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Pablo Iglesias: "Los que dicen 'comunismo o libertad' entienden la libertad como su libertad para robar"

“Algunos que dicen ‘comunismo o libertad’ entienden la libertad como su libertad para robar, su libertad para cobrar alquileres abusivos o su libertad para regalar vivienda pública a fondos buitre. Y a esto lo que tenemos que decir es algo muy sencillo: Constitución”, ha dicho Iglesias. El todavía vicepresidente del Gobierno ha asegurado que lo que “nos estamos jugando” en las próximas elecciones en Madrid es “una transición política en la que, por fin, en España, se cumpla la Constitución española”.

| etiquetas: pablo iglesias , comunismo o libertad , madrid , elecciones
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Comentarios destacados:                                  
#7 Libertad para adjudicar concursos públicos a los amigotes.

Libertad para escoger puertas giratorias.

Libertad para poner a los jueces afines por si algún caso se va de las manos.

Libertad para financiar con dinero público las cloacas del estado.

Libertad para destrozar la sanidad y educación para favorecer el negocio privado.

Etc.
«12
  1. Tantos años robando
  2. Aparte de que sea para robar, que el PP lo hace a volquetes, nos están diciendo que la única libertad es "su libertad", es decir, en realidad estos del PP son de todo menos defensores de la libertad.
  3. El 4M veremos si los madrileños prefieren un gobierno que saben feacientemente que les roba o un cambio hacia algo que suena muy bien como todo lo que dice Pablo Iglesias pero que siempre queda la duda si se podra cumplir.
  4. Una verdad como un templo. Liberales robacarteras, vividores de lo público, parásitos que hay que desalojar del poder. También los habrá del otro lado pero no presumen de ello.
  5. #3 ¿El comunismo es robar?
  6. Libertad para adjudicar concursos públicos a los amigotes.

    Libertad para escoger puertas giratorias.

    Libertad para poner a los jueces afines por si algún caso se va de las manos.

    Libertad para financiar con dinero público las cloacas del estado.

    Libertad para destrozar la sanidad y educación para favorecer el negocio privado.

    Etc.
  7. . La palabra libertad se escribe con mayúsculas cuando se lucha por ella. Esa misma gente que hoy habla de “comunismo o libertad”, entonces con Franco estaban gozando de una dulce siesta, mientras nosotros, los que peleábamos por la libertad, estábamos a las puertas de las cárceles. No puede ser que en la historia de este país haya gente que maltrate la palabra libertad”.
    Marcel Camacho.
  8. "Constitución...". Aquí sigues Julio.
  9. #3 la diferencia es que en todo caso roban 2. Con el liberalismo económico roba el 20% pudiente al 80% de pringaos
  10. #3 Te veo centrado y lúcido. Con las ideas bien fundamentadas y claras.

    Y completamente objetivo.

    Felicidades.
  11. Libertad para establecer los sueldos de los obreros y libertad para despedirlos después de que los empresaurios se enriquezcan a su costa.
  12. #4 No creo que los madrileños hayan cambiado demasiado desde el Tamayazo.

    Después de eso, tragan con cualquier cosa.
  13. #4 No seas insensato. Ya sabes lo que va a seguir votando Madrid: Corrupción.
    Inexplicable pero cierto .
  14. #14 Confio plenamente en que esta vez sera diferente y votaran con coherencia a otros partidos diferentes al PP xD
  15. Eso siempre ha sido el liberalismo, la libertad de pasar por encima de otro a cambio de un beneficio económico.
    Que tengo que degradarte tus derechos y tu salario para así yo obtener un mayor beneficio? Liberalismo puro... Que tengo que invadir tu pais para robarte tus recursos? Liberalismo puro... La libertad de hacer lo que quiera, mientras obtenga un beneficio, por eso no quiero regulación, ni leyes, en la economía, solo poder hacer lo que me da la gana y quien me lo impida es un comunista...

    Yo incluiría el liberalismo también en el código civil, libertad para ir a barrios pudientes y desvalijar mansiones sin una ley que me lo impida, libertad!
  16. El libertinaje de las derechas de toda a vida....
  17. #7 libertad para firmar proyectos sin ser arquitecto
  18. #8 Siguen defendiendo que un rapero le metan en la cárcel por meterse con el Rey.

    La única libertad que quieren es la de su bolsillo.
  19. #11 Ha hecho la misma generalización que Pablo Iglesias. La diferencia es que #3 es un comentarista de menéame, y el otro es candidato a presidente autonómico.
  20. #3 yo no llamaría "robar" a darle un puesto a la inútil de tu mujer... lo llamaría nepotismo, machismo heteropatriarcal, prevaricacion, robar... pero de falta de libertad nada, maldito facha!!!

