

    Ya.

    En Ucrania hubo un golpe de estado.
    3 K 25
  52. #52 chavi
    #11 Rusia se anexiona Ucrania = Fantasía.
    0 K 8
  54. BM75 #54 BM75
    #39 Falso dilema.
    0 K 8
  55. #55 chavi
    #42 Lo más curioso de todos estos artículos sobre Rusia/URRS y los EE.UU es que nadie se pregunta que quieren los Ucranianos

    Es curioso que te parezca curioso... :troll:
    0 K 8
  56. ayatolah #56 ayatolah
    Yo lo que veo es que ningún país va a atacar a Rusia si no es como respuesta a un ataque de Rusia a ese país o a un aliado. No tiene sentido un ataque de USA (ni de ningún otro país) a Rusia para conquistarle un territorio.
    Por el contrario si sabemos que Rusia puede invadir algún país con el ánimo de ampliar sus fronteras.

    ¿Que te pongan misiles en la puerta de casa es una amenaza?... pues si, pero si te los ponen únicamente con propósitos de contraofensiva (porque nadie va atacar a Rusia por las buenas), el problema lo tiene quien se siente amenazado.
    0 K 10
  57. #57 --507439--
    #51 Solo si le preguntas a la minoría pro-rusa. Igual que si le preguntas a los pro-Trump te dirán que hubo un golpe de estado en las últimas elecciones.
    0 K 7
  58. #58 --507439--
    #9 La pregunta sería: ¿Cuántos países ha invadido la OTAN? ¿A cuántos países ha obligado la OTAN a unírsele? Que estemos en esta situación es un claro indicativo de que la OTAN tiene una buena razón de existir.
    1 K 18
  59. #59 frutosm *
    #2 Es obvio que Rusia quiera mantener sus áreas de influencia del mismo modo que lo hace EEUU, imagina que el pacto de Varsovia trata de anexionarse Alemania saliendo este de la OTAN, se lía la de Dios, pues lo mismo con Ucrania.
    0 K 7
  60. #60 --668595--
    #34 no es Ucrania un estado soberano?
    3 K 26
  61. CheliO_oS #61 CheliO_oS
    #44 Si estuviera Rusia en la lista los que no estaríamos aquí seríamos nosotros. (Todos, excepto las cucarachas)
    2 K 16
  62. rojo_separatista #62 rojo_separatista
    #53, si no hubieran apoyado una revolución de colores/golpe de estado apoyado por la ultraderecha en Ucrania tirando a los pies de los caballos a los ruso-ucranianos, estos no hubiesen pedido anexionarse a Rusia por la via rápida. Que algunos todavía os pensáis que el 90% de la población de Crimea, y que son étnicamente rusos, no está a favor de la reintegración con Rusia.
    19 K 142
  63. Alakrán_ #63 Alakrán_
    #61 ¿Y alguien amenaza con invadir Rusia?
    0 K 9
  64. rojo_separatista #64 rojo_separatista
    #7, pro países islámicos son los países occidentales que son los aliados números uno de los golfos. Tanto que cuando un rey se exilia por ladrón, termina recabando y cobijado por ellos.
    1 K 24
  65. rojo_separatista #65 rojo_separatista
    #15, después de apoyar un golpe de estado en Ucrania para derrocar el gobierno electo democráticamente.
    1 K 21
  66. currahee #66 currahee *
    #2 Esto es como oponerse en 2003 a la invasión de Irak y que acusen a uno de ser proSadam... xD :palm:

    Ridículo. Todo tiene que ser blanco o negro por decreto. Aquí os dejo esto:  media
    6 K 54
  68. rojo_separatista #68 rojo_separatista
    #44, si estuviera Rusia ya no estaríamos hablando de ello, de eso va el post, de cómo están intentando cercar a Rusia que lo único que hace es defenderse.
    1 K 17
  69. CheliO_oS #69 CheliO_oS
    #63 No sé, ¿amenazó la URSS a USA cuando se alió con Cuba? Nuestro error es pensar que la guerra fría se acabó al caer el telón de acero.
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  70. #70 melenas
    #55 Ya te digo, en el artículo de Pablo Iglesias que ha salido en portada se menciona a Ucrania 4 veces, Rusia/URRS 10 veces y EE.UU/OTAN otras 10 veces....

