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XMPP – La madre de Whatsapp – La alternativa que funciona
Resulta casi insultante que el protocolo XMPP (antes llamado Jabber) a sus 22 años (1999) se venda hoy como «Alternativa a whatsapp». Y es que Whatsapp en el año 2009 agarró el protocolo de mensajería instantánea XMPP y lo modificó bautizándolo con el nombre: FUNXMPP . De modo que XMPP no es precisamente una alternativa a Whatsapp y si más bien es su padre o su madre. Y no por ser anterior a whatsapp es algo que esté desfasado. Al contrario puesto que se usa en juegos como FORNITE , en las notificaciones de la NINTENDO SWITCH y en IoT.
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comentarios cerrados
Menos mal que el email era conocido por el gran público desde hace siglos, si no alguien habría hecho un servidor de correo con menos funcionalidades y que solo puede enviar y recibir correos al propio servidor, lo habría llamado whatsmail y tendríamos a la gente dando la murga con "hazte whatsmail! es superimediato y supercomodo, como mandar cartas pero gratis!" y cuando le dijeras "es que yo uso correo electrónico" te contestarían "pero eso que es? si no lo usa nadie! que difícil de usar! ahí estas desconectado!"
En fin, el mundo al revés.
No solamente tiene videollamadas, sino que se hizo bastante popular una las opciones más comerciales (Jitsi) en el confinamiento sin que la gente supiera que era XMPP/Jabber ni lo que es un estándar abierto.
Y ese es el problema. Imagínate instalar un programa y a partir de tu agenda, que ya la tienes construida, te aparecen todos tus contactos para hablar y listo, sin preguntarles cuales son sus cuentas/nicks/emails, sin agregarlos, sin nada. Por no tener, no tienes ni que ingresar tu usuario y contraseña en la aplicación.
Instalar y funcionar, por eso whatsapp tuvo éxito.
El "efecto red" es terrible, pero la culpa es de Whatsapp que niega la interoperabilidad entre protocolos. Pero la realidad es ésa a día de hoy, lamentablemente.
Menos mal que el email era conocido por el gran público desde hace siglos, si no alguien habría hecho un servidor de correo con menos funcionalidades y que solo puede enviar y recibir correos al propio servidor, lo habría llamado whatsmail y tendríamos a la gente dando la murga con "hazte whatsmail! es superimediato y supercomodo, como mandar cartas pero gratis!" y cuando le dijeras "es que yo uso correo electrónico" te contestarían "pero eso que es? si no lo usa nadie! que difícil de usar! ahí estas desconectado!"
En fin, el mundo al revés.
Hace unos 10 años... sí.
Llevo leyendo la falacia de "solo tendrá éxito cuando sea fácil de utilizar" desde hace más de 10 años con respecto a todo lo que sea software libre o estándares abiertos, y por más fácil que pueda ser o facilidades se ponga al usuario, el usuario sigue sin utilizarlo.
Porque al usuario promedio no le interesa explorar otras opciones, le interesa seguir usando su programita de mierda con pegatinas y gifs animados o el Skype y no complicarse la vida. Al usuario promedio se la suda, así como resumen, sea porque los usuarios más avanzados no hacemos pedagogía sin parecer unos chapas y pesados o porque hay gente más vaga que la chaqueta de un guardia y quiere que se lo den todo hecho.
Pues me parece estupendo seguir usando whatsapp ¿cuál es el problema y a ti que te importa? lo del número es una ventaja para mí y para mil millones que usan whatsapp.
Los números de teléfono y correos electrónicos, ya que lo preguntas, te diré que los conseguí a base de preguntarlos en su día y dado que ya los tengo, hoy considero una ventaja no tener que estar preguntando otra vez por más datos. Espero haber aclarado tu duda.
Por cierto, creo que ya me tenías en ignore, sería lamentable que me hayas sacado para responderme y luego volver a ignorarme ¿a que huevos andas?
Y al final es FUN XMPP
Si fuiste usuario de myspace, buscaste en altavista o viviste la fiebre de los pps, solo eres medieval
¿Por que whatsapp se ha comido el mercado? pues ni idea, pero no por su facilidad, eso queda descartado.
Cc #23
Que a veces se nos olvida que no todo el mundo que usa tecnología tiene los mismos conocimientos.
