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El ether se convierte en la criptomoneda de moda y reduce el dominio del bitcoin en el mercado
El dominio del bitcoin sobre el valor total del mercado de criptomonedas continúa disminuyendo a medida que su siguiente mayor rival, el ether, alcanza el hito de los 3.000 dólares.El bitcoin representa ahora alrededor del 46% del valor total del mercado de las criptomonedas, que asciende a 2,3 billones de dólares, frente al 70% de principios de año, según datos de CoinGecko recogidos por Bloomberg. El ether, que ocupa el segundo lugar, ha subido hasta el 15% y un grupo de otras monedas fuera de los primeros puestos ha duplicado su cuota
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Tulipanes
Siempre habrá sitio para una Pepsi... pero siempre será Pepsi.
Vitali Buterin es un genio, pero Justin Sun copió muy bien.
Alguien que considera relevante la capitalización de la moneda en lugar de sus caracteristicas técnicas también es muy dificil de tomar en cuenta.
Bitcoin es una base de datos, ethereum una máquina de turing
Estamos verdes no, lo siguiente
Y por qué unas monedas valen más que otras? Según lo veo, depende de quién entre en la moneda o sea su creador (intereses)... Si Elon Musk entra con 10 millones de dólares a una moneda, inmediatamente sube, si la promociona en redes sociales, entran más compradores y hace que suba más, luego venden y dinero free by the face.
Elon Musk y los que andan detrás, han pumpeado dogecoint y se han forrado... A mi lo que me parecería un troleo épico sería promocionar y pumpear la cripto de Venezuela (petro), en menos que canta un gallo veríamos echar pestes sobre las criptos a los que ahora mismo las bendicen...
Hice forks de criptomonedas en el pasado, y se que otras que no son bitcoin son técnicamente muy superiores, y sin embargo están en el ostracismo o tienen capitalizaciones bajas.
Eso es lo que me hace pensar que bitcoin tiene un tramo de burbuja muy grande.
Si nos basamos en tiempo y confianza, Litecoin lleva a efectos practicos el mismo tiempo que bitcoin entre nosotros, el algoritmo es totalmente equivalente y habiendo 4 veces más debería valer 1/4 parte.
Las cotizaciones están alejadísimas de los fundamentales.
Tú puedes fabricar trompetas y yo puedo fabricar taburetes, en ambos casos, el valor se debe al trabajo, al tiempo para realizar los objetos y a sus materiales o costos (resumen rápido). Si en vez de latón para tu trompeta, usas oro, pues como es lógico, tu trompeta valdrá más. Sin embargo esto no se cumple con las criptos, su tecnología, su material, es el mismo en muchas de ellas, en algunas ocasiones siendo el mismo objeto pero luego, no valen lo mismo, ni se aproximan sus valores, ni nada. Con lo cuál, el valor real está infladísimo...
Ethereum tiene hype porque Mark Cuban (y allegados) tendrán casi todas, las compran y las promocionan. Pasa lo mismo que con las acciones de empresas, eligen empresas que no valgan nada con sus acciones a céntimos y que tengan algo que ver con algo que esté de moda, las compran a céntimos, las pumpean, las promocionan y luego cuando están altas las venden dejando atrapados a los pequeños inversores. Se basa en lo mismo, es el mismo patrón, realizado por los mismos actores.
Otra mantra que repiten es el del anonimato en las transacciones, siendo el valor de la crypto la tecnología blockchain y el supuesto anonimato en la transacción. Si los bancos centrales, que tiene toda la pinta de que va a ser así, sacan monedas digitales (tecnología blockchain) y se pueden transferir anónimamente por ejemplo de wallet a wallet como si fuera dinero físico, el hostiazo del resto de criptos va a ser épico...
Y lo de Petro, lo digo en serio, tipo reddit con gamestop, si se empieza a promocionar y se empieza a comprar y empieza a subir, se satanizan a las criptos de un día para otro
Hace años, creía en las criptos y bueno, realmente creo que su tecnología se impondrá, se harán realidad pero NO con lo que hay ahora, lo que tenemos ahora es una especie de esquema ponzi. El valor al alza depende de que entren nuevos compradores y cuando no entren más, los primeros en vender una cripto la venden a su cotización actual, los siguientes por menos valor y así sucesivamente... Y lo curioso es que algunos lo toman como una reserva de valor, como si fuera un bien inmueble, oro o arte...