    Supongo que antes escucharemos antes el ruido de las armas que la voz del pueblo ucraniano, sea cuál sea a favor o en contra.
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  71. Alakrán_ #71 Alakrán_
    #68 lo único que hace es defenderse. invadiendo otros países, eso no se llama defenderse.
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  72. Niessuh #72 Niessuh
    #23 bases estrictamente estadounidenses o de uso conjunto efectivamente son 2, Morón y Rota. Luego está Zaragoza, donde los aviones estadounidenses aterrizan para repostar regularmente, y Torrejón que creo que hace seguimientos de satelites de la NASA. No se de más.
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  73. MAD.Max #73 MAD.Max
    #7 Está enfadado con sus papás, es el la rebeldía contra la generación anterior pero expresada de otra forma. ...
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  74. Kamillerix #74 Kamillerix
    Está visto que al querido "Gorbie" le engañaron "como a un chino", pero a China no la engañaron, ni la engañarán... 8-D
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  75. crycom #75 crycom
    #72 Eso haría 4 no 5, además de los caso erróneos de Islandia, Kosovo y Albania, no parece de fiar el mapa.
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  76. MAD.Max #76 MAD.Max
    #10 Excepto la de AA y sputniknews, que ya sabemos de qué pie cojean ... las demás son de defensas antimisiles, o sea, que no son ofensivos, sino defensivos, teniendo en cuenta la actitud de Rusia hacia Ucrania es lo más normal....
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  77. Ivorion #77 Ivorion
    #62 Y son étnicamente rusos porque... (ahí lo dejo, la historia lo confirma)
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  78. #78 DenisseJoel
    #1 A Yugoslavia le dieron algo más que un empujoncito...
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  79. #79 DenisseJoel
    #33 cuanto antes se den cuenta de que vamos a un mundo multipolar y lo acepten mejor para todos

    Si inicias una guerra nuclear antes, ya no tienes que plantearte ese escenario tan desagradable.
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  80. Niessuh #80 Niessuh
    #75 La base de Islandia (Keflavik) la reabrieron en 2018.
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  81. systembd #81 systembd *
    #8 Nos reímos porque el nivel de conocimiento de estos "expertos" es muy superficial, pero, al final, para una sociedad verdaderamente informada, es necesario tener este tipo de conversaciones y difundir los artículos científicos en los que se basan (que me cabrea que los medios rara vez citan las fuentes que usan). No simplemente silenciar a los expertos de barra de bar por sufrir del efecto Dunning-Kruger, sino aportar nuevos datos a la discusión y forzarlos a profundizar más en el campo si quieren lograr el respeto que buscan.
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  82. yocaminoapata #82 yocaminoapata
    Pues te respondo, la OTAN estuvo en la invasión de Iraq enviando tropas ¿a que no te lo esperabas?. Y si no me equivoco en Afganistán no enviaron tropas (que lo dudo) pero si apoyaron esa invasión.

    Dicho esto, la OTAN va donde los americanos digan... tan simple como eso.
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  83. Morrison #83 Morrison
    #60 Pues parecía que sí, hasta que ha venido EEUU a decir lo que les conviene, y lo que no.
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  84. MAD.Max #84 MAD.Max
    #56 Además, las únicas noticias confirmadas que he visto son de misiles defensivos , es decir, de misiles anti-misil. Lo de misiles nucleares se lo han sacado algunos de la manga.
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  85. yocaminoapata #85 yocaminoapata
    #45 pues yo veo a españa como vasallos... enviando fragatas a un conflicto donde ni pinchamos ni cortamos. Ah si, es que somos miembros de la OTAN y vamos donde los americanos digan :popcorn:
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  86. Morrison #86 Morrison
    #41 EEUU no es santo de mi devoción pero las correrías de uno no excusan las correrías de otro.

    El problema aquí es que USA está llenando Europa de cabezas nucleares, y parece que la culpa es de Rusia por oponerse y ver su seguridad comprometida por ello.
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  87. yocaminoapata #87 yocaminoapata
    Pues te respondo, la OTAN estuvo en la invasión de Iraq enviando tropas ¿a que no te lo esperabas?. Y si no me equivoco en Afganistán no enviaron tropas (que lo dudo) pero si apoyaron esa invasión.

    Dicho esto, la OTAN va donde los americanos digan... tan simple como eso.
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  88. yocaminoapata #88 yocaminoapata
    Pues te respondo, la OTAN estuvo en la invasión de Iraq enviando tropas ¿a que no te lo esperabas?. Y si no me equivoco en Afganistán no enviaron tropas (que lo dudo) pero si apoyaron esa invasión.

