Sobre política y políticos.
363 meneos
850 clics
PSOE y ERC cierran un acuerdo sobre la amnistía y dejan a un paso la investidura de Sánchez

PSOE y ERC cierran un acuerdo sobre la amnistía y dejan a un paso la investidura de Sánchez

PSOE y ERC han llegado este martes a última hora a un acuerdo sobre el texto de la futura ley de amnistía con la que los socialistas han acabado de encarrilar la investidura de Pedro Sánchez, a falta del sí definitivo de Junts. Socialistas y republicanos han enviado un comunicado conjunto en el que anuncian que, tras una llamada entre Pedro Sánchez y Pere Aragonès esta tarde, han llegado a un entendimiento sobre la proposición de ley de olvido penal que registrarán en el Congreso.

| etiquetas: psoe , erc , investidura , amnistía
172 191 0 K 389
172 191 0 K 389
  1. El gobierno tendría que conseguir algo más que una investidura con esto, al menos una declaración por escrito de que se renuncia a la vía unilateral de por vida. Que puede que ya sea así, pero que quede reflejado y así sería una forma de hacer ver que esa vía fue un error, aunque no lo reconozcan directamente.
  2. #94 ahí estamos, eso no debería ir de izquierdas ni derechas, eso va contra la separación de poderes, que es uno de los principios básicos en democracia.
    Un gobierno no debería intervenir en decisiones judiciales, le gusten o no, y menos por interés político.
  3. #34 Esa es la lacra de los nacionalistas y encima hay que tragar con ello y aplaudir. Egoísmo puro en forma de partidos y votantes, porque no nos engañemos, ni banderas ni flautas, es un todo por la pasta.
  4. #108 "Los que votan el PSOE son gente senil y el resto pagamos las consecuencias".
    Vente a Galicia que ya te digo yo quienes votan al PP...
  5. #49 si comparas lo de la guerra de Irak y culpabilizar a ETA con el circo del referéndum, mal vamos.

    Joder, que no había que ser el más listo de la clase para saber que aquello no iba a ningún sitio y que sólo era una representación chusquera de algo que ya sabían imposible.

    De verdad alguien con dos dedos de frente pensaba que Cataluña se iba a independizar con semejantes artificios?
    Venga por favor.
  6. Bien hecho, todo sea por cerrar heridas indepes y darle un buen escarmiento al PP/Vox, que creian que podrian derrotarlos por la fuerza y con furibundos ataques judiciales cuando lo mejor era un dialogo sosegado y sereno. Ahora se vienen decadas de calma e independentismo desactivado, y posible desaparicion de Junts/ERC
  7. #112 esto escenario hubiera sido posible si el partido con mas representacion no hubiera manipulado la justicia a su antojo, pasandose la Constitucion que tanto ladra por el foro de los cojones ( CGPJ, el juez ese que afina cosas, supremo que se mete donde no le llaman y un largo etc)
    si en ese partido que usted me habla, hubiera gente con interes real por el pais, hubieran votado en consecuencia, pero el interes no es el pais , el interes es saquear y robar , a saco si se puede, luego tengo los jueces que me lo afinan o directamente el supremo me lo archiva o reduce a mínimos.
    CC #94
  8. #168 a ver, piensa que no les van a quitar gobernadores civiles, ni a la guardia civil de tráfico, ni les van a dar la gestión de la sanidad, ni les van a hacer una ley de educación a medida que potencie el uso del catalán pq toda esa mierda ya lo hizo la derecha con Aznar. No se que concesiones tan terribles has visto, pero los que se bajan los pantalones con tal de robar ya sabemos quién son.
    Son exactamente esos que tú dices q se bajaron del carro pero pactaron con bildu el 21 de julio de este mismo año por el dinerito de los silloncitos de las comisiones en Vitoria. Se bajaron del carro si, sois un chollo para los ladrones corruptos. Preocúpate por quien compra diputados o los inhabilita con sus jueces comprados acaparando un poder que no le corresponde por tiempo y forma. Eso es antidemocrático. Pero mirando con el ojo del culo, uno solo ve lo que uno quiere.
  9. #19 Estás enfermo. Si necesitas alguien para hablar aquí estamos pero no hagas ninguna tontería.
  10. #34 Tranquilo que si Cataluña recibe "favores económicos", saldrán de su bolsillo. A diferencia de Madrid, no vivimos de expoliar el resto de España sino a pesar de dicho expolio madrileño. No te quejes de que una economía con el PIB de Portugal tenga tres tipos de trenes entre dos capitales, cuando debería tenerlos entre cada capital de comarca.
  11. #67 no creo que el votante medio del PP o vox sea lo más antiliberal que hay.... En Vox está claro que liberalismo poco, esos van por libre. Pero el liberal clásico está huérfano de partido hoy día, a caballo entre una socialdemocracia moderna y un democristianismo moderado. Tradicionalment su voto se ha dirigido al PP como opción menos mala pero no se puede encuadrar en ese bloque que tú catalogas "PP y Vox". La cosa se está polarizando en exceso en unos y otros y eso ni es bueno, ni sano y además es muy peligroso. Ya no se puede hablar de política sin ser neutral. Muy peligrosop
  12. #159 Menudo nivel, Maribel…
  13. #69 Pues como siempre han hecho. O acaso el PP no ha hecho desaparecer delitos cometidos por sus propios políticos?
  14. ¿Peste con la amnistía a los aspirantes a daneses o cólera con la derechita cobarde y ultra?
  15. #65 más que tú probablemente, que es cambio lo ves como cambiar de religión
  16. #66 menudo cuento...