Abrir el menú inicio, buscar el programa que quieres y clicar en él tampoco te lleva tanto rato pero es mejor tener el icono anclado en la barra y accesible listo para abrir, o incluso atajos de teclado, que estar navegando por el menú inicio.
Muchas cosas, aunque solo sean 800ms de diferencia, cuanto más simples mejor, hay más cosas que hacer que perder esos 800ms y los mismos atajos de teclado son la prueba de ello porque si no ¿para qué existen los atajos si navegar por los menús tampoco lleva tanto tiempo? Y sin embargo los atajos de teclado existen. Es más, si trabajas con un programa, lo recomendable es que te olvides del ratón y te aprendas los atajos aunque con el ratón puedas hacer lo mismo sin tanto drama pero esos insignificantes 800ms día sí, día también, cuentan más de lo que parece.
Recuerdo por aquí un usuario cuyo nick no recuerdo que presumía de que linux era más cómodo porque podía, p ej, subir el volumen del ordenador solo con posarse en el icono de volumen, sin clicar en él y eso que un clic no son 800ms sino 8.
Y tú me dices que abra chrome, que teclee el nombre de la reunión, que copie el enlace, que abra otro canal, que pegue, que envíe, que el otro clique en el enlace para algo que puedo hacer directamente desde el mismo whatsapp....
Se tiene antes correo electrónico o cualquier otro identificador que no requiera un contrato con un teleoperador de comunicaciones que número de teléfono. Incorrecto. Cuando empezó whatsapp, no todo el mundo tenía una dirección de correo, pero sí tenía un número de teléfono, porque maldita sea, whatsapp era una aplicación para teléfonos. Te recuerdo de nuevo que allá por 2010 poca gente tenía Android, por no decir casi nadie. Con symbian y el resto de sistemas operativos móviles no era requisito una cuenta de correo electrónico como si pasa con IOS y Android. Los jóvenes si teníamos un hotmail, por aquello del MSN Messenger, pero mucha otra gente no.
Lo que hizo que whatsapp triunfase fué estar en el sitio justo en el momento adecuado, porque ya entonces no era el mejor modo de comunicarse...
En todo lo demás que comentas, estoy de acuerdo: hay sistemas mejores, no es buena idea compartir tú número con cualquiera, es mejor usar un nombre de usuario.
"al final todo son excusas de gente que no quiere cambiar porque no le viene bien" En mi caso, sólo pretendo explicar porqué despegó whatsapp. Yo soy más de Telegram...
"Como si fueran un funcionario de una ventanilla de Hacienda que no les da la gana aprender a utilizar la nueva versión de Microsoft Office o de cambiar a LibreOffice." Mi guerra es conseguir que mis contactos vayan saliendo de whatsapp, y lo que me queda...
www.meneame.net/m/Hemeroteca/fernando-simon-no-hay-razon-alarmarse-cor
Aunque no sé por qué te escribo porque no me vas a leer, pero bueno, ahí queda.
El problema lo tiene el otro porque tiene que abrir la app y clicar en el enlace para abrir el navegador en vez de simplemente descolgar la llamada.
El problema lo tiene el otro también cuando es él quien inicia la llamada porque tiene que generar la sala, etc. El problema lo tienen mil millones de personas.
Te digo más, el problema también lo tienes tú porque el problema es el mismo que pegar con ctrl+v o pegar con clic derecho + opción pegar. Dime ¿tú cómo pegas, con el atajo o usando el ratón y navegando por los menús? espero que uses el ratón porque si no te contestaré ¿tan poca voluntad tienes que no eres ni capaz de hacer clic derecho con el ratón?
¿De verdad no ves lo absurdo de todo esto, que aunque sean unos escasos 800ms, la informática está llena de atajos? Yo si puedo poner negritas con ctrl+b no voy a mover el ratón para clicar en el icono a pesar de que la diferencia es mucho menor que todo el lío que me cuentas de la videoconferencia.
El segundo es buscarse primero un servidor (o montarte uno, por qué no), elegir un nick y una contraseña y he aquí donde flaquea, una contraseña. Donde trabajo cuando tengo que restaurar teléfonos o cambiarlos, solo el 10% se acuerda de la contraseña que puso cuando tuvo que crearse una cuenta de Gmail para poder usarlo y descargarse las apps de la store.
