QEPD Flash. Por qué HTML5 dominará la transmisión de vídeo en la Web (eng)

La falta de compatiblidad con muchos dispositivos móviles y la menguantes ventas de Pc's están convirtiendo a Flash en una tecnología obsoleta

[#8 Shotokax]

Que se acabe la lacra de Flash ya para siempre. Los especialistas de software basura de Adobe contaminaron Internet con eso y parece mentira que tantos annos después sigamos sufriéndolo.

[#1 --423339--]

Alabado sea el W3C.

[#5 Flkn]

#2 "la reproducción de vídeo en HTML 5 consume más recursos que la reproducción de vídeo en Flash."

A mí no, al menos no desde que uso ViewTube (userscripts.org/scripts/show/87011). Con Flash me resultaba poco menos que imposible en el netbook.

[#42 --308165--]

#8 De un ventajista y por tanto de un karmawhore tu comentario que tira patrás. Sin Flash literalmente no se entendería la web hoy en día. Fue un salto impresionante en las RIA en la época de los GIF amimados y la Comic Sans. ¿Qué como todo se ha hecho viejo y ya toca por sustituirlo por algo mejor, abierto y estandarizado? Pues vale, pero gracias Adobe Macromedia y gracias Flash.

[#6 KaborlllLLLONE]

#2 Pero debes entender que es una especificación y que NADA tiene que ver con el rendimiento. Sin embargo flash "ya está optimizado" y es una tecnología madura y en ese aspecto no va a mejorar nada, cosa que si va a ocurrir con el rendimiento de HTML5 en todas sus facetas.

El futuro pasa por ser estándar y abierto.

[#13 scalvo]

Parece mentira que el artículo no hable del DRM...

El modelo de vídeo online que triunfará comercialmente será aquel que permita de forma fácil algún sistema anticopia del contenido. El tema está en la postura que tome el w3c sobre el módulo del drm en el estándar. Yo sería partidario de que no hubiera nada con drm en el estándar y que se trabajara con plugins... pero vamos, eso también sería problemático.

[#14 --115178--]

Pues si por mi fuera, flash llevaba enterrado un año por lo menos. Pero mi señora quiere ordenar caramelos, mascotas, pimientos y demás mierda-juegos del facebook y esos no funcionan sin flash.

[#19 --43444--]

#8 Gracias a eso que llamas basura la gente tuvo miles y miles de juegos con lo que entretenerse, además de muchas series y animaciones. Mucho se le debe a Flash y no solo desprecios

[#4 wadop1312]

#2 Si es por eso a mi no me andaba Flash en la Commodore 64. No se puede seguir manteniendo la compatibilidad con equipos antiguos por siempre

[#3 --15092--]

#2 el problema será la forma en la que se implementa. Flash consumía también muchos recursos al principio.

[#11 mcfgdbbn3]

#2: Claro, claro, y tenemos que comprar un ordenador nuevo cada vez que tu digas. ¿Lo pagas tu?

No hablo de ordenadores de los 80s, sino ordenadores de hace 10 años. ¿A caso un coche con 10 años no sigue funcionando? ¿Por qué íbamos a tener que cambiar un ordenador con 10 años si sigue funcionando? Y ojo, que el mío es bastante reciente y no tengo problema, pero... hay gente que tiene lo que tiene y no puede cambiar de ordenador porque a algunas personas con mucha pasta se les antoje cambiar el estándar.

Si es un problema de optimización, vale, pero lo que dices no es una excusa válida.

[#36 --127714--]

Por cierto, por si alguien aún no lo sabe...

www.youtube.com/html5

Ya vale de mierda flash.

[#15 --207859--]

#8 pues prepárate, ahora viene el canvas a sustituirlo, miedo da

[#32 --409940--]

Flash no tiene ningún futuro. Si lo venimos anunciando desde hace 12 años será por algo.

[#52 --254627--]

#8 No es realmente así. El problema es que en su momento hubo quienes tuvieron la idea de bombero de utilizar Flash para todo porque era "el futuro" y lo utilizaban "los grandes" y claro, ellos no iban a ser menos. Con Canvas puede pasar exactamente lo mismo, que a alguien se le ocurra utilizarlo para presentar contenidos que realmente deberían estar en HTML y los mismos problemas de flash volverán a aparecer. De hecho hay cosas incluso peores, como ASM.js que no aunque se venda como HTML5 no es más que una forma de compilar binarios hechos en C a código javascript, que como curiosidad puede valer, pero como tecnología web no vale, porque no es accesible de ninguna forma.

