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España será 100% renovable energéticamente con 8 gigawatios más de termosolar y 9 de bombeos
Según la tesis doctoral de Santiago Galbete, director de Proyectos Internacionales de Acciona Energía, España puede alcanzar el renovables 100% en veinte años. El Observatorio Crítico de la Energía ha analizado dos hojas de ruta –una francesa y otra española- que dicen que el 100% renovable es técnicamente posible hoy y económicamente conveniente. Solo hace falta pues voluntad política.
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comentarios cerrados
¿Pero es que nadie piensa en los pobres accionsitas de Endesa e Iberdrola?
La termosolar es el clavo ardiendo al que se agarran los que aún creen en la generación centralizada, y hasta eso ha sido superado.
La termosolar produce electricidad, que es de lo que habla la noticia, bajo demanda. La fotovoltaica no.
Desde luego que la metáfora del clavo ardiendo es muy certera
La fotovoltaica es más barata, eficiente, puede instalarse en muchos más lugares, es apta para el autoconsumo... y la termosolar puede generar energía eléctrica bajo demanda.
Por darte datos. La radiación por m2 viene a ser 1000 W. En fotovoltaica de esos 1000 W se pueden obtener 240. Ahora vamos a la termosolar. Por cada 1000 W/m2 sacamos 700 W térmicos, que se pueden aprovechar con un rendimiento del 60% (por pérdidas térmicas, y hablando de la termosolar de torre) por lo que nos quedan 420 W, que van a calentar sales para almacenamiento, con un rendimiento del 60%, por lo que nos quedan 252 W, que los mandamos a un ciclo de rankine con un rendimiento total del 20% (del ciclo térmico, mecánico y eléctrico) con lo qye de los 1.000 W por cada m2 que nos ha mandado el sol, sacamos apenas 50W.
Y eso lo estamos sacando a radiación nominal, o sea, cuando el sol pega fuerte, porque la caída no lineal como en la fotovoltaica (en realidad la fotovoltaica tiene una pérdida de rendimiento de un 8% cuando la radiación es de 200 W/m2) ya que con la mitad de la radiación solar deja de producir.
Y vamos a costes. En fotovoltaica pura de producción, para producciones de 50 MW estamos hablando de unos costes de 1.000 €/Kw instalado, mientras que en termosolar estamos en 5.000 €/KW instalado siendo muy positivos. Ah. sí, que almacenamos. Vale. En fotovoltaica con almacenamiento, échale 3.000 €/Kw.
Me reitero. La termosolar está muerta.
El señor Santiago Galbete al parecer empezó su tesis doctoral hace demasiados años. La termosolar está muerta, sobrepasada por la fotovoltaica en eficiencia y costes.
Verás, estamos en 2016. Las plantas termosolares almacenan calor y pueden generar electricidad a cualquier hora del día. Punto.
Dale las vueltas que quieras y cortapega párrafos que no hacen más que reafirmar lo que llevo diciendo tres comentarios. Que síiiii... que la fotovoltaica da mayor rendimiento, pero la termosolar puede generar electricidad bajo demanda. Repito, generar electricidad.
Y en España no hay espacio para instalar 8 GW en termosolar.
Me da que en la tesis no ha sacado cum laude.
Y no he entrado en los 9 GW de bombeo. No hay agua en el país para tanto.
La alternativa real es la generación distribuida.
Pero eso no es óbice para que se demuestre que incluso desde la perspectiva meramente empresarial, que es la de este estudio, la generación 100% renovable es viable y rentable.
La fotovoltaica se puede hibridar con combustibles fósiles (lo hace ABB o SMA) en mayor medida que la termosolar por el menor tiempo de respuesta. Se consiguen mix de 70-30 a favor de la FV, mucho mayores que en termosolar.
Y ya lo de que promueve el desarrollo socioeconómico...pues bueno, pos fale.
A estas horas no te voy a buscar fuentes.
Cc #27
Solo hace falta pues voluntad política.
E interes de la ciudadanía y por ende, votantes de esos políticos, que supere el que se tiene por cosas como hombres, mujeres y viceversa.
La termosolar de concentración no sólo no está muerta sino que tiene un crecimiento exponencial por su gran eficiencia y utilidad.
