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El 1-O deja tocado al Gobierno para afrontar la grave fractura institucional

El 1-O deja tocado al Gobierno para afrontar la grave fractura institucional

El 1-O ha provocado una profunda fractura institucional y una enorme brecha dentro y fuera de Cataluña y acerca la política española al abismo, con el Gobierno de Mariano Rajoy mucho más débil para afrontar esa situación. Probablemente, empieza hoy una nueva e incierta etapa en la democracia constitucional que se inició en 1978.

| etiquetas: gobierno , referéndum , 1-o , fractura institucional
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226 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#1 A mi hasta ayer me daba bastante igual independencia o no, pero entre los caras al sol, la gc y pn pegando a gente por votar, gastando un dineral en personal cuando, si era ilegal, podían haber ido a arrestar a los promotores de esto y ya, pero no, han querido volver a tiempos pasados y cagarla.

Deseo la independencia de Catalunya, no creo que sea bueno para nadie seguir viviendo con esos bárbaros retrógrados que después de todo esto saldrán reforzados en las urnas de españa.
«123
  1. #1 --58072--
    A mi hasta ayer me daba bastante igual independencia o no, pero entre los caras al sol, la gc y pn pegando a gente por votar, gastando un dineral en personal cuando, si era ilegal, podían haber ido a arrestar a los promotores de esto y ya, pero no, han querido volver a tiempos pasados y cagarla.

    Deseo la independencia de Catalunya, no creo que sea bueno para nadie seguir viviendo con esos bárbaros retrógrados que después de todo esto saldrán reforzados en las urnas de españa.
    142 K 937
  2. #2 --424445--
    Al final rompieron España definitivamente.

    Increíble :palm:
    37 K 277
  3. #3 --516568-- *
    #2 Toda la puta vida con la mierda del mantra de que "se rompe España, se rompe España"...
    ¡Y va y la rompe el PP! xD :ffu: :wall:
    122 K 858
  4. ccguy #4 ccguy
    #3 Sin embargo sus votantes están convencidos de que sólo el PP puede evitar que se rompa "de verdad"... ya sabes, el único partido con huevos para dar las hostias que hagan falta. Y si hay que sacar tanques, se sacan.
    56 K 415
  5. #5 Hoypuedeserungrandia
    Mariano no tenia capacidad para manejar esto, mantiene costumbres de otros tiempos, todo lo basa en al represión y el miedo, ahora tiene lo que decía querer evitar, pero claro con amenazas,represión y violencia lo ha conseguido. Dejar pasar el tiempo para que las cosas pasen por si solas, ¿y ahora que?
    3 K 26
  6. #6 --516568--
    #4 Entonces lo mismo ha llegado el día de levantarse por la III República.
    33 K 257
  7. #7 --66745--
    #2 Esto es como un fin de semana de fútbol calentito.

    Si España no se ha roto durante el s.XIX...
    6 K 62
  8. gregoriosamsa #8 gregoriosamsa
    #4 despues de leer muchas de las reacciones a lo de ayer entiendo todo esto. Ver tal cantidad de gente justificando la violencia y represión contra el pueblo hace ver que el PP no tenga miedo.
    33 K 244
  9. #9 --58072--
    #6 Pondrías tu vida el riesgo por unas fronteras?
    4 K 37
  10. #10 --461677--
    #7 Sorprende eso también.

    #5 Dimisión y un gobierno de concentración nacional para nuevas elecciones y proceso constituyente. Aun así no sé cómo van a volver a meter al genio independentista de nuevo en la lámpara.
    6 K 62
  11. kintxo #11 kintxo *
    A Fernando Garea, que firma el artículo, hace un mes no se le podía enlazar por aquí. Ya no está en AEDE{wink}
    2 K 36
  12. #12 --66745--
    #5 Tenemos un precedente en Europa:

    Bossi proclama la independencia de Padania con menos apoyo que la contramanifestación de Fini