[#9 --280860--]

#4 Tanto informatico y ninguno se entera que el problema que funcione fluido o no es la aceleracion de video por gpu y en eso los dos estandars son una mierda cada nueva version que sacan van dejando vgas sin aceleracion y por cpu a dia de hoy olvidate de pasar de 480p en atoms y monocores de 3ghz.

[#12 wadop1312]

#11 Le respondiste a la persona equivocada.
No se trata de cambiar el ordenador por cambiarlo. El cambio de Flash a Html5 forma parte de un cambio de paradigma en el que la computadora de escritorio dejó de ser el centro de la vida digital, la mayoría de la gente se conecta con móviles y muy pronto los coches y los electrodomésticos también

[#53 Wayfarer]

#29 "El problema fue pretender usarlo para todo" Exacto: si hubiésemos colgado del palo mayor al primer lumbreras que hizo botones de navegación y menús en Flash, posiblemente ahora no habría tanta gente renegando del susodicho.

Conozco un caso de primera mano: una empresa española lider del sector (literalmente) cuya intranet basa su funcionalidad en un menú hecho en una combinación de JavScript+Flash al que los usuarios llaman "el carrusel". No sabes la de quebraderos de cabeza que ha dado el dichoso carrusel cuando se han migrado los 20.000 ordenadores de esta empresa a Windows 7, y todo porque algún iluminado antepuso el 'que quede bonito' al 'que funcione bien en todos los escenarios'. El problema es que como maten Flash va a ser todavía más problemático porque no hay ni huevos ni presupuesto para modificar la Intranet

CC: #8 #52

[#17 wadop1312]

#16 No estoy diciendo "cambia de ordenador o jódete", lo que digo es que si la tendencia indica que la mayoría de los usuarios cambió de equipos no se puede seguir manteniendo la retrocompatiblilidad

[#49 --86983--]

Me gustaría rescatar algún post de hace años cuando Apple no implementó el soporte flash en el iPhone y por aquí muchos presumían de usar Flash a diario en Android que era lo más mejor

[#80 anv]

#2 Realmente no es problema de HTML5 sino del reproductor que incluye el browser que estés usando.

Básicamente no hay diferencia entre enviar un .flv comprimido con h.264 al plugin de flash y enviar un .mp4 comprimido también con h.264 al reproductor embebido en el browser. Si uno va más lento que el otro, es problema de la implementación del reproductor, no de si es flash o no.

[#54 vickop]

#44 Cuándo tengas pelos en los huevos lo entenderás. Es muy fácil ser un pipiolo y venir con tu discursín de mierda

¿Qué clase de problema mental tienes?

[#7 --406162--]

#4 no acepto tu símil, estamos hablando de consumir más recursos para hacer lo mismo.

[#29 Radix2]

#8 Además de cambiar por completo el aspecto de las webs. El problema fue pretender usarlo para todo

[#33 alxstudio]

Mi experiencia personal es que con un ordenador de 5 años (un mac mini) ya no puedo ver videos en Flash porque los señores de Adobe han decidido que no van a seguir actualizándolo para mi sistema operativo. Para mí el Flash es un lastre y todo lo que se haga con eso es invisible para mí (y para muchos otros, imagino).

Como diseñador gráfico, me negué a usar Flash (y no me arrepiento). Siempre lo vi tan... PARCHE.

Me sorprende que Vimeo ya utilice desde hace años HTML5 y YouTube no... No al menos en mi Chrome, que hace más de un año que no quiere actualizarse porque mi sistema operativo es demasiado antiguo para él... El muy señorito.

P.D.: Obsolescencia programada por mis cojones.

[#16 mcfgdbbn3]

#11: Pero yo lo que digo es que de nada sirve protestar contra Flash si luego lo sustituimos con algo igual o peor.

La excusa de "pues te compras (con tu dinero) un ordenador nuevo" no es válida. La única opción es que si se puede optimizar, que se optimice.