La tecnologia en si mismo tiene muchas aplicaciones, en algunos paises está en pruebas para sustituir a los notarios, por ejemplo. Creo que en el futuro veremos tecnologia blockchain en el dia a dia (ya hay criptoyuanes y los criptoeuros y criptodolares están en camino) simplemente porque pueden automatizar mucho trabajo a nivel de registros y pagos, las criptomonedas en si mismas son también una herramienta pero lo que tenemos hoy en dia de comprar única y exclusivamente para vender más caro después pues tiene todos los elementos del tulipán sin ningún tipo de dudas.
Da gusto encontrar de vez en cuando opiniones tan lúcidas en meneame, muchísimas gracias
El valor "x" lo desconocemos, por lo tanto no podemos conocer si "y" está por encima o por debajo, por lo tanto no podemos concluir que haya burbuja.
Precisamente el modelo de oferta y demanda aspira a que "x" tienda a "y". Si conoces una fórmula mejor de conseguir ese objetivo adelante.
Pues quizá "siempre siempre" se llegue a una conclusión errónea partiendo de un análisis erróneo.
En el dinero tradicional el valor de una moneda no se mide por si sus billetes tienen hologramas o tiras anti-fraude, que está bien que las tengan, se mide por muchos otros factores.
No hay razón para que en las criptomonedas sea distinto.
El valor real de una moneda está en su respaldo, quién respalda una cripto? Si las criptos se derrumban, quién responde? Elon Musk desde Twitter?
O subcompra.
Si no conoces el valor de "x" entonces no puedes saber si el valor de "y" está por encima o por debajo.
Cuando esto sucede, llega una "corrección" que hace que el valor "y" desaparezca o se vuelva cero y se quede sólo el valor "x".
No.
No funciona así.
"y" puede tener valores positivos o negativos, es falso que "y" solo pueda estar por encima de "x", "y" (la cotización) puede tener cualquier valor. Desconocemos cuánto vale "x" (supuesto valor "real" ideal) y lo que se hace es utilizar herramientas para que "y" se aproxime a "x", y eso se hace mediante un mercado de compra/venta.
En el comentario anterior afirmabas que estaba en su tecnología. Me alegro que te contradigas, deja evidente que no sabes qué da valor realmente a una moneda, lo cual es un buen punto de partida para avanzar.
Si las criptos se derrumban, quién responde?
Cuando una moneda tradicional se derrumba nadie responde. Lo mismo.
¡Adelante!
Cuando una moneda tradicional se derrumba, ese pais entra en llamas, si de derrumba el bitcoin no pasa nada.
A menos que por "x" estés entendiendo tus huevos.
Son dos monedas, y eres incapaz de aplicar un único criterio. Eso es tener dos varas de medir. Y perfectamente puede ser que ninguna de las dos varas esté midiendo nada correctamente.
Cuando una moneda tradicional se derrumba, ese pais entra en llamas, si de derrumba el bitcoin no pasa nada.
Gracias por reconocer que en una moneda tradicional nadie responde por ella si se derrumba. En las criptomonedas igual.
Con eso lo único que estás haciendo es hundirte más entre tus errores. Partes de la errónea premisa que el valor de una moneda está en su tecnología, algo que podemos ver perfectamente que no es así incluso en las monedas tradicionales, y partiendo de esa premisa errónea te construyes un castillo de cartas del cual deduces una "x" sacada de la chistera.
En vez de admitir tu desconocimiento lo llenas con invenciones y luego resuelves ecuaciones con ello.
No, no conoces el valor de "x" y por lo tanto no puedes saber si "y" está por encima o por debajo de "x". Siendo "y" la cotización y "x" el supuesto valor real ideal.
Por cierto, soy informático
Caes en el error de tratar de soplar y absorber al mismo tiempo y no se puede. O la cripto vale por su tecnología o no lo vale porque el resto, lo que queda, es si han entrado más inversores y al comprar sube o han entrado menos y no sube. Lo cuál no es un valor real, sino un valor puramente especulativo.
Exacto.
Para descubrir el valor utilizamos una herramienta que es el mercado de compra/venta, donde en base a muchísima gente cada cual con su visión de la realidad y de sus expectativas pone "precio" a ello, y esperamos que con suficiente gente ese "precio" tienda al valor de ese activo que se está intercambiando.