    PERU EGURBIDE
    Venecia 16 SEP 1996

    elpais.com/diario/1996/09/16/internacional/842824801_850215.html
    2 K 35
  13. #13 El_Ogro_Ñes
    El viernes leí que se planteaban un adelanto electoral para rentabilizar la gestión que habían hecho. Viven en otro planeta.
    8 K 80
  15. #15 --516568--
    #9 Las fronteras me la sudan, lo que me importa es la libertad. Para todos.
    59 K 439
  16. eithy #16 eithy
    #4 No conozco a nadie que piense que Rajoy tiene "huevos" para hacer nada
    4 K 40
  17. ioxoi #17 ioxoi
    #10 solo hay una votando un referendun informado, transparente e igualitario, que permita a todos conocer la magnitud de la decisión, valorar alternativas, pros y contras y votar en consecuencia.
    Pero lo que ha echo D. Mariano es permitir que solo exista el discurso del independentismo, sacar los peores fantasmas de la dictadura y ademásmas justificar al independentismo a nivel internacional.
    Mariano, peor imposible.
    12 K 112
  18. #18 --373782--
    ¿Sois todos conscientes de que si le da por adelantar elecciones es capaz de sacar mayoría? No subestiméis la estupidez humana.
    12 K 93
  19. rataxuelle #19 rataxuelle *
    Este Fernando Garea se ha puesto las gafas del voluntarismo. Realidad: el gobierno tiene el apoyo de los votantes del PP, de los de Ciudadanos y el apoyo más o menos tácito del PSOE en el asunto de Cataluña (el de la Junta de Andalucía al completo), que suman la abrumadora mayoría del Parlamento. ¿Que no tiene apoyo en Cataluña? Como si eso les hubiese importado desde hace tiempo a los peperos...
    4 K 54
  20. #20 --461677--
    #17 Pues me temo que tienes razón. Ojalá sean capaces de dejar de actuar por su cuenta e involucren a todos los españoles en esto.
    1 K 18
  21. #21 --32677--
    El PP no sabe hacer política, son unos inútiles como gobernantes, cosa que ya ha visto toda Europa.
    2 K 26
  22. efectogamonal #22 efectogamonal
    Y una larga factura de gastos por un despliegue militar innecesario en Catalunya, que pagaremos los pringaos de siempre {0x1f525}
    1 K 28
  23. #23 --474877--
    Sinceramente, una persona que causa mas problemas de los que soluciona no es apto para ser ningun tipo de jefe, y mucho menos un politico.....y con esto me refiero a varios lideres politicos o no tan lideres de todos los partidos.
    4 K 39
  24. #24 --336534--
    #13 no te juntas mucho con la gente...
    0 K 7
  25. Noeschachi #25 Noeschachi
    #1 No hay mal que por clavo en el ataud del régimen del 78 bien no venga
    11 K 91
  26. #26 Ferroviman
    #8 y yo no vi "tal cantidad de gente justificando la violencia" por ningún lado.

    (a no ser que tal cantidad sean los 200 pichones que había en sol...)
    5 K 43
  27. Vichejo #27 Vichejo
    #6 La República no es la solución al problema catalán y lo de "levantarse" ya lo hicieron otros en la II República por el problema catalán y el problema minero asturiano
    3 K 34
  28. #28 swatieson
    #1 Esto demuestra que Rajoy es un inútil hasta en los ruedos en los que el PP se siente cómodo.

    O detienes a los convocantes antes o dejas hacer el referéndum y no reconoces el resultado, aplicando el 155 si declaran la independencia después.

