Los magistrados de la mayoría conservadora dan otro golpe a la separación entre iglesia y estado. Como con el aborto, rompen con precedentes de jurisprudencia que llevaban décadas en vigor.
#3 Colocas a tres jueces ultrarreligiosos en el tribunal Supremo, fuerzas una mayoría fundamentalista, y eliminas derechos sentados durante décadas. Incluso en contra de la mayoría de los ciudadanos del país.
A ese juego ha estado jugando PP en España durante mucho tiempo.
Pues una buena oración mientras se limpia y engrasa el arma en el aula no le vendrá nada mal a la chavaleria Usana. El que no rece con ganas será el primer objetivo del próximo tiroteo escolar!!
Colocas a tres jueces ultrarreligiosos en el tribunal Supremo, fuerzas una mayoría fundamentalista, y eliminas derechos sentados durante décadas. Incluso en contra de la mayoría de los ciudadanos del país.
A ese juego ha estado jugando PP en España durante mucho tiempo.
Están que se salen los del Supremo de EE.UU. En cuestión de unos días se han cepillado cualquier control de armas, Roe v. Wade, Lemon v. Kuntzman, y un poco más de la separación Iglesia-Estado.
Y cuidado, que en nada viene West Virginia v. EPA, que puede ser terrible como avisa por aquí @suppiluliuma
#5 Si me parece bien despedir por rezar en un instituto público. USA tenía una separación religión-estado digna de admirar relegando las expresiones religiosas al ámbito privado. Ahora no se diferencian de las Madrassas y del absolutismo islámico.
Lleva mucho cuidado con eso de los totaliratismos si ves que el problema del rezar en el colegio lo tienen otros. Tu religión es una mierda y tus pensamientos también
#5 Yo lo he leido y me parece que no despidieron al profesor por rezar, me parece que lo despidieron por poner a los chavales a rezar, lo cual tiene un poquitin de coacción y después de que le dijesen en varias ocasiones que dejase de hacerlo.
Pero no me voy a considerar imparcial en el asunto, contra la religión sí que soy algo totalitario, ya lo explico Popper con la paradoja de la tolerancia.
Los tarados de USA hablan mucho de la Segunda Enmienda pero olvidan la Primera:
El Congreso no podrá hacer ninguna ley con respecto al establecimiento de la religión, ni prohibiendo la libre práctica de la misma; ni limitando la libertad de expresión, ni de prensa; ni el derecho a la asamblea pacífica de las personas, ni de solicitar al gobierno una compensación de agravios.
Básicamente, no hay religión oficial y cada cual elige la suya, sin que se la impongan. Así que se reza en casa o en la iglesia, pero NO en la escuela.
#5 Despedido por dirigir rezos en su condición de entrenador del equipo del instituto al acabar los partidos.
La separación entre la religión y el estado tiene que ser clara, y un empleado público no debería llevar a cabo ninguna clase de actividad religiosa en horario laboral. Si quiere rezar, que lo haga en su casa o en la iglesia, pero no en el instituto.
#7 me parece perfecto, si quiere rezar que rece en su casa, en la escuela no deberian obligar a nadie a rezar porque es un sitio para impartir conocimientos, no supercherias.
#7#8#9#14#16 ¿obligó a los alumnos a rezar? ¿Tomó alguna medida contra los que no rezaban?
La noticia no dice nada de eso.
Si obligaba a rezar es tan grave como si se lo prohibían. ¿Podéis enlazar a donde habéis leído que les obligaba a rezar?
#3 Perdón, te he votado positivo hasta que he visto el calzador.... el PP es un partido socialdemócrata con homosexuales confesos en sus filas que discuten si poner la bandera del arcoiris o basta con iluminar el edificio con esos mismos colores.
#5 Me parece fatal. Igual que no deberían despedir a un profesor por hacer correr a sus alumnos en círculos alrededor de una hoguera donde acaba de sacrificar a un carnero para honrar a Satán.
#8#11 Hay un episodio de los Simpson en el que eso se ve muy bien, cuando Ned Flanders acaba de director del instituto de Bart y lo cesan no porque lo haya dejado un desastre sino que porque rece por los altavoces.