    Así es como funcionan...
  21. #23 que yo sepa ese dinero sale de mi bolsillo. Si eso no es robar...

    #6 sí, desde que la propiedad privada "no existe" (cuando es un artefacto evolutivo natural), el término es robar. Por no hablar de la autopropiedad privada, es decir, mi propio cuerpo, y la manía colectivizadora del comunismo.

    #11 a ti sí que te veo lúcido, tienes argumentos de peso.

    #25 yo también he sido MUY concreto.
  22. #21 No. Iglesias no ha generalizado.

    Ha sido MUY concreto. Y de todo hay pruebas.
  23. #24 Yo no soy comunista, cualquiera de ellos que ronde por aquí te lo explicará mejor, pero el comunismo no dice que la propiedad privada no existe. Lo que es del común son los medios de producción. Nadie te quita nada, porque también son tuyos. Y lo del cuerpo.... pues como que tampoco. El comunismo es una ideología que sobre el papel te puede gustar o no, pero para mi es todo lo contrario a robar: es el impedir que te roben.
  24. #26 claro que quiere abolir la propiedad privada, es la idea básica y fundamental del comunismo... En serio hay que aclarar esto en plena década de los 20 del siglo XXI? :shit: Sobre el papel, el comunismo no vale una mierda, porque es totalmente injusto con las libertades individuales. Te puede gustar más o menos, pero es un sinsentido teórico y práctico.
  25. #24 no intentes convencer a un comunista de su error. Son como los terraplanistas. No quieren escuchar a la ciencia.
    Coges un país lo partes por la mitad, pones comunismo en un lado y libertad en el otro. Y en unos años... tienes a los comunistas saltando el muro.
    Ya ha pasado, varias veces... y al igual que los terraplanistas, ellos buscan alguna excusa para decir que esa prueba científica no vale.
  26. #27 "El comunismo (del latín: communis, "común, compartido")1 es un sistema político y un modo de organización socioeconómica, caracterizado por la propiedad en común de los medios de producción, así como por la inexistencia de clases sociales y del Estado."

    De la wikipedia, la primera fuente que he encontrado.

    En el comunismo tu casa, tu movil, tus posesiones... son exclusivamente tuyas. Son las grandes empresas estrátegicas las que son comunales. Igual tenemos ideas distintas del comunismo, pero para mi lo que tu dices, no lo ha pedido nadie nunca.
  27. #29 si para refutarme una idea básica del comunismo te tienes que ir a la wikipedia a coger la primera frase que encuentres... Mal vamos.

    De la wikipedia también:

    Las doctrinas de las diversas corrientes marxistas coinciden en la necesidad de suprimir la propiedad privada (especialmente la de los medios de producción sociales) para establecer una economía planificada, y en la emancipación del proletariado como la primera clase oprimida sin economía propia, negación de toda posible apropiación privada y por ende tendiente a desaparecer como clase en una comunidad comunista.

    Además, no sé si te das cuenta de que lo dices es un sinsentido. Ni desde el punto de vista teórico ni tampoco histórico, o acaso no sabes nada de la historia del comunismo? Dile a los agricultores chinos qué tuvieron que hacer con sus casas, que iban a ser expropiadas para construir acerías... Es inútil discutir con una persona tan desinformada.
  28. #30 Si te gusta más esta... economipedia.com/definiciones/comunismo.html
    Lo único que se pide en el comunismo es que sean son los medios de producción los que sean comunitarios. Entiendo que te pueda gustar o no, pero creo que los comunistas nunca han pedido lo que tú dices, la abolición absoluta de la propiedad privada. En los países comunistas las viviendas, por ejemplo siempre han sido propias. Es un movimiento que surgió como lucha de las clases trabajadoras, que eran las más explotadas y robadas. Decir que el comunismo es robar, me parece bastante desacertado, cuando lo que busca es compartir los beneficios.
  29. #31 no es cuestión de gustos.

    Creo que ya no debates conmigo, debates contra ti mismo. Te hace falta leer más.
  30. #22 En la actualidad tenemos a tres bastos imperios que son potencias económicas y militares; EEUU, Rusia y China. Dos de tres, han pasado por el comunismo o aún mantienen parte de comunismo. Y el único que no y que hace de abanderado del liberalismo, está en descomposición.
  31. #32 Yo lo tengo claro. Y bueno, es verdad que las ideologías más que cuestión de gustos suelen ser cuestión de intereses. O de lo que la gente piensa que le interesa.
  32. #35 lo tienes claro porque no sabes de lo que hablas, tienes que estar consultando fuentes para refutar ideas muy básicas.

