Elon Musk lleva años prometiendo Teslas autónomos: los expertos dicen que ni siquiera está cerca de conseguirlo

Elon Musk ha pasado gran parte de la última década asegurando y tranquilizando a clientes e inversores que los Teslas sin conductor están a la vuelta de la esquina. Lleva años diciendo que los Tesla están a solo una actualización de software de conducirse solos. Algunos expertos en conducción autónoma creen que Tesla no va a conseguirlo en un futuro próximo.

[#1 --113769--]

Pues así como titular, sin hablar de grados de conducción autónoma, no es muy honesto. Aún así, el artículo es interesante aunque muy breve

[#2 --147613--]

Pata empezar, un sistema autónomo sin radar, solo con cámaras de visión normal, es un peligro y nunca funcionará bien de firma segura. Niebla, objetos pequeños poco visibles, puntos muertos, etc.

[#3 Cantro]

#2 y contexto.

Si ves que el conductor de adelante está haciendo el gilipollas, normalmente vas a dejar más margen de seguridad y eso una conducción autónoma tal vez no sea capaz de interpretarlo

[#4 blockchain]

#2 funcionará igual o mejor que los humanos, que usamos el mismo sistema de sensores para navegar el mundo, sin mucho problema.

[#5 Abajo]

#4 Seguro que mejor.

Pero para qué vas a usar el sensor de visión que usamos los humanos cuando en la naturaleza hay opciones mejores?

Mapear el entorno como si de un radar se tratara es lo que hacen los murciélagos y es la apuesta de la competencia de Tesla.

*Es positivo que se estén desarrollando ambas tecnologías simultáneamente pero veo más factible y sencillo mapear (que ya te aporta datos exactos) a usar cámaras para que interpreten datos...

[#6 blockchain]

#5 no discuto que no haya formas mejores, simplemente digo que decir que un coche no puede navegar solo con cámaras es una gilipollez, ya que el coche, las normas, las señales y las carreteras están diseñadas para navegar solo con ojos. Otra cosa es que a día de hoy el procesado de esas imágenes AÚN no lo permita. Pero teóricamente es más que factible

[#7 Tensk]

#3 int getFrontDriverStupidityLevel()


Nopes, no la veo.

[#8 Abajo]

#6 Supongo que en el futuro, las propias señales viales, enviarán información al vehículo.

[#9 Tensk]

A la conducción puramente autónoma en toda circunstancia y condición al nivel de un ser humano le falta mucho, mucho tiempo, suponiendo que sea posible, que lo dudo. Hacerse un tramo de autovía en verano es relativamente sencillo si no hay incidencias. Un camino de montaña en lluvia y niebla, con posibilidad de derrumbe o de que te salte un animal de la nada, ya no lo veo.

.

[#10 Toad]

Nunca habrá conducción autónoma. Siempre será conducción asistida por motivos legales. Ninguna compañía asumirá el coste y la responsabilidad de un accidente.
Lo más que veremos en el corto medio plazo son coches circulando solos como mucho a 50 km/h por vías preparadas.

[#11 Perrota]

Está claro que si tiene coches autónomos, y pueden llegar a un nivel 3. Pero están incluso por delante de la normativa. En Europa la ley es tan restrictiva que no siquiera llegamos a un nivel 2 totalmente.

Hay vídeos de usuarios viajando desde San Francisco a Los Angeles en modo autónomo. Vamos, que poder pueden, pero lo van desplegando paulatinamente.

youtu.be/HjtGoPWIarE

[#12 --350694--]

#10 no entiendo como pretendeis pensar que algo tan revolucionario como la conduccion autonoma se detenga por cuestiones legales que ni siquiera esta claro que sean una objecion.

Pretender que esto se va a frenar por entelequias morales es como pensar que tantos miles de avances de la epoca se iban a detener por las miles de prebendas morales contra el avance tecnologico.

[#13 --350694--]

#9 porque todos sabemos que un conductor medio y ya no te digo uno novel en esas circunstancias actuaria de una forma optima, en ultima instancia una IA estsnen mejores condiciones de evaluar su capacidad para conducir en determinadas circunstancias, a diferencia de un humano.

[#14 --350694--]

#2 funcionara al menos igual de bien que un humano.

[#15 --350694--]

Tesla se ha construido sobre el optimismo tecnologico y el hype inversor de California en tecnologicas, promesas que derriten y una empresa que ya no ofrece nada nuevo respecto a sus competidores.

Veremos que tal lo hace Tesla cuando toda esa inversion brutal que ha recibido se acabe y tenga que competir en igualdad de condiciones con marcas de vehiculos que ya lo estan haciendo mejor que ellos.

[#16 Tensk]

#13 Ah, asumimos entonces que la IA siempre va a ser capaz de funcionar sin errores y de manera óptima, que va a saber dilucidar todos aquellos casos en los que, en la vida real, se resuelve con comunicación entre conductores (gestos, luces) y demás.