Y como dice #15... cuidado con Canvas, que puede ser como Flash, pero sin Flash.

[#21 scalvo]

#20 no sé si has trabajado con svg....
Hacer juegos con svg es completamente inviable a día de hoy.
Otra cosa es lo que pase después.

[#78 daveruiz]

Flash ha muerto para el desarrollo de páginas, gracias a dios, hace tiempo. Pero para el desarrollo de aplicaciones incrustadas en web (juegos, multimedia, etc.) sigue siendo lo más potente que Javascript y ofrece mejor compatibilidad.

No creo que haya que enfrentar a Flash y HTML5. Estoy bastante harto de ese debate. Cada uno tiene su lugar. Logicamente si una caracteristica de Flash tiene exito (reproducción de videos, por ejemplo) es de cajón dar soporte nativo en los navegadores. Y asi es con todo el software.

Flash simplemente ha encontrado su lugar (como los gif animados ).

[#57 Shotokax]

#53 no es solo por eso. Es porque se convirtió en un estándar propietario de facto que discrimina a los sistemas libres y, para más INRI, era pesado e inestable hasta hace no tanto tiempo, y no tenía alternativas plenamente compatibles, precisamente por ser propietario. Tenías que comerte su software aunque no te gustara y no tenías esperanza de que hubiera competencia.

No digo que el invento en su momento no tuviera mérito, pero, desde luego, si todos los buenos inventos tuvieran los mismos peajes andaríamos muy mal.

[#37 wadop1312]

#23 Microsoft ya lo dió de baja. Pero hay servicios que lo siguen usando

[#92 dreierfahrer]

#11 Acaso una tele con 10 años no sigue funcionando como el primer dia?

Acaso una lavadora con 10 años no sigue funcionando como el primer dia?

Acaso un horno con 10 años no sigue funcionando como el primer dia?

Pues si, pero facilmente hayas tenido que llevar algo a arreglar. Facilmente hayas tenido que INVERTIR TIEMPO Y DINERO en ellos para que sigan funcionando como el primer dia.

Cuanto tiempo y dinero dedicas a tu ordenador?

Si usas un ordenador de hace 10 años con software de hace 10 años todo te funcionara perfectamente.

[#35 delawen]

¿HTML5 va más lento? Pues en mi ordenador antiguo tengo desactivado flash y uso la versión HTML5 de youtube porque si no, no va.

[#46 jm22381]

Steve Jobs fue un visionario al no dejar que la mierda del flash entrara en el iPhone.

[#27 Ryo-99]

Cuando lo predijo Steve Jobs todo el mundo lo tachó de loco.

[#72 --1479--]

Yo voy a dejar esto aquí:

www.meneame.net/story/steve-jobs-flash-ipad-no-gastamos-tecnologia-vie
www.meneame.net/story/steve-jobs-acerca-flash-productos-apple-eng

Y que cada uno haga lo que quiera...

[#82 --259400--]

#81 si pero el flash es un binario de adobe que esta muy optimizado y aparte tienen muchas cosas mas, red, soporte multimedia..., javascript cada navegador lo interpreta (como puede con sus binarios)a su manera y esta mas limitado, ya te digo, en mi opinion flash es una buena tecnologia, pero como todo lo que te imponen a la fuerza y no es libre, no lo apoyo, una cosa no quita la otra

[#74 --411800--]

#8 en realidad, Flash no es de Adobe. Adobe lo compró.

[#22 --298049--]

Mira que llevan años matándolo ...

[#31 --127714--]

.webm

i.4cdn.org/wsg/1397129705950.webm

No te digo na y te lo digo to.

[#38 --94560--]

Flash ? Haha, lleva mucho tiempo muerto.

blog.mozilla.org/blog/2014/03/18/mozilla-and-unity-bring-unity-game-en

[#84 wadop1312]

#45 En cuanto a lo segundo no. No te olvides que las pc's también estan muertas

[#90 takamura]

#36 Lo del HTML5 en Youtube es muy sui generis. En teoría, la web detecta qué tienes instalado y según eso te da el vídeo en Flash o en HTML5. En la práctica, si no tienes Flash, más de la mitad de los vídeos no te andan y te sale un mensajito de que instales Flash. Curiosamente, algunos vídeos a los que les pasa eso sí que se ven si están enlazados desde Menéame o algún foro. Y al revés, algunos vídeos no se ven desde foros pero al copiar el enlace y ponerlo en una pestaña independiente, se ven. Resumiendo, Youtube = BASURA.