    Todos hemos tenido claro en algún momento que el comunismo es "natural", puesto que es algo que vivimos en nuestras casas con nuestras familias, pero la doctrina comunista es algo más que esas ideas intuitivas. Someter a toda una sociedad a la colectivización, a la supresión de la propiedad privada y al socialismo es contraproducente, desde el punto de vista filosófico, político, económico, sociológico e histórico. No es cuestión de ideologías o de gustos.
  33. #34 Todavía con el mantra del pib ruso? Sólo con sus recursos naturales sobrepasan al PIB de España. Lo del PIB ruso ya hace tiempo que se dejó de usar, como que su ejército era chatarra... El pib ruso no se sabe, es una estimación...Rusia es un imperio, una potencia militar y económica. Comparar Rusia con España no hay por donde cogerlo...
  34. #6 Son "Expropieses sanos" y que todo pase a ser propiedad del estado, pero de buen rollo
  35. #36 No las estoy consultando, te las estoy enseñando, que es distinto. Porque si dices que el comunismo es robar o que en el comunismo tu cuerpo no es tuyo, el que creo que falla en las ideas muy básicas, eres tú. De hecho, te enseñé la primera fuente que salió, porque para esto, me vale cualquiera.
  36. #37 Rusia no es una potencia economica te ponga como te pongas, el unico portaviones que tienen esta siempre roto. Incluso la URSS colapso porque era un desastre economico, incapaz de seguir el ritmo disparatado de gasto militar de los americanos. Fue una guerra de desgaste que gano USA, ahora esta por ver si no la gana China
  37. #40 La URSS no pudo competir cuando se dejó de usar el patrón oro con Richard Nixon, los EEUU tenían la impresora y los rusos no. Y como es algo que se legitimó a nivel mundial, los rusos quedaron "aislados" económicamente. Pero éso fue pan para hoy y hambre para mañana, los rusos sólo tenían que esperar, poseen recursos naturales a tuti y recursos indispensables para mantener una guerra durante años. Y de tecnología (que tengan un portaviones no dice nada, tienen armamento de primer nivel, tecnología propia capaz de llevarlos al espacio o de crear vacunas) no van nada mal... España tiene un portaviones y no es una potencia... Además que los portaviones se usan para invadir por mar y los rusos son de defender su imperio con la ventaja del invierno (hay que invadirlos en menos de un año). No los necesitan... En cuanto a China, si EEUU no ha atacado ya en el Mar de China, antes de que los chinos terminaran las islas artificiales (bases militares) es porque ya no lo van a hacer.
  38. #42 Sí. El comunismo busca eliminar el estado en su fase final.
    es.wikipedia.org/wiki/El_Estado_y_la_revolución#Dos_fases_del_comunis
  39. #7 neoliberalismo, y de facto una extensión de la dictadura franquista
  40. #19 jajajajaajaj
  41. #36 menudo troll estás hecho
  42. #2 defensores de la libertad son los chinos en Tíbet, los castristas en Cuba, los coreanos del norte..?
  43. #48 El barrio de Salamanca lo compran venezolanos.

    El pib ruso es una estimación y es mayor al de España.

    En Rusia la tasa de paro es cercana al 5%
  44. #50 EEUU es más desigual que la antigua Roma contando a los esclavos.

    El salario mínimo en España comparado con los países de nuestro entorno siempre ha sido tercermundista y la tasa de paro cercana al 20%. Baja los salarios a cero y puedes crear pleno empleo en un sistema esclavista (capitalista)

    El salario medio en España son 1.000 euros y gracias.

    Rusia, a parte de gas, petróleo, metales, agua y todo lo necesario como para ser autosuficientes sin preocuparse de lo que ocurra fuera de sus fronteras, desarrollan tecnología propia; hardware, software, robótica, telecomunicaciones, farmacéutica, todo tipo de industrias, son una potencia militar, con todo lo que implica.

    Curioso que un imperio sea tercermundista, cuánto tardarían en conquistarnos? Un mes?
  45. #47 En esa terna te faltó "el PP en España".
  46. #7 Cuidado, con excepción de la última, las otras podrían firmarse en un régimen comunista perfectamente.
  47. #52 El salario al cambio, sin incluir costes de vida, es pura demagogia. Es como cuando hablas de salarios medios. Si yo tengo 9 y tu tienes 1. La media es de 5 para cada uno pero, tú solo tienes 1 y yo tengo 9... Haz la prueba, bajas a la calle y preguntas cuantos tienen un salario de 2.400€. Verás como al final, la mayoría ronda los 1.000€ y gracias.