¿Óptimo? No sé, pero que a día de hoy un conductor mínimamente razonable será capaz de conducir mejor que cualquier IA durante mucho tiempo en cuanto a las posibles combinaciones de factores, vamos, no lo dudo un momento.

[#17 Globo_chino]

#2 #4 Un ser humano entiende el contexto: si es un día festivo, conocimientos de la zona, comportamiento social, etc.

[#18 blockchain]

#17 eso no lo substitutes por un radar como dice el de antes(a quein respondo). Por favor, centremos las discusiones....

[#19 Globo_chino]

#18 Entonces no es igual que un humano.

[#20 --350694--]

#16 No hay que asumir nada porque a dia de hoy no lo hacemos con ningun conductor de vehiculos, solo necesitamos saber que lo hace de una forma aceptable.

Si hablas de comunicacion no hay comparacion, un conductor puede comunicarse con luces, una IA se puede comunicar mandando videos completos, mapas y cualquier tipo de informacion que pueda tener.

[#21 blockchain]

#19 qué quieres? Un positivo? Te lo doy hombre, pero te vuelvo a decir que #2 está hablando de sensórica

[#22 estreñido]

#4 No sé como conduces tú, pero yo utilizo más que la vista cuando conduzco... por no decir que el sentido de la vista humana es mucho más compleja y nuestro procesador central es bastante más rápido y versatil qu cualquier cosa realizada por el hombre.

Solo con sensores ópticos no habrá conducción autónoma de nivel 4 o 5, al menos a medio plazo. Y eso si se llega a conseguir alguna vez.

[#23 blockchain]

#22 Po fale. El ser humano como culmen de la evolución, hay que joderse con el ombliguismo

[#24 estreñido]

#23 Evidentemente no somos el culmen de la evolución, hay muchos organismos sensoriales mejores que nuestro equipo de serie en la naturaleza. Pero por ahora no somos capaces de igualar lo que hace un humano conduciendo, por algo será.

Hay otros sensores como el LiDAR y otros que vendrán que es posible que puedan hacer posible lo que ahora es un engañabobos. Tesla ahora mismo es el último de una carrera, en la cual no se vislumbra a nadie que pueda llegar a la meta.

[#25 nadaman]

Los fabricantes de coches tradicionales no quieren arriesgarse sacando al mercado que pueda fallar en algunas circunstancias ya que tienen una imagen que defender. En cambio Tesla está vendiendo coches que tienen muchos falsos positivos siendo esto peligroso para todo el mundo.

#10 Los últimos Mercedez son SAE nivel 3 en algunos tramos de autopista por debajo de 60 km/h. En caso de accidente causado por este vehículo, Mercedez (Daimler) será el responsable pero en la letra pequeña intentan no aceptar esta responsabilidad y que habrá que ir a juicio.

[#26 nadaman]

#15 Uno de los puntos más importantes, actualmente Tesla está vendiendo un hardware + futuras actualizaciones de software con las que promete que el coche será autónomo o se convertirá en un robo taxi por 15.000USD. Ya hay muchas dudas entre los expertos como Phil Koopman y Brad Templeton que están convencidos de que no lo conseguirán con solo software y habrá que instalar más sensores e incluso hacer un upgrade del hardware de los vehículos. En pocos años cuando haya otras empresas que ofrezcan SAE level 3 o 4 estas marcaran el precio y se les acabara el chollo de venderte un supuesto kit de Full Self Driving basado en promesas y cámaras que es el sensor más barato sacando más de 12.000USD de beneficio.

[#27 nadaman]

#3 No hace falta interpretar nada. Lo que hace Mobileye es evitar predecir que hacen los vehículos/peatones y pensar siempre en el peor escenario posible como sería la desaceleración máxima de un vehículo.

Aquí un excelente video de como funciona:
www.youtube.com/watch?v=pn88uJbkQqc

[#28 nadaman]

#6 Hay situaciones en las que una imagen capturada es tan mala que da igual los algoritmos de procesado o reconocimiento que uses. Para conseguir hacer un vehículo nivel 3 es fundamental usar varios sensores, mapas y algoritmos distintos para conseguir que el vehículo falle solo en casos excepcionales, pero nunca dentro del Operational Design Domain.

[#29 Tensk]

#20 Cuando hablo de comunicación entre conductores, u otros, me refiero a cosas del tipo ceder el paso aunque se tenga preferencia, permitir que alguien pueda cruzar la carretera reduciendo la velocidad y haciéndole gestos. Eso no lo hace una IA ni de coña, desde luego no a corto ni medio plazo.

Cuando se habla de conducción autónoma pasa lo de siempre, que la gente se cree que todo es ciudad, nacional o autopista y no, hay muchísimas más situaciones.

Te digo yo que te lo pensabas dos veces para ir en un coche autónomo por algunos tramos en mi pueblo, y eso que están perfectamente asfaltados.