#27 No hay calzador, es un partido con tintes mafiosos que esta en contra del matrimonio gay y contra el aborto, independientemente de que tenga gays, mujeres y demócratas en sus filas.
#29 ¿me vas a imponer tú a mí dónde puedo o no puedo rezar? Vaya mierda de totalitarismo que tenéis algunos.
Y si rezo donde me lo quieres prohibir ¿despido, multa, cárcel o crucifixión?
#4#3#11#15 los del Supremo de EEUU van a pijo sacao, vamos a ver cómo la sociedad involuciona a una teocracia en poco tiempo. Esto es el comienzo de toda una película de pesadilla para la sociedad,
¿siguiente paso?
Apostaria a la prohibicion del matrimonio homosexual en los estados más fanáticos como Texas, Missisippi y Arkansas…
Guerra civil? Cada día tengo mas claro que van directos hacia ella y a dos o tres estados fragmentados. Ir dejando hueco en la lista de países del mundo sitio para dos mas
#31 Pues con la nueva doctrina no lo despedirían, ya que impedirle rezar atenta contra su libertad de religión, que parece estar por encima de la separación iglesia-estado
#5 A rezar, a casa o el templo.
El colegio es para formar y educar, asi como dar valores cívicos, no meterles en el coco creencias mágicas a los críos.
Si el profesor fuera un musulman, no dirias lo mismo. Pero nosotros, si.
#36 Si, por que los centros escolares públicos deben ser laicos. La religión para entornos privados, como otras tantas cosas. No puedes obligar a los niños a rezar, solo porque a ti te guste.
#21 En tiempo laboral en una escuela pública y supuestamente pública no puedes rezar. No es el lugar ni el momento apropiado. Así, que bien despedido está. Y como te han dicho, lo que hizo fue dirigir un rezo colectivo.
#21 “Hay pruebas directas de que los estudiantes se sentían forzados”, ha escrito la jueza, que ha añadido fotos a su opinión y ha apuntado al “poder coercitivo único de las acciones de un entrenador entre jugadores adolescentes”.
Esto me pasó a mi. En un equipo de futbol (federado) de una asociación deportiva. Se rezaba antes de cada partido.
¿Y quién le decía a aquel tío grande grande que además era el que te ponía o te sacaba del equipo que no? Y con Franco recien muerto. Nadie.
Y resulta que para aquel entonces yo ya militaba en la rojería y era un escéptico (ateo entonces todavía), y a tragar. La elección era entre rezar o no estar.
#36 Supongo que no tendrás problema que los musulmanes se pongan a rezar al igual los hindues, como cualquier otro religioso sea wicano, pastafari, jedi....
#38 Espera, que el siguiente paso es cargarse la Agencia de Protección Medioambiental (EPA) a través de la doctrina jurídica de la no-delegación.
Luego ya se cargarán otros precedentes como Obergefell, Griswold, y Lawrence. Con lo reaccionaros que son, hasta los veo capaces de intentar acabar con Brown v Board of Education. Si no deciden derogar el precedente Heart Motel es porque eso acabaría afectando a Clarence Thomas.
Se reza donde se quiera, en efecto, TAMBIÉN en la escuela, ¿o es que quieres prohibirlo?
Qué cosas, utilizas una Enmienda y te refutas a ti mismo. Quizás es que no la hayas comprendido. Analfabetismo funcional, lo llaman, y no, no tiene nada que ver con "anal".
#38 No creo que vaya a haber guerra civil. Habiendo visitado bastantes partes de EEUU, vas a distintos estados y la gente parece de planetas distintos por lo antagónico que es su pensamiento, pero a los de uno u otro bando les ponen el himno y la bandera y les entra un fervor patriótico inquebrantable.
#2 Esta sentencia no va de que la escuela pública obligue a nada o elija una religión concreta. Habla de que no se puede despedir a un hombre por hacer una oración personal junto con quienes se le quieran unir. No se puede censurar el rezo particular sólo por estar en una institución neutra.