    Dicho esto, la OTAN va donde los americanos digan... tan simple como eso.
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  89. Lerena #89 Lerena
    #79 Me atrevería a decir que más que multipolar nos dirigimos a un escenario monopolar chino. Mientras USA y Rusia juegan al Risk para ver quién controla Europa del este China se está comiendo todo el comercio mundial
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  90. ccguy #90 ccguy
    #27 Estados Unidos también tiene poder para mandar cualquier país a tomar por culo. Y a diferencia de Rusia, lo hace de vez en cuando.

    Sinceramente no entiendo como un español puede tener más miedo a Rusia, que nunca nos ha atacado que a Estados Unidos, contra los que perdimos lo que quedaba de nuestro imperio.
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  91. Rokadas98 #91 Rokadas98
    #29

    "Ucrania se negó a firmar el Acuerdo de Asociación con la Unión Europea. Decenas de expertos y los propios políticos ucranianos afirmaron que rubricarlo no sería provechoso para el país. Sin embargo, miles de personas salieron a la calle en Kiev para exigir al presidente Víktor Yanukóvich y a su Gobierno que cambie de rumbo o dimita. Una nueva ola de indignación azotó el país después de que el presidente, Víktor Yanukóvich, aprobara enmiendas a la ley sobre mítines que, entre otras cosas, endurecen la responsabilidad administrativa y penal en las infracciones durante las acciones masivas de carácter pacífico".
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  92. #92 KurtGodel
    #15 Ah, que sencillo! Pues ya está tardando Rusia en firmar un ACUERDO MUTUO con Cuba para poner bases y misiles nucleares. Ah no, que ya lo intentaron y sabemos lo que pasó.
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  93. #93 --178580-- *
    #12 Los gobiernos títeres de Rusia en Kazajistán, Bielorrusia, etc, las anexiones del Donbass y Crimea, las intervenciones en otras exrepúblicas soviéticas, las injerencias y ataques constantes a Ucraina, etc... para todo eso si acaso usamos otro rasero, ¿verdad?
    Joder con los PutinBoys. Más le valdría a Putin ocuparse de su economía, que falta le hace.
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  94. #94 --178580--
    #34 Al menos no están llenos de tropas rusas como Kazajistán o Bielorrusia.
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  95. #95 be_water
    #4 "Putin quiere invadir Ucrania". ¿Te lo ha dicho él?
    Ah, ya, que Biden dice todos los días que Putin quiere invadir Ucrania.
    Y la prensa occidental lo repite como papagayos.
    Y algunos os lo creéis y lo repetís en Menéame.
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  96. #96 be_water *
    #8 Pues la verdad es que todos deberíamos estudiar lo que pasa en el mundo y hacernos expertos en nuestra medida.
    En caso contrario, nos seguiremos tragando las mentiras de la prensa.
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  97. #97 --178580-- *
    #86 ¿Rusia puede decidir lo que pueden hacer o no sus países limítrofes, "por su seguridad"?
    Entonces Estonia, Letonia, Suecia, Finlandia, Ucrania, etc, también podrían decirle a Rusia lo que puede hacer o no con sus tropas ¿verdad? ¿VERDAD?
    Ah no, que para eso usamos otro rasero.
    En fin, cuánta hipocresía.
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  98. #98 --84408--
    #86 De nuevo, eso es falso, EEUU está en retroceso y las armas nucleares están fuera de la ecuación, como han declarado los propios protagonistas en los pactos de enero de este año.
    Putin se da cuenta de que EEUU está debilitada y acelera el desarrollo de su agenda para ir recuperarando las antiguas fronteras de la URSS. Pero el factor más importante es ¿que es lo que quiere la población de Ucrania?, está claro que a Rusia no, porque sino no habría conflicto. Sin la amenza de Rusia, no habría acercamiento a la OTAN.
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  99. #99 casicasi *
    Hay que confiar en los angloamericanos y en su tradición de cumplir lo prometido.

    Qué puede salir mal?
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  100. Kamillerix #100 Kamillerix
    #89 Esperemos a ver cuánto tardan en aparecer "freedom fighters" en Xinjiang. Ya hay precedentes de talibanes uigures...

    Todo sea por la Democracia (entendida como el gobierno de los intereses de las grandes corporaciones de los EEUU).
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