En las primeras bombillas que se fabricaron indicaban en la caja “10 años de vida”, posteriormente indicaban “7 años de vida”, después ponían “duración 8.000 horas” “duración 3.000 horas”, luego cambiaron la información a “duración promedio de una bombilla equivale a 8 bombillas de incandescencia” y en la actualidad ponen “larga vida”, “larga duración”, etc. Todo una mentira, al ahorro de energía lo pagaba con creces comprando bombillas.
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etiquetas: bombillas , bajo consumo , energía 
También he observado que cuánto mayor es el número de bombillas que hay en un circuito menos duran. Y que cuando en un circuito que hay varias fluorescentes ( 3 o 4 en un cuarto de baño o más en una escalera), si cambias una de ellas por una LED de potencia similar aumenta la duración de las fluorescentes y desaparece el parpadeo en al encendido de las mismas.
Lo peor de esta actitud es que no puedes saber si un fabricante está haciéndolo bien, mientras otros le comen el mercado.
Compráis KDE a 3€ el pack de 2 y se funden a los 6 meses. No es un timo, es que compráis basura china.
Pues ya puede estar tranquilo...
Las bombillas de bajo consumo son muchísimo más contaminantes que las de incandescencia y eso es un gran problema. Igual que se certifican otros productos, las bombillas deberían pasar por un proceso de certificación que garantice un vida util mínima para ser comercializadas en Europa.
A mi el precio de la bombilla me da un poco igual, 10 euros te los gastas un viernes con dos cervezas. Me molesta más el engorro de quedarme sin luz y tener que tirar cosas que luego contaminan.
Las cosas duran poco mayormente por que queremos cosas baratas, y se fabrican de forma barata con productos de poca calidad, cables finos por ahorrar en cobre y un largo etc. Y duran lo que duran.
Es la diferencia entre comprar una lavadora por 400€ o tener que pagar 1000€
Las reparaciones son caras por que la mano de obra es cara, comparado con la mano de obra de donde se fabrican las cosas. O sea mayormente sale muchas veces mejor comprar uno nuevo que reparar aquí eso pues solo meterlo en un taller ya te van a clavar 30€ o 60€ solo por mirarlo, luego el valor de la pieza (que aveces puede ser poco).
Muchas veces, como las bombillas led que compro (6€) se fastidia un condensador, yo a las mias se lo cambio, claro que no se arreglan, el condensador son 30cts y una hora de mano de obra son 60-80€
Y con muchos productos pasa exactamente igual, con cambiar algun condensador, o resistencia funciona, reparaciones de céntimos si las haces tu.
No tiene más ciencia que eso. Ni obsolescencia programada ni ostias. Mayormente. Comprar barato, durar poco, usar y tirar y comprar (o repararlo tu mismo)
<modo abuelete on>
Hace casi 30 años, no recuerdo con exactitud pero desde luego antes del 90, mis padres compraron una bombilla de bajo consumo y la pusieron en mi cuarto. Recuerdo que odiaba esa bombilla porque tardaba un buen rato en dar luz, hasta que se calentaba era tiempo que perdía de "jugar".
Pues bien, a día de hoy, esa bombilla está en otra ubicación y aunque tarda casi medido minuto en dejar de parpadear y encenderse y otro minuto en "calentarse" y alumbrar, ¡sigue funcionando!
Lo mejor de todo es que esa bombilla, excepto un lapso de 4 o 5 años, se enciende prácticamente a diario.
<modo abuelete off>
La bombilla en cuestión es muy parecida a esta:
Todas las demás, se murieron en el plazo de un año.
Ahora tengo unas cuantas de bajo consumo, pero paso de comrpar más como de la mierda. Cuando las LED sean de verdad y no de juguete y a precios razonables, me pasaré. Hasta entonces, halógenas. Consumirán algo más, pero me dan un servicio que no me dan las mierdas estas blancas.
Si al leer "la media dice que todo el mundo ha comido pollo" tu no preguntas "y cual es la desviacion tipica?" es culpa que te engañen
WTF!!!
Yo sigo con incandescente hasta que el led tenga un precio razonable y amortizable.
A los consumidores nos toman por gilipollas; y tal vez lo seamos.
Nos comemos el puto mercado.