Es probable que este despido también fuese anulado como discriminación en Europa.
un antiguo entrenador de fútbol en un instituto público del estado de Washington que solía rezar con jugadores. Pese a haber recibido órdenes de dejar de hacerlo las desoyó y siguió rezando, incluyendo tras los partidos en medio del campo. El distrito escolar lo puso de baja y no renovó su contrato
(...)“Las cláusulas de libre ejercicio (religioso) y de libertad de expresión protegen a un individuo que hace una acción religiosa personal de represalias del gobierno”,
Nótese también que la Declaración Universal de los Derechos Humanos protege el ejercicio privado y público de las creencias religiosas.
#67 a nivel personal, es muy diferente que yo por mi cuenta me ponga a rezar a que yo como profesor inicie mis clases en horario lectivo con una oración y depende de las edad de los menores hasta parece que los quieres meter en tu secta. Y encima si te han dado varios toques, vamos al menos en mi curro cuando no cumples con tu cometido y se te avisa varias veces te vas a la calle seguramente con el improcedente por no andar de jaleos pero a la calle vas
#68 En este caso es un entrenador y no lo hace a costa de tiempo lectivo o de su trabajo. No consta que lo haya hecho actividad obligada ni nada, simplemente que reza un momento con algunos de sus jugadores.
Y sí, se puede despedir sin motivo, a menos que sea un caso de despido nulo y probablemente en España este lo fuese por discriminación.
leí ayer por aqui o por allá, no sé, alguien que decia "profes musulmanes, ya sabeis, obligad a vuestros alumnos a rezar con el corán, vereis qué ráopido se acaba esta tontada"
#77 viendo que no les importa nada los derechos civiles de los conciudadanos, imagina lo que serían capaces si se ven atrapados por que los estados más avanzados en derechos civiles se niegan a aplicar las medidas
#70 alma de cántaro si te dice el entrenador que rezamos y ves que se une lotus compañeros tú te unes, seas lo que seas, en mi colegio de primaria nos hacían un padre nuestro antes de empezar las clases, yo hacía como que rezaba (solo sabía padre nuestro que estás en los cielos), y la religión no era obligatoria pero luego todos en religión.
Hasta que llegó mi padre y obligaron al centro a que hubiese dos espacios por lo menos en religión e intento que quitaran la cruz en las clases, creo que lo consiguió pero no recuerdo.
En resumen allí rezábamos porque alguien nos lo decía, cuando cambiaron el espacio de religión a dos, y en el segundo estaba yo solo, pero poco a poco se fueron llenando.
Tú no sabes lo que pude hacer un grupo a tu concepto individual
#38 USA apunta a terminar a hostias entre ellos, la convivencia entre los cristocatetos y los de los estados más civilizados la veo cada vez más complicada.
#76 No veo que el Supremo vaya a restaurar la doctrina favorable a la segregación racial. No porque no les parezca bien, que sospecho que a Kavanaugh y Alito les parece cojonuda, sino porque esa doctrina afectaría a Clarence, líder espiritual del actual Supremo
#89 de momento serían 2 vs 1 en el tema… tú déjales que sigan aunando apoyos dentro del tribunal que igual vemos como Clarence es obligado a dejar el sitio a un blanco…
#62 El PP es bastante conservador aquí. E insinuas que C's quedaba a la derecha del PP? No estoy tan seguro, están más o menos al nivel pero creo que C's teóricamente era más "liberal en lo social" que el PP, por lo tanto, sí que se parecía más a los demócratas pero por ser más libero social que el PP.
#82 Añado, te unes al rezo colectivo porque si no lo haces pues igual luego no te sacan al campo o por lo menos siempre te quedará la duda.
Como anécdota personal, en secundaria podías elegir entre religión o ética pero en mi centro, el único en un pueblo no muy avanzado en la época, no elegir religión te señalaba y luego se te complicaban determinadas asignaturas y el trato de algunos profesores.
Así que en estos casos, lo de "no es obligatorio" no es muy creible.
#11 esto no es cierto, es más, es todo lo contrario. En las escuelas en las que he estado yo trabajando he visto grupos musulmanes de alumnos que se reúnen a rezar, oraciones de profes, grupos de alumnos cristianos, el YMCA (es una organización cristiana, averigua que significan sus siglas), mormones, etc. EEUU no es Francia. Si hasta el pledge of allegiance dice "under God".
#63 No es socialdemocrata el P(so)E lo va a ser el PP.