[#34 --423154--]

Todos los años con lo mismo pero el flash ahí sigue con porno y todo. ¿Por que sigue? Pues por que funciona.

[#39 --16086--]

Flash ya es tecnología obsoleta, y no precisamente desde hace dos días. Otra cosa es que a la gente le esté costando más de lo necesario desprenderse de su uso, pero es algo que va a pasar sí o sí a corto plazo.

[#99 KaborlllLLLONE]

#98 Desgraciadamente el estándar únicamente especifica "donde va un vídeo" no así en qué formato debe estar. Por lo que sí, puedes incluir el formato de vídeo que te plazca. Otra cosa es que puedas reproducirlo. Pero siempre podrías descargarlo y entonces reproducirlo localmente.

[#58 Al-Khwarizmi]

No seré yo quien derrame lágrimas por Flash, pero esto se lleva diciendo por lo menos tres años, todos los argumentos del post ya se daban entonces, y de momento ahí sigue, en webs tan fundamentales como Youtube.

Me creeré la muerte de Flash cuando la vea, pero creo que aún puede tardar bastante (aunque no tanto como IPv6).

[#63 Aitor]

Por qué HTML5 dominará la transmisión de vídeo en la Web

Porque es un estándar abierto, y eso en una red global da muchos puntos porque facilita compatibilidades. Además, es superior, más moderno y más seguro.

[#76 wadop1312]

#67 Qué En Paz Descanse

[#68 Seta_roja]

Flash a ha muerto, pero en más de 50 centros comerciales de toda España, autobuses, metros, trenes, aviones, pantallas interactivas se sigue usando...

Gracias a que flash ha muerto, el año pasado me saqué 2000 euros haciendo cosillas en flash. Los juegos de facebook han muerto. Las animaciones de las modernas maquinas tragaperras con pantallas led han muerto...

Sisi, ya lo estoy viendo!

[#69 --230508--]

#2 De hecho es así. Html5 tiene mucho que mejorar en rendimiento con el vídeo.

[#83 --2002--]

En el momento en que Adobe ha incluido la exportación a HTML5+JS en Flash creo que ha reconocido que es un rival de suficiente altura. Si Flash no fuera sustituible por HTML5+JS ni se habría molestado.

[#96 Nova6K0]

#1 También sabe venderse muy bien a la industria del copyright...

Flash es una mie... pero a HTML5 le queda un mundo por mejorar, eso sin hablar del DRM. Que lo que hace el DRM entre otras cosas es hacer perder rendimiento a cualquier aplicación o juego (aparte de fastidiar a los usuarios legales), y en la web será similar.

Salu2

[#18 mcfgdbbn3]

#17: El problema es cuando la retrocompatibilidad se puede mantener y no se quiere mantener.

Teóricamente la función es la misma (reproducir vídeo). ¿Por qué HTML5 va más lento?

Y yo lo que critico es que los mismos que tanto criticaban a Flash ahora aplaudan a HTML5 teniendo los mismos errores.

¿O es que estamos alabando a HTML5 para "aplaudir" a Apple por su decisión de no usar Flash? ¿Si Apple decide que no debe haber GIFs animados también nos tienen que dejar de gustar a los que no comulgamos con esa marca?

[#23 xiobit]

Y porque no destierran el Silverlight?
No consigo hacerlo funcionar en ubuntu.

[#45 --178580--]

Flash ha muerto definitivamente. Ah, y éste va a ser el año de Linux en el escritorio.

[#56 vickop]

#55 Y tú más...

[#61 Shotokax]

#54 te aconsejo que no pierdas el tiempo con ese usuario.

[#89 --7636--]

Ya era hora... ¿o es quizás Flash se adelantó 12 años...?

[#100 mcfgdbbn3]

#99: Ah, vale, es que hace tiempo leí que Apple quería imponer un formato lleno de patentes.