Primero, deberías venerar mis huevos morenos. Ha quedado escrito que realmente tienen más sabiduría que tú.
Segundo. Cuando empezó whatsapp, en 2009, el 99% de la gente que se instaló whatsapp en el móvil tenía un número de móvil, porque joder, es una aplicación para móviles. Dejemos ese 1% marginal para la gente que tenía un teléfono móvil sin una SIM. Sin embargo, como bien dices, no todo el mundo tenía un smartphone, por lo que no todo el mundo tenía un correo electrónico (sobre todo en los que ahora tienen más de 60 años) para crearse una cuenta en Talk, Skype, o el servicio que quieras.
Tercero. Es cierto que ya había otros sistemas anteriores a whatsapp y universales. Por ejemplo, los SMS, pero estos costaban 25 centimos el mensaje (si era sólo texto) y los mensajes de whatsapp eran gratis. Sólo dependías de tener una wifi a mano.
Cuarto. Te he dicho que prefiero otros sistemas de identificación antes que el número de teléfono, así que no se a que viene lo que me comentas de los menores y contratos tatuados.
Por las chorradas que dices, no te calculo más de 30 años. Hablas de oidas, o tienes muy mala memoria.
Whatsapp tiene una barrera de entrada baja, el mvp es usable, tiene gran masa de usuarios, pero tiene problemas de usabilidad (que tal vez sean intencionados, como la usabilidad de amazon para encontrar a alguien con el que cursar una reclamación o el de las telecos para darse de baja).
Aunque el email sea más antiguo que la telefonía móvil, eso no significa que haya más gente con email que con móvil. Mis padres hace mucho tiempo que tienen móvil pero aún hoy siguen sin email porque el móvil es algo básico pero el email pueden vivir sin él perfectamente. Tú vas a un hospital y te piden un teléfono de contacto, no un email, por poner un ejemplo. Antes no todo el mundo tenía Internet (ni ahora) y tampoco email pero sí tenían un móvil para hablar, así que tus huevos están en lo correcto.
Y tantas otras cosas...
O al menos la última vez que lo miré.
Whatsapp llegó mucho más tarde que Internet pero si quieres saber cuando la gente empezó a tener móvil, que es lo que importa, lo que debes mirar es cuándo llegó el móvil, no whatsapp.
La gente ha tenido desde siempre el fijo, sí, hasta que llegó el móvil, luego empezó a tener el móvil y la penetración del teléfono móvil fue mayor que la de Internet. En el año 2001 había casi treinta millones de líneas móviles dime tú cuántos usuarios había de Internet en 2001.
En cuanto a las cifras de Digital en 2019 para España, los usuarios de Internet han aumentado en 4 millones, alcanzando al 93% de la población, lo que significa que casi 43 millones de españoles acceden a la Red. El 60% de los ciudadanos utiliza las redes sociales al mes, casi un 4% más que el año anterior.
Los españoles también estamos enganchados al móvil, puesto que más de 54 millones de personas (lo que equivale al 117% de la población total) cuentan con una línea móvil. De estas, el 79% son postpago y el 21% prepago.
marketing4ecommerce.net/el-numero-de-usuarios-de-internet-en-espana-cr
Que el internet lo ha habido antes... A parte de que eso es irrelevante porque lo que importa es cuánta gente lo usaba, también es mentira. La telefonía móvil en España empezó en 1976, mientras que Internet llegó a partir de 1990 (1 y 2)
1. hipertextual.com/2019/08/infovia-internet-espanola
2. www.ontsi.red.es/sites/ontsi/files/50 Años de la Red de Redes.pdf
Lo que se daba como contacto era, efectivamente, el número de teléfono, no el correo electrónico y se daba el fijo, efectivamente, y como evolución natural después se empezó a dar el móvil y hoy en día te piden un número que puede ser, efectivamente, un fijo, pero prefieren el móvil. Lo que no es necesario es el correo electrónico. Eso de que para el voto por correo es necesario un email es mentira. Que te lo pidan a mayores es una cosa pero que sea necesario, no. Lo que sí es altamente recomendable en muchas circunstancias, hospitales, bancos, etc. es un teléfono, fijo o móvil, da igual, pero el usuario por evolución natural y por lógica te da el móvil y la otra parte también lo prefiere. Un email, no, no es necesario.