Te voy a rebatir eso por la vía legal. Voy a coger cierto librito sencillo de Estadística que justamente tengo aquí para ver si esa ciencia dice lo que tú dices que dice o no.
Traduzco del inglés:
"A veces, la media es una buena descripción de un conjunto de valores. Por ejemplo, las manzanas son mayormente del mismo tamaño (al menos las que nos venden en los supermercados). Por lo tanto, si yo compro seis manzanas y el peso total es 3 libras, es razonable concluir que cada una de ellas pesa alrededor de media libra.
Pero las calabazas son más diversas. Supongamos que yo cultivo diversas variedades en mi jardín y un día recojo tres calabazas "decorativas" que pesan una libra cada una, dos calabazas "de tarta" de tres libras cada una y una calabaza Atlantic Giant que pesa 591 libras. La media de esta muestra es de 100 libras, pero si yo te digo "la calabaza media de mi jardín pesa 100 libras", eso sería falso, o al menos engañoso.
En este ejemplo, no existe una media significativa porque no hay una calabaza "típica".
Si no hay un número simple que resuma los pesos de las calabazas, lo podemos hacer un poco mejor con dos cálculos: media y varianza. [...]"
-- Saltamos trozaco con formulitas y parrafadas. Ya te vas haciendo a la idea, así que no hacen falta...
[...] Los resúmenes estadísticos son concisos pero peligrosos, porque "oscurecen" los datos. Una alternativa es mirar la distribución de los datos, la cual describe cuántas veces aparece cada valor. La representación más común de una distribución es el histograma, que es un gráfico que muestra la frecuencia o la probabilidad de cada valor del conjunto. [...]
-- Corto aquí, esto te lo dejo si quieres de deberes para casa
Pues eso. Resumiendo, que como puedes ver, cuando te dicen por ejemplo que "la media del salario en España es de 40.000 euros netos al año", están utilizando valores estadísticos que la propia Estadística califica de irrelevantes para ese caso concreto. La Estadística en este caso lo que hace para arrojar luz sobre la realidad es desechar la media (lógico y evidente) y pasar a utilizar otras herramientas que te van a enseñar el rango de valores completo y el número de veces que aparece cada valor, por lo que si hablamos de los sueldos de los españoles, el resultado de un análisis estadístico mínimamente serio te dirá no que "la media es de 40.000 euros" sino que "existe un grupo de españoles que cobra entre 30.000 y 50.000, otro pequeño grupo que supera los 50.000 y el grupo más numeroso se encuentra por debajo de los 30.000 euros al año", despreciando por completo "medias" y pollas en vinagre. En tu ejemplo del coche, esto se traduce en un conjunto de datos que arrojan que de las dos personas una tiene dos coches y la otra ninguno. Exactamente lo que la lógica te estaba diciendo a ti
www.meneame.net/c/4867863
También es verdad que aquellas bombillas no costaban 3€ sino mucho más.
Todas una mierda excepto las de IKEA.
1 incandescente 100W, 6 horas al día -> 222.6kwh al año -> 37.84€
1 LED 18W, mismas horas -> 40kwh -> 6.81€
Me estoy ahorrando 31€ al año, aproximadamente el doble de lo que cuesta sustituir la incandescente por LED.
Pues si, es más que amortizable.
La obsolescencia programada es así. Te cobran en función de lo que te vayan a vender. Si compras algo y se rompe, vuelves más, y te lo pueden vender más barato. Si compras algo caro, y no se rompe, vuelves menos a cambio de cobrarlo más caro para mantener el negocio a flote.
Pensáis que es más difícil diseñar algo para que dure que diseñarlo para que se rompa?
No hay empresas héroe en todo esto, eh?
Hay bombillas que no se funden jamás, nunca, y te las venden a precio de oro. No porque hayan costado más de fabricar o diseñar, esque lo más seguro es que no vas a volver nunca más a por otra.
No se a que te refieres con que la estadistica es la ciencia de la mentira, pero en este caso la estadistica demuestra que son unos timadores
ladronesmercaderes...* Tiempo de consumo equivalente al encendido.
El mayor tiempo sale 23 segundos, en los flourescentes.
Es decir, encender un fluorescente gasta la misma energía que tenerlo 23 segundos encendido... si te vas de una habitación 1 minuto ya merece la pena apagarlo.