Ya nos pasó con las nucleares y ahora con las de ciclo combinado. Si obligas a las eléctricas a que fabriquen centrales, luego les tienes que pagar, las usen o no.
Creo que en España tenemos ese problema.
Y entonces, todavía no sé exactamente cómo, Florentino se va a llevar una indemnización.
En España ya es la segunda vez que pasa que el estado le pide a las eléctricas que construyan centrales y luego se arrepiente(nucleares) o no se necesitan (ciclo combinado) y como las ha pedido el estado tiene que garantizar beneficios hasta el fin de su vida útil. Se usen o no.
La ruta general para producir NH3 parte de metano, se cambia?
Comentario con números, datos, bravo.
Me gustaría que los que discuten contigo los aportaran también.
Quieres casarte conmigo?
Buscando, esta es una de las informaciones que encontré:
teleformacion.edu.aytolacoruna.es/FISICA/document/fisicaInteractiva/Op
Por otro lado en este pais ya hay instalados mas de 20GW de energía hidráulica. Solo habría que renovar todas las presas para convertirlas en bombeo.
Yo también soy pro generación distribuida, pero al menos haz bien los calculos y defiende la generación distribuida con sus puntos positivos, no con mentiras.
No son aprovechables en España para bombeo más de 3 MW de hidroeléctrica.
El problema es que en general la gente no cambia su voto por las mentiras e incompetencia de los políticos.
¿No habia ya tecnologias solares rentables sin primas?
Te cito:
www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.nre
Concentrating Solar Power and Water Issues in the US Southwest - NREL.
Water Use: Every CSP plant uses some amount of water. Although wet-cooled CSP
plants generally consume more water than many other forms of energy, they consume
one-third of the amount that alfalfa and cotton consume per acre and about one-half of
the water a golf course consumes per acre. Dry-cooled CSP plants use relatively little
water and consume less water than wet-cooled nuclear, coal, and natural gas facilities.
Dry-cooled CSP plants also have a water impact similar to natural gas facilities
employing dry cooling. Current estimates indicate that operational CSP plants use at least
620 acre-feet per year. By 2030, the BLM estimates that water demand for wet-cooled
and dry-cooled solar projects (including CSP and PV) in the Southwest could total over
221,000 acre-feet and almost 18,000 acre-feet of water per year, respectively.
• Cost of CSP: CSP capital costs are generally higher than most other traditional and
renewable energy technologies, with the capital costs of CSP with storage totaling
$7,100/kW and its levelized cost of energy (LCOE) equaling $170–$290/MWh. In
comparison, the capital costs of coal, gas, and PV plants are $3,600, $1,100, and $2,900
per kW, respectively. The LCOEs for these technologies are $60–$90/MWh, $50–
$60/MWh, and $100–$170/MWh, respectively. However, through the use of thermal
energy storage CSP can provide important grid services that aren’t captured by the LCOE
metric through replacing low efficiency fossil generators (and expensive fuel costs)
during peak summer load.
¿Es mas barato el almacenamiento con baterias o con sistemas de bombeo?
Hay un parámetro que seria lo que dure el sistema, o el coste de mantenimiento para que dure x.
[ENG] ourfiniteworld.com/2016/08/31/intermittent-renewables-cant-favorably-t
¿Quien, cómo y por qué?
¿Por qué tantas?
Ciclos combinados en España o cómo desperdiciar 13.100 millones
elperiodicodelaenergia.com/ciclos-combinados-en-espana-o-como-desperdi
www.google.es/search?q=subvención+centrales+ciclo+combinado+paradas
www.meneame.net/c/20386239
Así a bote pronto, he encontrado esto, pero ya no recuerdo todo el tinglado detrás.
¿Cómo se obligo?
¿Qué sistema de incentivos se utilizaron?
Lo mismo que algunos se olian la que se venia encima con la crisis financiera, el santander se deshizo de todos sus edificios, cambiando su propiedad a otro y teniendolos alquilados ¿habia los que sabian que las previsiones de consumo eran exageradas?
Un poco como los datos y previsiones de tráfico que se utilizaron para las radiales, y las previsiones del precio de expropiacion por procedimiento urgente que las llevaron a la quiebra.