No, repito el email no es necesario en absoluto.
Y para terminar mentira "regorda" me parto pero sobre todo me parto con este juego tuyo de quita y pon el ignore. A ver ¿a qué juegas?
"Cualquiera con acceso a Internet tenía y tiene correo electrónico"
Sí, igual que cualquiera con acceso a un móvil tiene un número móvil"
"El conjunto de gente con acceso a Internet ha sido, es y será de una cardinalidad mayor al conjunto de gente con teléfono móvil, sea «inteligente» o no."
Mentira y a los datos que te puse me remito. "casi 43 millones de españoles acceden a la Red." VS " más de 54 millones de personas cuentan con móvil"
" Además, cualquier teléfono inteligente comprado en tienda te obliga a tener correo electrónico"
Cierto, pero resulta que cualquier teléfono inteligente o tonto te obliga a tener número de teléfono.
Entonces lo que aquí ocurrió fue que la gente tenía móvil tonto pero no tenía internet ni Email, ni en casa ni en el móvil que era tonto, pero tenían número móvil y tú lo tenías apuntado en la agenda. Cuando llegó el móvil listo, la gente empezó a tener internet móvil y además correo electrónico pero tú lo que tenías apuntado de esa gente era su móvil de cuando antes solo tenían móvil tonto, y con whatsapp viste como de repente podías chatear con ellos sin tener que pedirle más datos como su email, entonces whatsapp triunfó.
"Y como Internet es preexistente a WhatsApp, la gente con acceso a correo electrónico es mayor a WhatsApp"
Y vuelta la burra al trigo. Aquí no importa cuanta gente tiene acceso a Whatsapp, aquí lo que importa es cuanta gente tiene acceso a un número móvil VS email y resulta que hay más gente con número móvil que con email. Whatsapp se equipara con Thunderbird o con MS Outlook, no con el email.
Porque dices lo de abrir Chrome como si no fuera algo que ya ha hecho más del 90% de la gente en ese momento, a no ser que acabe de encender el ordenador. Es más, hago referencia a Chrome porque es el navegador de uso mayoritario en este momento, que también podrías estar con Edge, Firefox, Safari, Brave u Opera, por citar algunos. Incluso es probable que esté ejecutando esa instancia de la aplicación de mensajería instantánea (llámese Facebook Messenger, WhatsApp Web, Telegram o Discord) directamente en una pestaña del navegador.
Lo de usar el ratón o la combinación de teclas para copiar y pegar, pues tanto monta, monta tanto. Si tengo el teclado cerca de las manos y los dedos en posición, uso la combinación de teclas. En cambio, si tengo en la mano solo el ratón y soy muy vago para acercarme al teclado uso directamente el ratón. No veo el problema ni tengo reparo en sacar un menú contextual cuando lo veo necesario.
Ya son ganas de complicar las cosas. Haces clic al día en cientos o miles de hipervínculos cuando navegas por Internet, pero por algún motivo (más allá del argumento falaz de "es que son menos pasos"), darle a uno para abrir una videoconferencia en otra pestaña es un trabajo descomunal. Pues vale, para ti la perra gorda.
El segundo error es decir que yo pienso que lo tuyo es un trabajo descomunal y para nada es así, es bastante simple pero es más simple usar whatsapp así que ¿para qué voy a "complicarme la vida" con tu propuesta? uso whatsapp y listo. Tú mismo lo dices "Si tengo el teclado cerca de las manos y los dedos en posición, uso la combinación de teclas" pues resulta que la gente tiene más a mano whatsapp que el método tuyo y por tanto usa whatsapp.
Tu método es bueno para cosas como una llamada puntual, si ahora quisiera hablar contigo usaría tu método pero para la vida cotidiana con mis amigos, familiares, etc. es mejor whatsapp.
No sé, a mi me parece que en algunas cosas hace la competencia a WhatsApp pero de sobra.
Menos mal que si puedes seguir accediendo al teléfono antiguo puedes poner la cuenta en el nuevo sin poner la contraseña, o que los asistentes de migración de los móviles la pasan también.