* El posible efecto de apagarla en que se estropee antes. Desde mi punto de vista esto no se ha analizado muy bien... pero viene a decir más o menos que una bombilla dura miles de encendidos (bueno, habla de más de 10 000), así que cada encendido extra reduce la duración en una diezmilésima o menos... Si la bombilla cuesta 10 euros, eso viene a ser 0.1 céntimos. ¡Pero el vídeo no analiza a cuanto tiempo equivale esos 0.1 céntimos!!
El vídeo apaga y enciende cada 2 minutos... que son 30 encendidos por hora, 720 al día, 5000 a la semana, 10000 en 2 semanas. El vídeo dice que en un mes se han fundido pero no dice si fundieron en la primera semana (5000 encendidos) o en la última (15000 - 20000 encendidos)
Si no entendí mal el vídeo, desprecia eso y dice que siempre merece la pena apagar la luz.
Ahora bien, si no he calculado mal, esos 0.1 céntimos equivale a 0.6 horas = 36 minutos en el caso de una bombilla de 10 W...
10W = 0.01 kW
En una hora, gasta 0.01 kWh
En 0.6 horas, gasta 0.006 kWh
El precio del kWh es unos 0.16 euros, así que el precio de esas 0.6 horas será 0.00096 euros ... aproximadamente 0.1 céntimos.
Es decir, en el caso de una bombilla cara (10 euros) y de bajo consumo (10 W) el apagarla puede ser peor que dejarla encendida si vas a volver a la habitación antes de 36 minutos!. (ejemplo: vas al baño un momento, o a la cocina a por un poco de agua)
Si la bombilla cuesta 3 euros el tiempo se reduce a 12 minutos y si el consumo es de 40 W, el tiempo se reduce aún más, a 3 minutos.
Si es una incandescente que cuesta 1 euro, sería 1 minuto.
En este caso sí merece la pena apagarla (una bombilla de 1 euro, 40 W que dure 10 000 encendidos) se supone que antes de un minuto no vuelves a encenderla.
Ahora bien, si la duración es menos de 10 000 encendidos puede ser mejor dejarla encendida. Por ejemplo, con 2000 encendidos... salen 5 minutos para una bombilla incandescente barata de 40 W. Para una de 10 W y 3 euros serían 60 minutos, es decir, una hora. No merecería la pena apagarla si vuelves a la habitación antes de 30 minutos ni 60.
La mentira de las bombillas de bajo consumo
www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-tematica/noche-tematica-mentira-b
Para una casa jamás se ponen temperaturas altas a no ser que te guste deprimirte o las combines con otras por si hay que hacer determinados tipos de trabajos.
El tiempo estimado de vida es lo que podría llegar a durar.... que no quiere decir que lo vaya a hacer
Son de esta marca:
www.megamanlighting.com/es
Pero no, no hace falta dedicarle mucho tiempo, simplemente hace falta tener conocimientos basicos para que no te tomen el pelo
Lo siento pero es un tema que me cabrea mucho, el desprestigio de la estadistica me parece una herramienta descarada para mantener a las masas ignorantes y evitar que puedan razonar correctamente
Por que se funden los LED o dejan de funcionar, por que peta la electrónica, y peta por el calor. Asi que yo me inclino por poner led de baja calidad en estancias que no requieren cantidad de horas, y led de buena calidad en los que si requieren gran cantidad de horas de funcionamiento, vease comercios, oficinas, etc. Para pasillos, entradas, y sitios con mucho apagado y encendido, pero pocas horas funcionamiento no creo que sea necesario gastarse la pasta en los mejores LED.
A poco que la conoces, te das cuenta con sencillos ejemplos de cómo te manipulan los botifleros de políticos, empresas y líderes de todo tipo con sus porcentajes, sus "medias" y sus patochadas irrelevantes repletas de sesgo y de "cienciología" que simplemente no aguantan un mínimo análisis estadístico utilizando el raciocinio y las reglas de la Estadística.
Pero ellos te siguen diciendo en la tele que "el paro ha bajado", que "suben los salarios", que "las nuevas bombillas de bajo consumo son mejores", que "beber vino y cerveza con moderación es bueno para el organismo" o que "echarle calgón a la lavadora te ahorra dinero" y tú te lo sigues creyendo porque te presentan dos porcentajes y tres "medias" que no sirven para nada ni significan una puta mierda, pero hoyga qué bien lo han explicao y qué científicamente demostrado ha quedado.