Me parece bien que no haya un estándar, ahora es la gente la que debería usar formatos libres.

[#101 cossier]

Acabo de hacer una prueba aqui www.w3.org/2010/05/video/mediaevents.html , en principio me reproduce correctamente!!

[#102 rogerius]

#98 --> #99

HTML, históricamente, no especifica ni requiere un determinado formato para nada.

La cuestión no es si HTML5 soporta o no un codec u otro; la cuestión es si el agente, el navegador lo hace.

[#107 --127714--]

#90 Cuando te pase eso prueba a añadir &webm=1 al final de la url de youtube

Ya que si "embedido" funciona, deberías poder verlo siempre.

[#41 --336278--]

#27 yo también predeciría el futuro y sacaría artefactos espectaculares con una "piara" de ingenieros detrás trabajando día y noche para hacer realidad mis ideas, todos tenemos buenas ideas sólo nos falta ese ingrediente mágico.

[#104 rogerius]

#90 En YouTube, ante un vídeo que no sea posible ejecutar ir a www.youtube.com/html5 y seleccionar el player html5 en las opciones.
Quienes usen Safari pueden cambiar el agente de usuario a iPad en el menú Desarrollo.

[#105 takamura]

#104 Muchas gracias. Así sí funciona. La única pega es que hay que admitir las cookies (normalmente las tengo desactivadas). Pero bueno, por lo menos funciona.

[#79 cnicolas]

Afortunadamente su us es cada vez menor, sus 'nuevas' versiones son solo para windows con lo cual su uso en tablets y móviles ira decreciendo sin duda

[#81 anv]

#73 Hummm... Actualmente ya no veo tantas diferencias entre flash y un navegador. Lo digo porque flash básicamente era una ventana con capacidad gráfica manejada por un lenguaje basado en javascript. La diferencia tal vez estaba en la herramienta que se proveía para crear animaciones pero no en el flash en sí.

[#86 anv]

#82 Bueno... binario es una forma de decir. En definitiva flash funciona en muchas plataformas diferentes, por lo tanto el binario que genera no es nativo sino más bien una conversión del texto de javascript a un formato más fácilmente legible por el intérprete. Pero eso es algo que tanto Chrome como Firefox hacen ya. De hecho recuerda que hace tiempo Adobe hizo un convenio con Mozilla para liberar el motor de javascript de Flash e incorporar partes a Firefox.

Si en algo Flash es más rápido que HTML5 no es porque Flash haga algo que no haga HTML5 sino tal vez porque falta mejorar las implementaciones de los navegadores. Por suerte tenemos al menos dos que están compitiendo por ser los mejores.

[#87 anv]

#45 El año de linux en el escritorio. Es irónico... hace años que venimos escuchando la misma predicción, y linux ha ido entrando silenciosamente en prácticamente todo, excepto en el escritorio. Hoy en día son muy pocos los equipos que no funcionan con linux. Es más, uno suele descubrir los que no usan linux justamente por sus fallas, por ejemplo routers que pierden las conexiones de larga duración (como VPNs).

[#94 Aergon]

#14 El lobby de haters lleva enterrando a flash desde hace mas de cinco años y si aun no lo han conseguido no creo que lo logren ahora.
Flash es para el video algo asi como lo que es p2p a la musica: accesibilidad. Por eso algunos lobbys estan interesados es destruirlo

[#47 Shotokax]

#44 tiene narices que tenga que leer eso después de dos carreras y unos cuantos annos de experiencia laboral en la materia, encima con ese tono asqueroso y maleducado que utilizas. Menos mal que Menéame tiene la función de ignorar a usuarios mediocres.

[#77 Ferran]

#74 Pues si Adobe lo compró, es de Adobe

[#66 Brugal-con-cola]

www.kongregate.com , que viva el flash dejaros de tonterias

[#28 Gazpachop]

¿convirtiendo? ¿no lo era ya?

[#85 --2002--]

#82 Tanto V8 (WebKit) como IonMonkey (Gecko) como Chakra (Trident) son compiladores JIT de Javascript. Ya no es tan interpretado como antes.

[#98 mcfgdbbn3]

#97: Una pregunta: ¿Es posible incluir un vídeo en HTML5 en un formato que esté libre de patentes?