Yo no sé cual es su valor, pero sí puedo conocer su cotización, por que es pública. Y yo puedo tener mis expectativas respecto a cada una de ellas y actuar en consecuencia, también con las monedas tradicionales.
Bitcoin y Litecoin, visto desde hoy, llevan el mismo tiempo funcionando y tienen algoritmos equivalentes, el valor de Litecoin deberia ser próximo a 1/4 pues hay 4 veces más. Podría ser que su valor fuera un poco menor, una quinta, un sexta, una décima o incluso la vigésima parte, por ser menos aceptada y conocida, o por tener un ecosistema menor alrededor.
Sin embargo, su valor es 250 veces menor. Y yo no tengo ni idea de como se come eso, si no es por el factor tulipanes.
1 curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2015-10/cp150128es.pd
Si quieres añadir a todos esos mercados conceptos como especulación, precio a la baja, reserva de valor, etc. tú mismo.
Los partidarios de bitcoin nunca te aceptarán ese razonamiento, porque si puedes hacer todos los forks que quieras (siendo libre el código) y todos en teoría deberían tener la misma capitalización, la conclusión lógica a la que se llega de forma natural es que el valor común de todas ellas debería ser cero.
Lo que te suelen decir es que bitcoin vale (y las demás no) por haber sido la primera, o por ser la que tiene más hashrate, pero eso a mí me parecen razones "accidentales". Me explico: que una moneda tenga tal o cual hashrate no es algo que forme parte del whitepaper. Es algo contingente, no es algo necesario.
Como el valor no es cero la conclusión lógica es que ese razonamiento es erróneo.
Lo que te suelen decir es que bitcoin vale (y las demás no) por haber sido la primera, o por ser la que tiene más hashrate, pero eso a mí me parecen razones "accidentales".
Bitcoin es la criptomoneda más conocida del mundo, y aunque puedas categorizar eso como razón "accidental" sigue teniendo un impacto potencial en su cotización, y es que conocer una moneda es un requisito indispensable para adquirirla y/o usarla. Por lo tanto que se conozca tiene valor.
Nota: Este comentario es para responder a @ Idomeneo que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #9 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias. A su vez voto negativo al comentario al que respondo por obligarme a añadir esta nota y como "notificación" de que le he respondido por si tiene interés en leer la respuesta.
Que no puedas comprar en las panaderías de España, de EEUU, de China o de Nigeria con yenes no significa que el yen no sea una moneda, simplemente significa que en esos sitios no te la aceptan.
¿Realmente vas a negar que el bitcoin se haya usado para adquirir bienes y servicios?
En ningún momento he negado esto, solo he indicado que la desviación es sospechosamente inmensa, sobretodo en un contexto en el que no hay ninguna imposición para usar una crypto en concreto, a diferencia del papel moneda de curso legal.
Solo es "sospechosamente inmensa" si desconoces o decides ignorar deliberadamente la ingente cantidad de aspectos que influyen en el valor de cualquier moneda.
sobretodo en un contexto en el que no hay ninguna imposición para usar una crypto en concreto, a diferencia del papel moneda de curso legal.
La influencia del contexto legal aporta como máximo un 0,00006% del valor de la moneda, como explico aquí: www.meneame.net/c/32713121
Por suerte no eres tú quien define lo que son o no son monedas, y tenemos al menos al Tribunal de Justicia de la Unión Europea reconociendo a Bitcoin como moneda.
Como tu y yo estamos en este hilo, seríamos los primeros en minar y sin duda una
MeneamecoinAyusocoin tendría su tirón.Pero ya vas por el buen camino de no ver solo la tecnología si no más allá.
Pues mira no, el título, es lo único que no tengo.
Escribo uno de los blogs sobre desarrollo de software más leídos del país, he programado y dirigido decenas de proyectos de más de 1 millón de euros, llevo programando 24 años, he publicado varios libros, tengo una empresa del sector como más de 100 trabajadores... pero oye... tú a lo tuyo.
Puedes seguir pensando que las shitcoins no son shitcoins o que la excelencia tecnica es lo que hace triunfar las monedas digitales.
Te voy a decir una verdad absoluta: a los usuarios le dan absolutamente igual los detalles de implementación.