Somoj asín de furros y no nos gusta pensar ni aprender. Y lo saben.
El PIB, en el nivel de vida de una población, puede significar mucho o no significar una puta mierda. Por lo tanto es un dato que a mí personalmente no me importa lo más mínimo. Igual a algún economista sí.
Siempre interviene varios factores.. El que expones puede ser uno. Pero a la misma circunstancia y uso, que exista esa variación de años, implica que el problema va en su fabricación y lo que ya conocemos sobre el mercado.
A llenar los vertederos de mercurio y consumar el gasto para que los trabajadores estén bien remunerados(O las empresas)
En la escalera tampoco es correcto ponerlas #65, si se apagan al poco tiempo con los temporizadores, esas luces no durarán. En las escaleras de las comunidades es típico que haya temporizadores que apaguen las luces...
En mi escalera, las luces de acceso al portal usan de bajo consumo, cada 3-4 años las cambian, pero están 10 horas encendidas diariamente...estamos hablando de más 10.000 horas de luz, a la intemperie.
Como en todo, el buen uso que se les de a las cosas hace que duren o no más o menos tiempo. Y la calidad, sin lugar a dudas, como dice #79 es vital.
En ocasiones el problema no es por la bombilla sino por la instalación eléctrica, la propia lámpara, el uso que se le de (si enciendes y apagas a menudo al entrar en la habitación con una bombilla de bajo consumo la misma te durará menos por ejemplo) y/o por los micropicos de tensión que hay. Cada día hay varios micropicos y algunos son invisibles al ojo humano por ejemplo.
www.20minutos.es/consultorios/reparaciones-11/17-de-diciembre-420/0/
Sobre la contaminación ya no me meto porque lo desconozco, pero que porque en "mi casa" o en "mi comunidad" se fundan más sin estar en un entorno controlado se de ya por resolución que es un timo, es erróneo.
En los comentarios del artículo hay más usuarios que opinan de forma parecida.
Para ejemplo otro más, no es un método científico y veraz para dar esa afirmación.
www.lamentiraestaahifuera.com/2010/05/24/bombillas-de-bajo-consumo-¡n
"Desde hace varios años prácticamente todas las bombillas de mi casa son bombillas de bajo consumo. El caso es que no he notado una bajada en la factura de la electricidad, más bien al contrario. Pero le he echado la c"
Pero lo que hay que hacer es eso, votar a un Gobierno con sentido común que regule estos temas y diga "las bombillas, como el resto de productos, 2 años de garantía" y sino que se metan las bajo consumo por donde les quepa.
Anyway, encantado de discutir contigo y perdona, pero hay ciertas frases que me sacan de quicio
Pasó en casa con una lavadora cara. Se estropeó al poco de acabar la garantía. El bombo era de plástico sin posibilidad de cambiarle el rodamiento (que se había estropeado). Había que cambiar el bombo entero y costaba un huevo. Si hubieran sido los rodamientos lo habría cambiado yo por menos de 10€, no es la primera vez. La siguiente lavadora una barata y hasta ahora ha durado más que la cara.
En cuanto a las bombillas hice cálculos de lo que me costaba la bombilla y lo que ahorraba en luz teniendo en cuenta el tiempo que me duraban y ahora compro de esas otras "halógenas" que hay que consumen más que las de ahorro, pero menos que las antiguas (tienen la misma forma por fuera que las incandescentes), además de costar muchísimo menos. Y estoy contento, además de que duran más y ahorro dinero a la larga.
Yo reparo mis movidas, y ves claramente la calidad de fabricación y el ahorro en materiales, especialmente en cables se nota mucho, la calidad del cobre por su precio deja que desear, eso lleva a que se rompan por torsión, o se recalienten hasta quemarse facilmente.
No puedes dar por sentado que pagar esos 1000€ sea fabricación de calidad eso va más bien en la reputación y lo que conozcas de la marca.
Aunque hay muchos que empiezan a fabricar con calidad y luego empiezan a hacer la etapa de reducción de costes hasta ser igual que otras mierdas.