    Si no manejaran el gobierno de la nación, seguirían haciendo ruido. La solución para que dejen de extorsionarte no es pagar, es llamar a la policía.

    Rajoy se quedó corto.
  17. Pues creo que es un serio precedente en pactos políticos. En fin... veremos que sale de todo esto.
  18. #19 llama a tus padres y diles que les quieres. Desagradecido.

    Por cierto, el atasco del tribunal constitucional y la amnistía fiscal, por poner dos ejemplos, qué te parecieron?
  19. #95 no sé si 'tendremos' lógica, pero que hay menos independentismo, es una realidad, que hay menos pirado exaltado de un lado y de otro es una realidad, y que ni las calles están ardiendo es otra realidad más. Y que el problema de España es la cantidad de pirados amantes del genocida de españoles que están floreciendo bajo las setas, con el afán de volver a hundir a España en la mierda, tb es una realidad.
    Los amantes de los gamusinos como tú, se de sobra que vivís en un mundo para lelo, pero Gracias a Dios, la convivencia entre españoles es mucho mejor. Ya digo, salvo por los cuatro pirados que en vez de estar a problemas reales se pasan la vida imaginando cosas para bien de sus votados, que se pueden dedicar a robar impunemente mientras entretienen a los estúpidos señalando al eter con un dedo.

    Un consejo, si algo no te gusta, vota para que cambie, y está bien eso q veas lo mal q lo hace ese a quien nunca vas a votar, pero si no lo vas a votar, que no te distraiga demasiado de la vigilancia que le tienes que poner a los tuyos, que luego se acaba votando a ladrones que compran diputados y controlan salas segundas por detras. Eso es lo grave para la democracia. Querer aferrarte a un poder cuando no te toca y mancharla con todo tipo de corrupción nauseabunda.
  20. #38 no, el problema es vuestro de no aceptar los cambios. Cuando ha habido guerras y sucesos históricos, las fronteras, los países y los derechos han cambiado. Tenéis una fobia terrible por los cambios, creyendo que el mundo se os va a acabar de repente porque España cambie sus fronteras durante vuestra vida. Esto está por encima de los que os creéis que por pensar que las cosas deben quedar tal como están estén bien así.
  21. #286 buena, esa es tu opinion. vale un voto. la mia es distinta y vale otro.
  22. #72 Sútil y elegante. Gracias por este comentario
  23. #70 ¿Lo que la ciudadanía opine es lo que tú opines, o cómo va eso?
  24. #12 lo que no ves es que estamos casi 400.000 millones más endeudados que hace 5 años

    Veremos a ver cuando se acabe la barra libre de dinero gratis del BCE si puedes presumir de tanta bajada del paro
  25. #117 en ese caso, los que intenten argumentar eso estarán mintiendo. Estoy de acuerdo en que la gente vota y luego los partidos hacen lo que les da la gana, por eso siempre he defendido que debería existir una ley para que mínimo tuvieran que cumplir minimo el 80% de su programa, sino cárcel. Pero vamos es algo que hacen todos los partidos en general, no tiene nada que ver con la ideología del mismo, además en mi opinión los que menos cumplen con su promesa son PP y VOX, muy cerca le sigue el PSOE y luego sumar.
  26. #106 si lo manejan es porque reciben votos. Juegan con las reglas democráticas, sin más. Otros partidos se la saltan a diario y no pasa nada :-)
  27. #12 Falso dilema.
  28. #75 Y según tú los que pasamos del karma somos todos bots? Curioso. Yo mismamente casi nunca me logueo, simplemente entro a leer tanto las noticias como los comentarios y me has hecho loguearme para preguntarte que insinúas con eso.
  29. "proposición de ley de olvido penal", que pena...