Como sistema informático, ethereum es infinitamente superior a bitcoin (base de datos vs máquina de turing) y por eso la gente se mueve allí.
En última instancia, un tema de propagandas, porque desde el punto de vista de la herramienta hay alternativas a porrillo y además muchas son forkeables.
La tecnología es una parte fundamental de una criptomoneda, de la misma forma que el hecho que los billetes sean difíciles de falsificar es fundamental para una moneda tradicional. Pero con eso no basta, no basta con poner hologramas en un trozo de papel para que valga mucho dinero.
Mis opiniones están fuertísimamente meditadas y no me vais a bajar de la burra, por ahorraros comentarios vacios.
Respecto a @sorillo se ve a kilometros que tiene BTC comprados a más de 1000€ y que anda haciendo propaganda continua para que la cotización de su tesoro suba. Respecto a ti todavía tengo dudas, pero puede que estés en el mismo caso.
Desde un punto de vista técnico, tengo muy claro que si tuviera que implementar smart contracts utilizaria tron network y es una shitcoin de 2 céntimos y además china. El resto, propaganda interesada.
Vas avanzando.
Por algún motivo, haces lo contrario.
Lo que describes es muy deshonesto, ¿es lo que estás haciendo tú?
Ahora se sincero y di cuantos tienes tu, a ver de quien es el comentario interesado.
Como es no invertir nada que no estés dispuesto a perder completamente, y que si tienes criptomonedas no decir cuántas tienes, por que no sabes qué significará y qué implicará eso en un futuro.
A su vez intento mantener al mínimo la información personal que doy por Internet, a lo que doy valor es al contraste de información y de opiniones y no a la situación personal de cada cual, ya sea geográfica, familiar o financiera.
Si algo de lo que yo he indicado en anteriores comentarios consideras que no es correcto puedes indicarlo y lo comentamos.
A todo ello soy incapaz de identificar qué en mis comentarios te ha llevado a pensar que podía estar siendo deshonesto.
Tengo más preguntas retóricas: ¿para que usas los bitcoins? ¿que compras con ellos?
Si no compras nada y solo los atesoras, podrías argumentar que son reserva de valor, pero ¿cual es el valor?
Puedes argumentar que lo puedes intercambiar por euros más adelante, pero ¿que sentido tiene? Podrías hacer reserva de valor directamente con euros. De ahí se intuye que esperas intercambiarlo por más euros de lo que te costaron originalmente, y ahí está el tramo burbujístico del asunto: No tiene utilidad efectiva como moneda (no intercambias bienes y servicios aunque tenga el potencial de hacerlo) y el valor intrínseco es fácilmente replicable (mediante forks u otras tecnologias)
Si simplemente quisieras usarlos como medio de pago, te daría igual la cotización e incluso la propia criptomoneda. Si quisieras usarlo como reserva de valor, te daría igual la cotización e incluso la propia criptomoneda. Si quisieras usarla como unidad de cuenta ¡te daría igual la cotización e incluso la propia criptomoneda!
Pero lo usas como inversión, el único motivo por el cual atesoras bitcoin es con la esperanza de venderlos por un precio superior sin importarte el valor intrinseco ni las capacidades de la tecnologia, y por eso es una burbuja.
Cuando se compra deuda externa de EEUU o de Brasil más relevante que el interés que den esos bonos es el cambio de cotización que pueda existir con el euro. Cuando alguien adquiere una hipoteca multidivisa está usando esas otras monedas, su cambio de cotización, para reducir riesgos o reducir el importe de la hipoteca.
Puedes adquirir dólares o yuanes como inversión, el hecho de poder invertir en una moneda no provoca que deje de serlo.
Cunado alguien de Venezuela adquiere dólares posiblemente lo haga para resguardar su valor, para que no se pierda con la inflación del bolívar.
En el caso del euro y el dólar la inflación suele ser menor pero deliberada, por lo que adquirir oro, vivienda o bitcoins para resguardarse de la pérdida de valor de esas monedas es también una opción.
Nada de lo anterior altera que sean o no sean monedas el euro, el dólar, el bitcoin, etc.
Si no compras nada y solo los atesoras, podrías argumentar que son reserva de valor, pero ¿cual es el valor?