Los liberales vivis en los mundos de yuppi, es lamentable de verdad.
El puto partido de Lenin era el partido socialdemócrata de rusia, antes de la escisión entre mencheviques y bolcheviques.
Los socialdemcoratas aspiran a alcanzar el socialismo via reforma del estado capitalista. Eso son los socialdemocratas.
Lo que tu llamas son socialdemocratas son los socioliberales u ordoliberales. Liberales con un toque social. De socialdemocratas no tienen NADA.
Socialdemócratas, siendo generosos, son los de UP. Y ni siquiera estos hablan abiertamente de alcanzar el socialismo. Asi que dentro de los socialdemocratas serían de lo mas moderado en un marco histórico.
Marco que es el unico que tiene sentido, dado que de otra manera estamos sometidos a lo que te pasa a ti: Un sesgo de época y una subjetividad absurdas.
#64 Tantas veces sale esta referencia que acabaré leyendo la novela y eso que a priori no tiene pinta de que me vaya a agradar mucho... Si es que me obligáis a unas cosas
A ese juego ha estado jugando PP en España durante mucho tiempo.
EEUU avanzando a la edad media...
A ese juego ha estado jugando PP en España durante mucho tiempo.
Y cuidado, que en nada viene West Virginia v. EPA, que puede ser terrible como avisa por aquí @suppiluliuma
Despidieron a un profesor por obligar a rezar, ¿os parece bien eso?
Sois unos totalitarios.
Lleva mucho cuidado con eso de los totaliratismos si ves que el problema del rezar en el colegio lo tienen otros. Tu religión es una mierda y tus pensamientos también
Pero no me voy a considerar imparcial en el asunto, contra la religión sí que soy algo totalitario, ya lo explico Popper con la paradoja de la tolerancia.
Si, lo de cumplir la ley me parece genial, por mucho que os joda a los talibanes.
El Congreso no podrá hacer ninguna ley con respecto al establecimiento de la religión, ni prohibiendo la libre práctica de la misma; ni limitando la libertad de expresión, ni de prensa; ni el derecho a la asamblea pacífica de las personas, ni de solicitar al gobierno una compensación de agravios.
Básicamente, no hay religión oficial y cada cual elige la suya, sin que se la impongan. Así que se reza en casa o en la iglesia, pero NO en la escuela.
La separación entre la religión y el estado tiene que ser clara, y un empleado público no debería llevar a cabo ninguna clase de actividad religiosa en horario laboral. Si quiere rezar, que lo haga en su casa o en la iglesia, pero no en el instituto.
La noticia no dice nada de eso.
Si obligaba a rezar es tan grave como si se lo prohibían. ¿Podéis enlazar a donde habéis leído que les obligaba a rezar?
Suerte que gobiernan los democratas y no el malvado trump
(grandes Faemino y Cansado).
Y si rezo donde me lo quieres prohibir ¿despido, multa, cárcel o crucifixión?
¿siguiente paso?
Apostaria a la prohibicion del matrimonio homosexual en los estados más fanáticos como Texas, Missisippi y Arkansas…
Guerra civil? Cada día tengo mas claro que van directos hacia ella y a dos o tres estados fragmentados. Ir dejando hueco en la lista de países del mundo sitio para dos mas
El colegio es para formar y educar, asi como dar valores cívicos, no meterles en el coco creencias mágicas a los críos.
Si el profesor fuera un musulman, no dirias lo mismo. Pero nosotros, si.
Eeuu era así antes de que los fanáticos religiosos tomaran el poder
La religión, fuera de la vida pública.
www.meneame.net/story/congresista-republicano-tea-party-presiono-amant
Quien dijo que Trump era inocuo?
Esto me pasó a mi. En un equipo de futbol (federado) de una asociación deportiva. Se rezaba antes de cada partido.
¿Y quién le decía a aquel tío grande grande que además era el que te ponía o te sacaba del equipo que no? Y con Franco recien muerto. Nadie.
Y resulta que para aquel entonces yo ya militaba en la rojería y era un escéptico (ateo entonces todavía), y a tragar. La elección era entre rezar o no estar.