-Seguridad energética. Ante la caída del rendimiento del carbón nacional y la lejana potencialidad de las renovables, descartando la nuclear, sólo quedaba el gas, con múltiples actores en el mercado (Qatar, Argelia, etc, etc). Un CCGN es básicamente una turbina de avión en una nave industrial. En menos de dos años se levanta y se conecta a la red de Alta.
-Eficiencia. El CCGN al aprovechar los gases a más de 1.200° C de salida, puede retroalimentar el ciclo Rankine, llegando a una eficiencia del 55% teórica, mientras que el carbón y el gas de un sólo ciclo pueden llegar al 30-35%. Recordemos que en 2002 la eólica era un sueño húmedo, además de no gestionable y la fotovoltaica una fantasía de hippies empotrados.
en.m.wikipedia.org/wiki/Combined_cycle
Por último, en España el pico de demanda crecía bastante más que el PIB, creo que un 5% de demanda por un 3% de crecimiento anual de PIB. Entre 2007 y 2015 el demanda prácticamente no ha variado (el pico fue en 2007-2008, creo qie unos 260GWh).
Y los apagones no ayudan a ganar elecciones, ni a reducir el paro, ni dsn imagen de ahorro y buena gestión.
Algo mas flexible, dejar las cosas mas abiertas y no venderse completamente a una u otra solución. Dejar una gran parte del asunto pendiente ante una posible y previsible evolución.
Quiero decir, que no se planificaran del todo las cosas para 15, 20 o 30 años sino que se dejara margen para una previsible mejora de otras tecnologias.
observatoriocriticodelaenergia.org/?page_id=5
¿El observatorio crítico de la energia está vendido a estas grandes empresas como Acciona de la termosolar?
¿el medio energias-renovables está vendido a ese lobby o les pagan mucho en publicidad?
¿Es solo la interpretación parcial del envio que dice muchisimas cosas y aparte es un resumen de conclusiones de dos o tres informes mucho mas amplios? (pero que aparte está centrado en un titulo que publicita la termosolar mucho)
¿Esto es solo un artículo que indica que se puede hacer, que no estamos perdidos ante peak oils y miedos similares?
¿el gobierno frances tiene previsto desmantelar sus nucleares aunque no hayan llegado al fin de su vida util a la vista de todas estas alternativas que les propone el informe?
¿el gobierno frances por qué promociona (es propietario en parte de edf) nuevas nucleares como la de hincley point c?
Las renovables, sobre todo la FV, han sido una sorpresa mayúscula.
¿seguro?
Supongo que tambien habrán actuado imperativos de poder y dependencia.
Aunque algunos habrán utilizado lo que sea para vender lo que sea, para su beneficio.
Yo le añadiría otros 30 o 40 años más a esas predicciones.
La segunda parte pues bueno. Es imposible decir una cifra por que nadie ha hecho un análisis profundo de cada una de las centrales hidráulicas del país. En todo caso, sería lo mejor actualizar todas las posibles. Por que sea cual sea el sistema, no hay almacenamiento más barato que ese a día de hoy.
Por muchos cabezazos que nos demos con la paree la realidad es la realidad.
¿En qué se contradice con mi primera afirmación? Yo creo que la corrobora...
¿La comparamos con una eólica de igual potencia en un emplazamiento medio de 2.500 horas equivalentes y 1€/W de coste de instalación?
Pero si hablas de costes Andasol no puede competir en coste de instalación con una central que solo produce, por que no hace eso exclusivamente. También almacena unos 375MW/h de forma térmica y tiene un central de gas para poder producir 24H/365 incluso en invierno si hiciese falta.
Estos sistemas de respaldo encarecen la central, pero eso no es lo que hace que las centrales no sean la mejor opción para España. Lo que las hace inviables es que ya tenemos una excesiva capacidad de respaldo a base de los 25000 carísimos MW de centrales de ciclo combinado.
Que estoy contigo, generación descentralizada, fotovoltaica y eólica a tope hasta tirar el pool por los suelos. Red inteligente, aparatos de climatización que climaticen según la disponibilidad de la red, idem para las recargas y descargas de los vehículos eléctricos, etc... Pero no digas que no hay sitio, por que no es un argumento válido.