El valor lo desconocemos, pero utilizamos herramientas como son el mercado de compra/venta para que de forma colectiva se establezca su valor, mediante su cotización.
Podrías hacer reserva de valor directamente con euros.
Los euros pierden valor de forma deliberada, con lo que llaman "política económica", en línea con lo que hace el dólar, el cual históricamente1 ha perdido valor a razón de un 20% en 10 años y hasta el 90% en 50 años. Es lo opuesto a lo que se busca en una reserva de valor.
el valor intrínseco es fácilmente replicable (mediante forks u otras tecnologias)
Lo que creas que es valor intrínseco es irrelevante, lo relevante es su valor, y la forma de descubrirlo que tenemos es mediante los mercados de compra/venta, con su cotización.
Si simplemente quisieras usarlos como medio de pago, te daría igual la cotización e incluso la propia criptomoneda.
Es irrelevante si me interesa o me da igual su cotización, lo relevante es que el euro o el dólar o el oro o los bitcoins tienen un valor distinto y evolucionan de forma distinta en el tiempo, la cotización refleja esa realidad.
Pero lo usas como inversión, el único motivo por el cual atesoras bitcoin es con la esperanza de venderlos por un precio superior sin importarte el valor intrinseco ni las capacidades de la tecnologia, y por eso es una burbuja.
Desconozco si es una burbuja, la cotización actual representa las expectativas de aquellos que deciden adquirirlos por los motivos que decidan adquirirlos en contraposición a otras monedas como el dólar o el euro y las expectativas que se tengan sobre éstos.
1 www.meneame.net/c/12693635
La forma de descubrir el valor de las acciones de Terra tambien era mediante los mercados de compraventa, idem con los tulipanes o las acciones de la compañia de las indias orientales.
Insisto: es muy probable que sigan subiendo hasta cotizaciones insospechadas. Es probable que en algún momento, BTC a 60k€ se considere regalado, pero....
Bitcoin tiene absolutamente todos los elementos de las burbujas de activos, incluyendo a nivel cotización first take off, bull trap, new paradigm y todas esas fases que están tan, tan, tan, tan estudiadas durante los últimas centurias; y cualquier analisis que deje de lado el mecanismo de precio (analisis de fundamentales) lo deja bastante desnudo.
En cualquier caso, como no se necesitan BTC para vivir, adelante; lo guarro
fuees la burbuja inmobiliaria.No sé que parte del consejo de no invertir nada que no estés dispuesto a perder no ha quedado clara.
La forma de descubrir el valor de las acciones de Terra tambien era mediante los mercados de compraventa, idem con los tulipanes o las acciones de la compañia de las indias orientales.
Efectivamente, nadie ha afirmado que sea infalible, si no que es la mejor herramienta que conocemos para buscar ese valor. Fíjate que has puesto ejemplos que son uno de hacer varias décadas, el otro de hace varios siglos, y cada día, cada minuto, cada segundo cotizan montones y montones de empresas y proyectos tanto en mercados regulados como en mercados no regulados.
Bitcoin tiene absolutamente todos los elementos de las burbujas de activos, incluyendo a nivel cotización first take off, bull trap, new paradigm y todas esas fases que están tan, tan, tan, tan estudiadas durante los últimas centurias; y cualquier analisis que deje de lado el mecanismo de precio (analisis de fundamentales) lo deja bastante desnudo.
Y aún así no sabemos que cotización tendrá mañana, ni dentro de un año. Y es que los economistas y analistas pueden ser muy buenos analizando el pasado pero prediciendo el futuro fallan más que una escopeta de feria. Al menos los que abren la boca, que son los que podemos juzgar, el resto no sé.
Hecho del día: El FMI consigue predecir 0 de 220 recesiones [ENG]
www.motherjones.com/kevin-drum/2016/01/factoid-day-imf-0-200-predictin
En cualquier caso, como no se necesitan BTC para vivir, adelante; lo guarro
fuees la burbuja inmobiliaria.Efectivamente un efecto colateral de monedas como el dólar y el euro, con su deliberada pérdida de valor, es que provocan burbujas y éstas pueden afectar a bienes de primera necesidad como es la vivienda.
En 2002 el café costaba un euro y en 20 años cuesta 1.10
Historicamente, el valor del oro era 17 veces el de la plata (estas últimas décadas se ha desacoplado)