    Tasa de pobreza entre Rusia y España:
    datos.bancomundial.org/indicador/SI.POV.NAHC?locations=RU-ES-US
    Tasa de pobreza entre EEUU y España:
    datosmacro.expansion.com/paises/comparar/espana/usa?sc=XED1

    En lo que llevamos de historia, se ha levantado más carga al espacio con tecnología rusa que usana.

    Lo veo al revés, EEUU metió la mano en Ucrania con la revolución naranja y al final los rusos terminaron anexionándose Crimea y los cuerpos de los Blackwater aún siguen allí sin recoger... Y en Siria armaron la dios con el daesh para entre otras cosas echar a Asad y al final los rusos vencieron al daesh en unas semanas (algo que la coalición EEEU-EU decían que no se podía hacer) y Asad sigue donde estaba.

    A mi me la suda Rusia.
  48. #1 Curioso que esto lo diga el vicepresidente de la mafia/estado que se dedica a robar/impuestos.
  49. #47 negativo por no enterarte de que las elecciones son en Madrid.
  50. #57 Que bueno debe ser eso que tomas.
  51. #24 tienes una visión curiosa del comunismo
  52. La libertad es quejarse porque "los que dictan las leyes viven en casa de 500.00 euros" y a la que puede comprarse una.
  53. #57 Te has quedado en el 2015, el PP no gobierna por ahora.
  54. #24 poco sabes de la propiedad privada y el comunismo.
  55. Noticia para ganar votos en Madrid. Que pésima esta siendo su campaña
  56. #57 yo veo el problema en que se considere pagar impuestos como robo. Para mi el robo está en no pagarlos.
  57. #17 dictadura en Venezuela es expropiar la propiedad privada de tus propios ciudadanos. Empobrecer a tus ciudadanos y solo ser tu rico se llama idealismo comunista. La diferencia con el liberalismo es que no robas a tus propios ciudadanos.
  58. #28 #4 y en medio los medios de intoxicación, comunicación para decantar la balanza.
  59. #22 amigo tu comentarios en menéame te traerá problemas y te banearan. Mejor no comentes nada que ofenda a los podemistas que sino no puedes comentar nada en estos lares.
  60. Podria haber puesto Ayuso directamente, pero así caldeamos más al personal y si preguntan, no han nombradoa nadie.
  61. #14 por desgracia no es tan inexplicable, por tierra mar y aire todos contra podemos.
  62. #36 Vaya repaso te han dao... xD
  63. #56 ¿Podemos comunismo? xD xD xD xD xD xD xD
  64. #75 me lo dices a mí? Debo vivir en un mundo diferente al tuyo.
  65. #4 me pilla un poco lejos Madrid, pero por lo que he podido leer en los sondeos no creo que las elecciones sean un PP vs Podemos.
    Es más, Podemos o se re-fusiona con Mas Madrid o no creo que den tanta guerra.
    Mi teoría: creo que Pablo Iglesias busca que el PP se vea obligado a pactar con VOX, eso dejaría a Iglesias en la posición que más le gusta, en una oposición contra "las fuerzas del mal" y en caso de esa coalición puede sacar la artillería pesada.
    Y me imagino que habrá pactado con el PSOE una coalición para intentar gobernar Madrid, o al menos meter miedo al PP y forzar el pacto con VOX.
    En fin, que los madrileños elijan lo que crean mejor.
  66. #57 Me encanta este tipo de personajes. En el momento que les confrontas y le dices, pruebas? Salen corriendo mientras insultan y se rien.
    Vamos, como el chaval malote del barrio que lo encaran en un parque por que ya se esta hasta las narices de él.

    :troll:
  67. #6 Yes a todas luces!
  68. #47 no vayas tan lejos franco, Salazar, mussolini ,Hitler... Los del bando bueno
  69. #3 - Papa! Papa! En el cole me llamaron Facha.
    - Ya esta el Coletas Bolivariano dando por culo otra vez!!!!
  70. #69 Obviamente los impuestos son un robo. El Estado te quita el dinero que has ganado bajo amenaza de violencia.
  71. #24 que Yico es sacar el sable laser para repartir negativos a diestro y siniestro. :troll:
  72. #22 qué esclavitud más rara en la que los trabajadores tenían derechos con los que soñaban el resto del mundo y que heredamos en Europa y aún seguimos disfrutando.