    Lo que espero yo es una aclaración formal e institucional de lo que es terrorismo, que acusar a Marta Rovira de terrorista es casi del TBO.

    #12 "si le da por pasear en bolas por la Gran Vía" me exilio yo.
  30. #23 Este gobierno carece de legitimidad democrática, y sus votantes han demostrado ni siquiera entender que es la democracia.

    Lo increíble es que vota gente con una edad mental de 10 años.

    No saben ni lo que están votando :palm:
  31. #12 Defender que no somos iguales ante la ley y que haya clases no llevará a nada bueno. Cada vez se empoderan más los políticos, esto es pandereta máxima. Caramelitos para hoy hambre para mañana.
  32. Cambian sus valores, desmienten sus afirmaciones de pocos meses atrás, se desdicen de sus principios, favorecen a los más favorecidos y dan prebendas a quienes más tienen, todo a cambio de 8 votos.

    pero no pasa nada, la gigantesca maquinaria mediática está echando humo y todo está bien porque lo hacen por todos nosotros, por nuestro bien y porque quien no se someta es que es fascista.

    Bienvenidos a 1984 en todo su esplendor.
  33. #181 PP+VOX han basado su campaña en insultar a los demás, en hablar de gobierno ilegímito y los enemigos de España.

    Luego tras unas elecciones no tienes con quien pactar, como le pasó a Milei en Argentina.

    Yo no lo considero "errático" sino que favorece a los partidos con más capacidad de llegar a acuerdos y penaliza a los más extremistas.
  34. #94 sin embargo, que los jueces asuman posiciones políticas y empleen su poder para imponerlas no afecta a la división de poderes, claro.
  35. #112 lo de que los jueces no deberían intervenir en decisiones políticas lo dejamos para otro día.

    Y lo de que el gobierno no debería tomar decisiones por interés político... en fin...
  36. #87 ¿por qué sería una locura? El modelo de que votes al congresista de tu zona, que va a rendir cuentas a sus votantes, me parece que puede funcionar mejor que el modelo actual en el que votas a un señor de Madrid que no sabe ni dónde queda Palencia.
  37. #12 Manaña que la electricidad en el mercado regulado cuesta 3 céntimos el kWh de media... (es verdad)
  38. #28 quizás es porque las leyes son imperfectas, como todo en esta vida, y se permiten hacer estos cambios, mal os pese a los fachones. La Historia y el mundo han ido cambiando los mapas políticos durante los años y si algún día aprendéis que esto puede suceder durante el período de vida biológica que a uno le ha correspondido, os daréis cuenta de que sois una parte más que vive sucesos en la Historia. Y esto no va a cambiar ni ahora ni cuando dejemos de existir los que ahora vivimos.
  39. Mmmm, qué rico el desayuno de hoy con tantas lágrimas de facha.
  40. #34 a mi sí me gusta la amnistía. Respecto a lo de Granada, quizás ha sido culpa de sus gestores corruptos y vagos y porque no se puede comparar en lo político a Cataluña o Euskadi donde allí su gente vota a los suyos. Qué ha sido Andalucía políticamente durante estos últimos 30 años? Cuando allí se crece una unidad como territorio, en las otras 2 comunidades se ha crecido el triple en proporción. Es lo que hay. Habed votado a partidos regionalistas que peleasen escaño a escaño las condiciones.
  41. #84 Precisamente Junts es el que más necesita la amnistía, si Puigdemont no aprovechar esta oportunidad dudo que se le vuelva abrir de nuevo.
  42. #85 Que esa vía fue un error lo prueba la propia amnistía, que no sirve si lo vuelven a cometer de nuevo.
  43. #2 Pero que ataque a qué democracia, si esos papeles que metieron en urnas tienen la misma validez que el papel higiénico que tengo en el baño :troll:
  44. #90 No pretendas comparar la transición con esto.

    En la transición, el líder del que provocó el conflicto, AKA Franco, no fue amnistiado porque ganó pero de perder, lejos de ser amnistiado sería fusilado. Puigdemont aquí sería Franco y yo no pido que le fusilen que no es para tanto pero al menos que no se le amnistíe, máxime cuando en vez de arrepentirse sigue en sus trece.