Me imagino una mezcolanza de rezos protestantes, judíos, musulmanes, hindúes, vudú y hasta pastafaris.
Luego ya se cargarán otros precedentes como Obergefell, Griswold, y Lawrence. Con lo reaccionaros que son, hasta los veo capaces de intentar acabar con Brown v Board of Education. Si no deciden derogar el precedente Heart Motel es porque eso acabaría afectando a Clarence Thomas.
Lo recuerdo, lo recuerdo.
Apostaria a la prohibicion del matrimonio homosexual en los estados más fanáticos como Texas, Missisippi y Arkansas…
Ya lo intentaron cambiando la Constitución de Texas pero se lo obligaron a quitar.
www.aceprensa.com/familia/texas-se-suma-a-la-ley-de-defensa-del-matrim
Qué cosas, utilizas una Enmienda y te refutas a ti mismo. Quizás es que no la hayas comprendido. Analfabetismo funcional, lo llaman, y no, no tiene nada que ver con "anal".
Volver a recurrir a la religión para control de masas después de ver como muchos abandonan el camino y empiezan a ver lo que es.
Adoctrinamiento
www.20minutos.es/noticia/5018250/0/la-municipalizacion-de-bicimad-lleg
Revalorización SMI:
www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-rajoy-firma-agentes-
Pensiones insostenibles revalorizadas...
theobjective.com/economia/2022-04-23/pp-revalorizacion-pensiones-ipc/
Etc
Muy liberal todo. Rallo les debe votar encantado.
Si se puede rezar al dios verdadero me parece correcto
Es probable que este despido también fuese anulado como discriminación en Europa.
un antiguo entrenador de fútbol en un instituto público del estado de Washington que solía rezar con jugadores. Pese a haber recibido órdenes de dejar de hacerlo las desoyó y siguió rezando, incluyendo tras los partidos en medio del campo. El distrito escolar lo puso de baja y no renovó su contrato
(...)“Las cláusulas de libre ejercicio (religioso) y de libertad de expresión protegen a un individuo que hace una acción religiosa personal de represalias del gobierno”,
Nótese también que la Declaración Universal de los Derechos Humanos protege el ejercicio privado y público de las creencias religiosas.
Y sí, se puede despedir sin motivo, a menos que sea un caso de despido nulo y probablemente en España este lo fuese por discriminación.
Los siento. Ya me piro.
Yo no lo dudo
Eso me temo.
Hasta que llegó mi padre y obligaron al centro a que hubiese dos espacios por lo menos en religión e intento que quitaran la cruz en las clases, creo que lo consiguió pero no recuerdo.
En resumen allí rezábamos porque alguien nos lo decía, cuando cambiaron el espacio de religión a dos, y en el segundo estaba yo solo, pero poco a poco se fueron llenando.
Tú no sabes lo que pude hacer un grupo a tu concepto individual
Yo te digo la verdad, ya me creo cualquier cosa
Que yo sepa la religión ha matado a mucha más gente que la farlopa.
Como anécdota personal, en secundaria podías elegir entre religión o ética pero en mi centro, el único en un pueblo no muy avanzado en la época, no elegir religión te señalaba y luego se te complicaban determinadas asignaturas y el trato de algunos profesores.
Así que en estos casos, lo de "no es obligatorio" no es muy creible.
Y tu estás mas a la derecha que el cambio de marchas y el grifo del agua fría.
Los liberales vivis en los mundos de yuppi, es lamentable de verdad.
El puto partido de Lenin era el partido socialdemócrata de rusia, antes de la escisión entre mencheviques y bolcheviques.
Los socialdemcoratas aspiran a alcanzar el socialismo via reforma del estado capitalista. Eso son los socialdemocratas.
Lo que tu llamas son socialdemocratas son los socioliberales u ordoliberales. Liberales con un toque social. De socialdemocratas no tienen NADA.
Socialdemócratas, siendo generosos, son los de UP. Y ni siquiera estos hablan abiertamente de alcanzar el socialismo. Asi que dentro de los socialdemocratas serían de lo mas moderado en un marco histórico.
Marco que es el unico que tiene sentido, dado que de otra manera estamos sometidos a lo que te pasa a ti: Un sesgo de época y una subjetividad absurdas.