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Las "cajas botín" de los videojuegos son juegos de azar y podrían prohibirse en Europa
Las cajas de botín llevan años entre nosotros. Un ex empleado de EA ya matizó que en 'Mass Effect 3' se daban casos de jugadores que llegaron a desembolsar 15.000 euros en ellas. Se trata de una práctica frecuente en los juegos de grandes presupuestos. No son los únicos que han llegado a las mismas conclusiones: Chris Lee calificó a 'Star Wars Battlefront II' como un 'Casino online temático diseñado para que los niños gasten dinero'. Relacionada: www.meneame.net/story/belgica-inicia-investigacion-contra-star-wars-ba
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Y punto.
Y punto!
Eso de las descargas online nos han llevado a cosas como juegos incompletos (total, ya lo arreglaré y meteré un parche -véase No Man's Sky, The Division, etc...) y a compras dentro del juego (total, te cobro 70€ por el 60% del juego, véase cualquiera de EA.)
Deberíamos ser los consumidores, los que atajáramos esto, no comprando ni una sola caja botín de estas, pero como esto no va a pasar, seria bueno que lo regularan, si.
La solucion ideal?
Jugando y sin pagar, obtienes cajas sorpresa
Pagando obtienes aquello por lo que pagas. P ej, la skin nueva de tal personaje cuesta 10€.
Asi los que quieran pagar que paguen y los que no, seguimos sin pagar ni por cosas ni por suscripciones.
En los comentarios de la noticia original dicen cosas interesantes como que qué pasará si se prohiben sólo en Europa... tendremos una versión Europa chunga libre de Pay2Win pero con peores características? Se acabará el modelo freemimum de muchos juegos de móvil?
1) Ser para mayores de 18 años
2) Operar contra un servidor de una sociedad con licencia de juego
3) La sociedad debe estar dedicada exclusivamente a los juegos de azar (puede ser una subsidiaria de otra empresa, por ejemplo, EA Casinos S.A., propiedad de Electronic Arts Inc.)
4) La sociedad debe hacer declaraciones, de forma asidua, sobre la solvencia, el volumen de negocio, etc...
5) Que una parte del holding se dedique a juegos de azar tiene importantes implicaciones regulatorias en materia de prevención de blanqueo de capitales en todo el holding.
6) El sistema debe funcionar con un generador de números aleatorios real, garantizando la trazabilidad de todas las operaciones de juego. El código debe ser auditado y el jugador debe saber las posibilidades que tiene de ganar cualquiera de los premios, garantizando la transparencia.
7) El sistema debe permitir entrar telemáticamente en cualquier momento a los inspectores, sin perjuicio de la posibilidad de hacer inspecciones presenciales.
8 ) Hay que identificar al jugador antes de gastar un solo euro y comprobar si tiene entradas en el registro de prohibiciones de participación (registro de ludópatas excluídos de juegos de azar). Si está en el registro no se le puede permitir jugar.
cc. #68
Titulo original de la noticia que recuerda a esta otra noticia que fue portada
www.meneame.net/story/belgica-inicia-investigacion-contra-star-wars-ba
Una cosa es comprar a Messi por 19 euros y otra echar a la tragaperras hasta que salga. Y no sale casi nunca. Además los hijos de puta suben las probabilidades a los youtubers para que los chavales se crean que es fácil que les salga un buen jugador.
La ludopatía consiste en un trastorno en el que la persona se ve obligada, por una urgencia psicológicamente incontrolable, a jugar y apostar, de forma persistente y progresiva, afectando de forma negativa a la vida personal, familiar y vocacional. es.wikipedia.org/wiki/Ludopatía
Pay2Win para mayores de 18 años, como mucho.
Hace años ni de coña se pensaría esto como modelo de negocio, ya hasta el movimiento de la Xbox one inicial de solo poder jugar a juegos mientras esté conectada a internet, se hace cada vez más viable.
Ya tragamos con la eliminación de juegos en LAN en pc y a pasar por un servicio online.
Millones de niños puliendo las tarjetas de crédito a sus padres para poder tener a Messi o CR en sus equipos.
Pura ludopatía fomentada y permitida a la luz del día.
Es más, yo en 2 ocasiones conseguí el cromo chungo en colecciones que si terminabas podías cambiar por un regalo (una vez un cronómetro y otra vez dependiendo de lo que pusiera en el cromo un monopatín o sudadera... me tocó la sudadera ). Pues bien, en ambos casos no había conseguido previamente el resto de cromos pero los conseguí al instante a través de amigos sin necesidad de intercambiar porque total, sus cromos al lado del mío no valían nada y a ellos no les servía y me hacían un favor a mi.
Así que aunque puedas intercambiar al final son igualmente una lotería.
De lo que trata la noticia es de los juegos de azar y eso se soluciona con un +18 y si los padres dejan a los niños jugar a juegos que no son para su edad el problema lo tendrán que corregir los padres, no la industria.
Ahora mismo tienes juegos para todos los públicos con compras de cajas que dan premios al azar y eso es precisamente lo que está muy regulado en ciertos países.
En una tienda de videojuegos, un niño no deberia poder comprar un +18.
Y ya por otro lado, qué tal si DEJAMOS DE COMPRAR a desarrolladoras usureras y compramos solo a las que hacen un buen trabajo ?
Las "cajas botín" es como si las páginas centrales del álbum donde van los cromos más molones las vendiesen aparte. Y esos cromos molones también se vendiesen en sobres distintos de los normales.
Lo cual cada dia mas juegos siguen ese modelo.