    En la transición no se perdonó al líder, Franco, sino al resto del pueblo, perdónese entonces al pueblo independentista catalán, no a Puigdemont. Al líder, Franco, lejos de perdonársele, fue desterrado recientemente del Valle de los Caídos, destiérrese a Puigdemont también.

    En cuanto a los restos ideológicos de Franco, también se están desterrando, así el PSOE intenta ilegalizar a la Fundación Francisco Franco, se hizo la ley de memoria histórica y la ley de memoria democrácia.

    Vamos, que se perdonó pero no al líder y se intenta a toda costa acabar con los restos del franquismo pero con Puigdemont hacemos lo contrario, una amnistía, por tanto tu comparación no tiene ningún sentido, ni en magnitud de los hechos ni en el proceder.
  45. #3 Uso de carta fachafranco en comentario tres. Chupito!
  46. #7 que bien, puede autoabastecerse
  47. #138 ¿Otro que aplaude a Franco por estos lares? ¡Porrito!
  48. #136 Eso seguro al 100%
  49. Me alegro de que pronto ya no tendremos un gobierno en funciones.
  50. #103 si te consideras de izquierdas como para votar al PSOE, no votas al PP. Hay muchos partidos del uno al otro.
  51. #156 Yo pregunto, tú responde lo que quieras.

    Pd: Aplaudir a Franco: "El mayor ataque a la democracia en este país."
  52. #162 permíteme que dude de la ética de una persona que pasa de izquierdas a derechas sin más :-D
  53. #151 para dejar claro las convicciones de cada uno, desde luego.
  54. #187 no he pisado una iglesia en mi vida hulio! Jajaj
  55. A ver, si ERC estaba claro que iba a aceptar. cuando no ha aceptado? xD La gran incógnita sigue siendo Junts
  56. #276 de bobada nada, a ambas partes le conviene el jaleo, a río revuelto ganancia de pescadores, ¿no lo sabías?
  57. #308 porque están ocupados cargando con otra cosa :troll:
  58. #38 Sé que hacer un Paco Umbral de libro, pero es la triste realidad:

    www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jesús-Jiménez-Benítez/dp/B0BSTYWVD1
  59. #85 Quieres que un país renuncia de por vida a su derecho a ser libre, a su autodeterminación, a recuperar su libertad cortada a sangre y fuego por la fuerza de las armas.

    Estais hablando sin saber ni de que hablais.
  60. #2 Así es, son como robots.

    Realmente la ideología y los partidos son sectas.
  61. #115 Venezuela! Ah no, que ya no está Pablo...
  62. #76 yo conozco a muchos en la vida real.
  63. #38 Irónico que digas que hay rencor hacia las derechas en una noticia en la P__E está pactando con la rancia derecha catalana, la misma pero peor con Pujol a la cabeza con la que pactaba el prototerrorista de Aznar y por entonces no pasaba nada
  64. #104 Una coalición entre varios partidos no se parece en nada a una dictadura.
  65. #19 TLDR xD
    Pero ahí va mi negativo por insultar en la primera frase :troll:
  66. #69 el gobierno Parlamento es el encargado de hacer y deshacer las leyes. ¿Quién si no?
  67. #70 Que ha hecho Punchi para merecer una amnistía?
    Nada. No ha sido condenado por nadie. Ni siquiera juzgado.
  68. #77 No sé amnistía a un asesino. Si acaso, se le indulta.
  69. #93 te recuerdo que perdió estrepitosamente las últimas (o, al menos, eso es lo que hemos estado leyendo los últimos años)
  70. #212 Me refería a un solo asesino :hug:
  71. #141 Esa ya me la sé: la solución es no preguntarle nada a nadie.
  72. #153 llevaba años esperando a leer esa obviedad.
  73. #244 no es prófugo de la justicia: está perfectamente localizable desde ANTES de que se iniciara su persecución, acusado de delitos que fuera de España no se consideraron como tales.

    Y sí, es completamente falso que saliera de España en un maletero. Esa situación ridícula ocurrió en Alemania. Pero, curiosamente, tras descubrirle, el tribunal alemán no accedió a extraditarlo.
  74. #232 han subido el salario mínimo. Algo a lo que de momento siempre se han opuesto PP y VOX.
    Proponen reducir la jornada laboral. Pp y VOX se oponen.
    La excepción ibérica, PP y VOX se opusieron.
    Aborto, matrimonio gay, ley anti tabaco, impuesto al azucar, impuesto a grandes fortunas, cualquier medida durante la pandemia, etc.... lo mismo. PP siempre ha votado en contra. Son sólo un lastre para el progreso.