[#103 mcfgdbbn3]

#101: Lo que hace falta es que uno pueda añadir la opción de tener los controles FUERA del vídeo.

Odio esta moda de que el control de volumen, la barra de búsqueda, el botón play... te tapen el vídeo que estás viendo.

[#40 --272073--]

Pero si la mayoría de web de furgol usan flash player por el rtmp ?

[#43 Shotokax]

#42 al contrario, no has entendido nada. Ahora que es "viejo", al menos ya no es tan asquerosamente inestable como antes, que se me colgaba el navegador cada dos por tres. Eso sí, el desprecio por las plataformas libres lo tenían antes y lo siguen teniendo ahora.

[#51 --308165--]

* ha dado #48

[#60 --308165--]

#57 Todas las tecnologías masivamente utilizadas terminan teniendo agujeros... porque hay mucha gente que se los busca. ¿Qué decía la gente de Android hace un par de años? Qué era imposible que tuvieran agujeros y virus y tal porque estaba basado en Linux.... en cuánto se convirtió en lider ahora es un coladero con tropecientas vulnerabilidades. Claro, es que es muy fácil no tener virus y relativamente pocos agujeros cuándo solo el 1% de usuarios te utilizan regurlamente...

[#64 --308165--]

#61 Joder, ¿y tú le das ese consejo cuándo me has respondido 3 vecers?

En fin, criaturita...

[#71 KimDeal]

#70 mientras hacer la misma cosa cueste el doble en Java que en Cobol, creo que Cobol resistirá.

[#97 rogerius]

#2 ¿De dónde sacas eso? No es cierto que HTML5 consuma más recursos.

Por otra parte, ¿Flash para vídeo? Flash sirve para otras cosas —construir interfaces, juegos… Para meter un vídeo en la web no hace falta usar Flash porque entonces sí obligas a consumir más recursos al usuario; de entrada el espacio en disco que utiliza. ¿Para qué si el navegador ya incluye un medio de ejecutar vídeo, por ejemplo?

[#106 rogerius]

#105 No hay de qué.

[#26 oxelo]

Joder que sermón para decir lo que ya sabemos todos, Flash ha muerto.

[#30 --100894--]

Flash apesta… es una mierda pinchada en un palo.

[#73 --259400--]

el flash mola y es la caña como motor para muchas cosas, pero el monopolio es malo sea de quien sea, pero el flash como herramienta es superior en muchos sentidos a javascript+navegador, lo que tendria que haber es un motor en condiciones libre y estandard, pero html5 es una cosa y flash es otra no son lo mismo, no viene el html5 a reemplazarlo aunque mejor html5 que flash

y que conste que a mi todos los monopolios y, asi que muerte al todos los necesita instalar flash "por narices"

[#88 --259400--]

#85 #86 me referia al binario que te descargas de adobe, el plugin vamos, que interpreta mas rapido que los motores javascript (que tampoco dejan de ser binarios en los navegadores) aparte que tiene menos limitaciones, pero vamos muerte a flash aunque sea buena tecnologia

[#108 takamura]

#107 Incrustado funciona a veces, otras no, pero lo probaré, gracias.

[#95 --411800--]

#77 «no lo creó, lo compró ya hecho»

[#2 mcfgdbbn3]

No vería problema si no fuera porque la reproducción de vídeo en HTML 5 consume más recursos que la reproducción de vídeo en Flash.

Al menos esa es mi sensación. Con un ordenador antiguo se puede ver un vídeo en Flash de forma fluida, mientras que en HTML 5 va a saltos.

[#50 --375382--]

Flash es el rey y seguirá siendo mientras se necesario usarlo para entrar en Amateur.tv. cam4.com y chaturbate.com

[#59 lsierra]

Flash tuvo su momento, y realmente tiene aun algunas aplicaciones, pero ya es una tecnologia obsoleta. Es una buena noticia que ya por fin han anunciado su muerte.

[#62 groverwatrous]

Vaya novedad. Flash lleva muerto un par de años por lo menos.

[#65 arn01d]

#1 RAmén

[#67 cookieforker]

#0 QEPD? No querrás decir DEP?