    Todo eso te lo han contado tus medios de confianza.
  73. #64 Son los datos del Banco Mundial y de la web que usaste anteriormente (datosmacro). Ahora no te gusta lo que dicen y me acusas a mi de engañar? xD xD xD

    Que sí, que si la URSS, que si Rusia pero al final Rusia ya era un imperio durante la IGM, se hicieron un imperio más fuerte durante la IIGM (ampliando incluso fronteras) y ahora están aún más fuertes. Es algo objetivo, no es cuestión de ser pro-ruso, es cuestión de no ser un retard que dice que Rusia son unos muertos de hambre, cuando son un imperio y cuando nos barrerían en un mes, en cualquier ámbito.

    La revolución naranja donde vimos a tipos armados por la calles que hablaban en inglés (Blackwater) que terminaron dando un golpe de estado en el que al final terminaron unos nazis en el poder mientras se cruficaba a gente por las calles. EEUU apoyó a esos mismos nazis que aseguraban que Ucrania entraría en la UE (Francia diciendo que NO) y que dieron un golpe de estado y al final Rusia entró y se anexionó Crimea. Así que aquí ganó Rusia más que EEUU o Europa y los sacrificados los ucranianos.

    En Siria, querido topo usano, quedó claro que EEUU armó al daesh facilitándoles armas hasta en dos ocasiones, "desde el cielo por error" y facilitándoles lanzamisiles antitanque tow (que van con código por si caen en manos del enemigo) y que fue lo que hizo que Asad perdiera sus tanques... Es lo que inicialmente le hizo perder la guerra, la pérdida de sus tanques por esos lanzamisiles, que ya ves tú, les cayeron del cielo a los del daesh... El daesh derrocó a los ejércitos de siria e iraq simultáneamente, algo impensable para unos "rebeldes", con el tiempo vimos que recibían ayuda "anglosionista", hasta se llevaban a sus heridos a Israel a curar... Luego entró Rusia y el daesh duró bien poquito, verdad?
  74. #10 En el capitalismo algunos roban. En el comunismo no hay nada que robar.
    La prueba es lo de siempre. En las fronteras entre paises comunistas-capitalistas, rda-rfa, corea sur-norte, usa-cuba, siempre es no dejar escapar a los comunistas al lado capitalista.
    Al revés no va nadie.
  75. #28 no intentes convencer... Aplasta craneos si hace falta. Malditos comunistas! :troll:
  76. #25 Pruebas? Eres un comunista hijo de Stalin, antipatriota. Arderas por ello. :troll:
  77. #27 sin saber lo que dijo Iglesias.
    La palabra comunismo está metida en el día a día de la política española nada más que para intoxicar y meter miedo a gente sin criterio, inluenciable, con poca cultura, pero que vota.
    En la sociedad española y europea actual no existe la idea de comunismo porningún lado. Aparte que el comunismo de Europa occidental era eurocomunismo y estaba alejado del comunismo de la Unión Soviética.
    De hecho los creadores del PP, metían en la cárcel a los comunistas españoles que pedían libertades.
  78. #6 es robar los sueños de los explotadores.
  79. #23 Desde el momento que escribes:
    "a la inutil de TU MUJER" Demuestras tu firma. Si, que cosas, el comunismo nos quitaria el derecho de propiedad... Sobre nuestras mujeres. :troll:
  80. #85 luego queremos sanidad, educación o infraestructuras públicas asequibles. En fin...
  81. Empieza la campaña en Menéame :->
  82. Estan los libertadores de Franco encendiendo meneame con esta noticia. :-P

    No me da tiempo de recargar de negativos mi trabuco. HELP!!! :troll:
  83. #92 llevas razón... es una palabra metida en el guirigay político y populista del día a día. Al igual que la palabra "facha" o tildar de franquista a todo quisqui, tú mismo lo acabas de hacer.

    Lo cierto es que sí que hay algo de "comunismo", o mejor dicho, socialismo, que no es más que la transición teórica para el comunismo. Nunca antes los Estados habían sido tan gigantes como lo son ahora, nunca antes la presión fiscal había sido tan enorme. De 12 meses de trabajo, 6 los pasas trabajando para el Estado. La socialdemocracia y el estatismo son los problemas que deberían atacarse, lo que pasa que eso no vende tanto en las posiciones de derechas, y por lo tanto atacan al "comunismo".
  84. #20 por meterse con el rey y por alguna cosilla más
  85. #65 por curiosidad, qué es lo que se me escapa?

    #61 qué es el comunismo entonces? No serás revisionista...?

    Estoy a la espera de las explicaciones. Gracias.
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