    Y podría seguir con mil ejemplos en los que SIEMPRE pp y VOX están de acuerdo para que nada cambie o para directamente entorpecer todo.

    No se si el gobierno progresista lo hace bien, pero desde luego no sería mejor con un gobierno regre.
  75. #34 ¿Sabes lo que es en verdad la política ? Negociación, siempre negociación, así es como se deben solucionar los problemas, negociando, no tratando de meter al otro en la cárcel y creando situaciones de crispación.
  76. #182 Según tú ¿Cuál es la técnica para atracar un banco?
  77. #254 ¿Y la técnica para conseguir la independencia de un país? ¿La declaras y ya está, te la conceden sin más?
  78. #229 y la solución es mearse en la separación de poderes y arreglado.
    Y cuando entren los otros y lo utilicen a su favor, entonces a llorar.
  79. #260 ya me habías dejado claro tu nivel, gracias.
  80. #263 intento encontrar la lógica de tu comentario pero me temo que no existe.
  81. #269 mi no comprende de qué habla tú.
    Creo que se te cruzan las respuestas.
  82. #270 El gobierno central puede convocar todos los referendos consultivos que le plazca.
  83. #245 Está bajando en % porque está creciendo el PIB. Evidentemente el turismo siempre ha sido uno de los sectores que más contribuyen al PIB, tanto para que suba como para que caiga. La pandemia afectó más al turismo precisamente.
  84. #282 Lo que tú digas... pero intenta concretar a qué te refieres exactamente y mejor si haces la comparación con países similares. Que ya se sabe que las estadísticas y las comparaciones, son odiosas.
  85. #290 Claro, el resto de países no ha recibido 'dinero prestado'...

    Mira, aquí puedes jugar con los datos y tratar de entender algo:

    Evolución del PIB en % anual:
    datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?end=2022&locati

    Seguro que Alemania está mucho peor que nosotros ya que su crecimiento es más bajo, salvo el año de la pandemia.

    PIB total anual:
    datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.MKTP.CD?end=2022&locations

    Pista, que alguien pase de un PIB de 1 a 2, significa que ha crecido un 100% (ha duplicado su PIB), pero que alguien pase de 100 a 101 sólo ha crecido un 1%. ¿quién prefieres ser?
  86. #293 "El PIB real"... si lo dice el economista, será verdad.
  87. #217 ¡Ah es verdad!, los que curran en Murcia y pagan los mismos impuestos son muy españolistas por recibir menos presupuesto, ya que no tienen un partido nacionalista que SOLO busca el reparto que más les convenga a ellos, y no el bien general del país. ¿A qué me suena eso?
  88. #69 Estos delitos en concreto, no.
  89. #141 si hombre si. lo que tú digas. y las autonómicas también. ¿desde cuándo una referéndum de independencia de una región la votaron todos los ciudadanos de un país?. y no me pongas ejemplos de chanchullos bananeros
  90. #330 Somos mas pobres porque la mitad del sueldo se nos va en la vivienda. El precio de la vivienda está disparado, y esto solo se arregla metiendole mano y haciendo leyes que desincentiven que usar la vivienda como medio de inversión. Cosa que propició el PP y Aznar con su ley del suelo. De hecho los partidos de izquierdas son los único que están intentando intervenir para regular los precios (con poco éxito por ahora).

    Estoy de acuerdo en que no lo hacen bien, tendrían que apretar mas aun a los fondos de inversion, grandes capitales, y rentistas que se dedican a exprimir a los inquilinos para sacar beneficio.

    Pero bueno, si tu crees que hemos llegado a esta situación por culpa de Ione Belarra o alguno de esos rojos que te caen mal , o que el PP arreglaría el problema si gobernara, no soy nadie para quitarte la ilusión.
  91. #19 En Menéame desde octubre de 2023.
  92. #133 Pues no sé, pregúntaselo a Sánchez pero si quieres un referéndum, que se haga en toda España para que toda España decida si quiere o no quiere desagregar una parte de España.
  93. #69 te refieres a la amnistía fiscal del PP?
  94. #66 el crucero de la warner a rebosar de picoletos me persigue en sueños.
  95. #13 Dificil. Imaginarse a Puch en bolas, sea por donde sea, hace llorar incluso a las fotos de una princesa.
comentarios cerrados

menéame