El claro ejemplo es el World of Tanks y cualquiera de Gajin.
Yo acabe hasta la polla de ver gente con armas legendarias o epicas y yo con un carro de mierda que se cae por todos lados.
Te recuerdo que por el Overwatch ya pagas sobre 40€ en pc y unos 60 en consola, como para que luego te estén sangrando a lootboxes. ¿Quieren tener cosméticos? Me parece fantástico, cada uno bien puestito con su precio en moneda in-game y en €/$, en eso estoy de acuerdo contigo.
El pay to win que tienen montado con Hearthstone no tiene nombre y ya lo de reservar cada expansión por 50€ y que ni siquiera consigas la mitad de las cartas es de traca.
Un ejemplo de juego que se actualiza y añade contenido de manera constante de una manera responsable es Warframe. Sí, tiene un grindeo del copón, pero todo lo que afecta al juego sólo se consigue así. Todo lo demás, cosmético y con sus precios bien puestos.
Y si la única forma factible de conseguir completar el juego es mediante la compra de cupones con contenido aleatorio... pues puede verse como que estás incitando a jugar a juegos de azar.
es.wikipedia.org/wiki/Age_of_Empires_II:_The_Forgotten
Aquí algunos te "devuelven" el valor de los cromos y/o te limitan con ese dinero a comprar más botines al día... a no ser que pases por €€€
Al principio la queja principal y en mi opinión justificada era que los héroes requerían de demasiadas horas de juego para se desbloqueados, y lo solucionaron antes del lanzamiento. Ahora la gente se queja de que la progresión de las clases es muy complicada cuando yo en 20 horas ya tenía mi clase principal completamente maximizada.
Que las cajistas de los videojuegos son una mierda, pues si, pero hay casos infinitamente peores y nadie pone el santo en el cielo como han hecho ahora con un juego de altísima calidad, que encima ha dado el paso de no cobrar por el contenido que saquen en el futuro.
Y esto es aun peor porque al menos con los cromos, una vez salen de la fabrica ya no hay control... con las loot box pueden ajustar las probabilidades de que salga cada jugador prácticamente en tiempo real. Imagínate, si mañana un jugador del Albacete FC ficha por el arsenal, los del Fifa pueden cambiar la probabilidad de que salga para que sea una carta mas rara. A cero coste y en el mismo instante.
www.eurogamer.es/articles/2017-10-18-activision-registra-una-patente-p
Cuidado que duele...
Y punto.
Y PUNTO!
Y en principio el álbum es el juego.
Y los juegos estos pasa lo mismo, puedes "tenerlo" e ir añadiendo "cromos".
Y no.. Sé lo que son estas cajas y toda recompensa se puede acceder de forma gratuita, otra cosa es el tiempo que estés.
Las partidas tienen el mismo objetivo, pero tienes 1 opción más (una skin más, un héroe más, daño especializado más...).
Obviamente para un online competitivo lo veo bastante bien. Un single player es otra cosa.
Dónde está la diferencia con los cromos?
Si se pudiesen cambiar la gente dejaría de quejarse de esto? Ya te voy yo diciendo que no.
- Pero, y los juegos que compras online, también está mal?
- Lo mismo que los juegos online. Varios juegos online han cerrado servidores, y rollo MMOs, donde la gente se ha dejado un tiempo importante.
- Los cromos impresos pueden incluso ser baneados para jugarse en formatos oficiales (Magic, por ejemplo, tiene cartas baneadas una vez impresas)
- En la aleatoriedad estoy de acuerdo, pero es fácilmente demostrable. Además, Blizzard tuvo que "abrir" su algoritmo en Korea si recuerdo bien. Y los datos de los jugadores demuestran que se respetan ciertos porcentajes.
- Hombre, seguimiento si hay, una empresa declara beneficios.
- Para comprar sobres hace falta una tarjeta de crédito, que no puedes tener sin permiso de tus padres en caso de ser menor.
- Estoy bastante seguro que hay tiendas de 24 horas donde venden sobres.
- Bueno, al comprar al juego te adhieres a unas normas que tienes que cumplir, si las incumples fuera. Como un juego online (aka WoW, que también se pagaba el juego y luego mensualidades)
- Aquí tampoco te lo quitan, no te dejarán jugarlo, pero en la cuenta lo tendrás...
- ..
- Los datos pueden fácilmente corroborar los drop rates
- Creo que diferenciarlo es fácil. Sobretodo contando que todo es digital y puedes trackear todo
- Pero eso también puede pasar ahora con amazon o con steam. El crío puede robar del padre.
- También puedo comprar cosas 24/7 con amazon.
Intento ver las quejas de la gente, pero me parece que simplemente se quejan porque quieren jugar con Vader día 1. Y me parece algo infantil, quizá soy yo que no lo veo como todos vosotros.
Pero en el caso de un multiplayer lo veo como recompensas y formas de "avanzar". Y si alguien tiene más mejoras que otra persona, probablemente "mate" más, por lo que el matchmaking no los emparejará en contra.
Por supuesto, puedes dudar de la aleatoridad de las cajas, y debería estar controlado. En eso estamos de acuerdo, creo. Pero llamarlo tragaperras a esto y no a los cromos de los chavales, o a cartas tipo Magic, pues me parece exagerado.
Salu2
La clave es que mucho contenido en la práctica es imposible de conseguir si no es con "cajas botín", cosa que fomenta la idea de pagar por un resultado aleatorio (con todos los componentes emocionales de los juegos de azar).
Clásico ejemplo de neoliberalismo psicópata.