Yo no he dicho que no se cumpla sistematicamente, si no que ...no asegura que eso vaya a ser así.
PD: por cierto, la frase no es mía. Es de un profesor de Estadística que tuve en la Uni
Me he comprado de bajo consumo de buena calidad fabricadas en la UE y ahí llevan años. Lo mismo con las LED.
Si compráis incandescentes de mala calidad os va a pasar lo mismo.
He sustituido los halógenos de un cuarto que casi nunca usábamos (tirábamos con una lámpara enchufable) porque gastaben una cantidad indecente de electricidad y de necesitar 360w se ilumina lo mismo con 12W en LED.
Si compráis la primera mierda que os venden en la esquina, es normal. Es fácil informarse hoy día qué fabricantes son recomendables.
cc. #150
El problema y gran desventaja de las bombillas de bajo consumo es que deben ser puestas en sitios donde la luz va a estar mucho tiempo encendida.Si las ponemos en sitios de paso,se corre el riesgo de que se funden antes por el tema de los encendidos y apagados contínuos.
Los LED tienen la ventaja de que además de no tener mercurio o tener más vida útil que las CFL,si pueden usarse en zonas de paso.
Hoy prácticamente todas las bombillas y fluorescentes son fabricados en China y es toda una lotería que una bombilla te salga buena o por el contrario rana...Se dice que también las instalaciones eléctricas pueden influir...
Realizar el cálculo con una bombilla de un cuarto con mucho uso y poca exigencia de luz puede que salga, pero en general, iluminar con led, sigue siendo amortizable a muy largo plazo o en determinadas condiciones como un consumo muy elevado.
He buscado y parece que ya se vende: www.antena3.com/noticias/economia/lanzan-version-mejorada-bombilla-que
EDIT: Toda la vida... con garantía de 10 años: www.iwop.es/media/user_manual.pdf En fin.
Yo compré algunas a precio de fábrica (12 euros, creo recordar) y la luz es casi de incandescente. Además bonitas y con casquillo estandar.
Soy economista, de esos que nos obsesionamos con los mercados, con su funcionamiento, sus problemas, y como cubrirlos.
Un modelo clasico de información incompleta es "The Market for Lemons". Lemon es como le llaman en Yankilandia a los coches de segunda mano que estan peor por dentro que por fuera. Es un paper que analiza lo que ocurre en un mercado donde hay 2 tipos de productos: coches de segunda mano en perfectas condiciones y coches de segunda mano que son una ruina.
El resultado del paper es que en contextos de información incompleta, donde no puedes saber si tienes delante un coche en buenas condiciones o uno en malas condiciones, el mercado pone un precio que es mas bajo de lo deseable para el coche bueno, y mas alto para el coche malo, por lo que el volumen de negocio es inferior al optimo.
Estas situaciónes entran dentro de la COMPETENCIA IMPERFECTA y para mejorar la eficiencia del mercado se introducen instituciones y regulaciónes para facilitar el acceso de la informacion al consumidor. Por ejemplo, con un sistema de ITV es mas complicado que te vendan un Lemon, al igual que si se hacen leyes que vigilen o castiguen a los timadores.
Por tanto, si vamos a hablar de que nos mienten con las bombillas, hay que hablar de la responsabilidad del Estado, que estos problemas de indole nacional, que abarcan todo un mercado, es justo la razón de la que tengamos un gobierno nacional.
¿Lo entendéis ahora o seguís pensando que esto es cosa de calzador? ¿Acaso el estado no es el supervisor de la competencia?
Claro que es un derroche de materias primas (aunque por otra parte se lo ahorra al meter menos calidad) pero bueno, todo tiene sus pros y sus contras, la basura generamos quizas sea el mayor de las contras.
El resto son marcas menos conocidas pero que pueden tener lo mismo comercializado con otro nombre. Pero ahí te pierdes, porque es un producto en auge y salen nuevos continuamente.
Leroy Merlin es un sitio en el que encuentras cosas a precios muy cercanos a los de un almacén mayorista. Prueba allí comprando alguna no muy cara de las primeras marcas.
Una pantalla de led de empotrar de 60x60 de Philips cuesta 80 euros a profesionales. Calculo que casi el doble en la calle, pero son una maravilla de luz y de estética.
Espero que te sirva, si no, pregunta.