    Puto inútil.
    45 K 325
  29. #29 Ferroviman *
    #12 y que paso? ... nada. Hay que hacerlo bien y en condiciones, si no queda en agua de borrajas.
    0 K 7
  30. #30 --88270--
    #1 Querian titulares para que no se hable de la corrupción de su partido y ahora tienen un incendio.
    53 K 363
  31. #31 --548741--
    ¿Y a todo esto, algún socialista en la sala que explique por que c. Pedro Sánchez no da un paso al frente y propone una moción de censura?
    3 K 36
  32. #32 Xevi_Gonzalez
    #4 en catalunya estamos esperando ansiosos a los tanques o que detengan a nuestros dirigentes. En ese momento hemos ganado.
    Aún no os daís cuenta que Mas puso al kamikaze de Puigdemont con esa hoja de ruta?
    Puchi ya ha dicho que no quiere seguir en política! Su función es ser el mártir de todo esto.
    6 K 35
  33. #33 --516568--
    #27 La República era y es solución para la mayoría de problemas que tenemos, con Cataluña en España o fuera de ella. El resto son pajas del ayer que no tienen por qué cumplirse hoy y que, de hecho y como se ha visto este fin de semana... es vergonzoso cuando se cumplen.
    14 K 118
  34. ipanies #34 ipanies
    Dimisión ya, es urgente!!!!
    7 K 61
  35. #35 Xevi_Gonzalez
    #13 Viven en el planeta donde en Castillas, Galicia o Valencia despues de ver como reparten hostias a "esos", sacaran mayoría absoluta.
    Creo que los catalanes conocemos mejor España que vosotros mismos.
    12 K 78
  36. #36 --507148--
    #31 Xq no controla ni su propio partido. Como se levante para hacer una moción de censura contra el PP lo vuelven a decapitar.
    6 K 57
  37. Vichejo #37 Vichejo
    #33 Que haya un Rey como jefe de Estado o político de derechas votado NO CAMBIA nada la situación catalana
    8 K 56
  38. #38 eduardor2k
    #31 el va hacia donde sopla el viento
    1 K 16
  39. #39 --559984--
    Lo deja 'tocado' con previsiones de una muy posible mayoría absoluta de cara a unas hipotéticas elecciones generales. En serio, vaya troleada de artículo.
    3 K 34
  40. gregoriosamsa #40 gregoriosamsa
    #26 me refiero sobretodo a los comentarios en redes sociales. He leido tantos comentarios condenando la violencia como justificandolo. Y eso es lo que más tristeza me da, ver una sociedadmprofundamente dividida que no se pone de acuerdo ni en algo tan elementala mi juicio como lo es el estado de derecho ynalas libertades sociales.
    15 K 118
  41. kikoelnuevo #41 kikoelnuevo
    La huelga no la convoca la CUP porque no son un sindicato que pueda convocar huelga en ningún sitio. La apoyan, eso sí. La convocatoria es de CGT, IAC, la Intersindical-CSC y la COS. CNT la apoya.
    5 K 54
  42. #42 --516568--
    #37 Si piensas que una repúlbica se puede reducir a eso no se qué hago hablando contigo...
    4 K 43
  43. Vichejo #43 Vichejo
    #42 ilumíname porque creo que el que no sabe de lo que habla eres tu
    2 K 26
  44. #44 --88270-- *
    #23 Una de las grandezas de la democracia es que gasta el más tonto del pueblo puede llegar a presidente. Pero hay instituciones y contrapoderes que hacen que las cosas sigan funcionando. Pero el PP lleva décadas carcomiendo las instituciones metiendo su secta a dedo, que está todo podrido.
    6 K 60
  45. #45 --516568-- *
    #43 No me apetece perder tiempo, adoctrinarte ni convencerte de nada. Si no lo ves, pues qué se le va a hacer...
    0 K 12
  46. Tessier_Ashpool #46 Tessier_Ashpool
    #2 Que viene el lobo, que viene el lobo!! .... :troll:
    0 K 6
  47. #47 --60217--
    #35 eso no es verdad, vivo en Valencia y toda la gente con la que hable ayer por la mañana, al empezar la jornada, se mostraba preocupada y expresaba el mismo deseo: ojalá no pase nada.
    Nadie, salvo los partidos que salen beneficiados de esto quería que se llegara a esta situación, para mi ambas partes han tensado la cuerda y manipulado a sus bases.
    10 K 89
  48. Vichejo #48 Vichejo
    #45 Anda pues a mi si me apetece toma es.wikipedia.org/wiki/Segunda_República_Española
    En especial puedes leerte la parte de Catalunya y ver el por qué los catalanes cuando hay democracia quieren su independencia, lo mismo entiendes que da igual que ordenamiento jurídico actual para los catalanes si hay democracia
    3 K 37
  49. categoriacerdosya #49 categoriacerdosya
    #1 Es que es un inútil integral. Todo el día dando la lata con que no se va a celebrar, y al final del día: hay fotos de gente votando, de gente haciendo cola, y de policía "reprimiendo" a ciudadanos pacíficos. Triple combo, Mariano.
    34 K 209
  50. #50 zoolander10
    #1 España es un país que apesta. Entre los independentistas, los votantes de los ladrones PPSOE, los de Podemos que viven en su mundo y los amantes de matar animales con la excusa de fiesta nacional este país ha tocado fondo.

    Mientras la deuda disparada, no hay dinero para pensiones, no se invierte un duro en I+D, solo se crea empleo precario en hostelería, el sueldo mínimo es la mitad que en Alemania, Francia o Inglaterra, las horas extras no se pagan..

    Donde hay que firmar para nacionalizarse en un país del primer mundo que firmo ahora mismo?
    14 K 95
  51. sixbillion #51 sixbillion
    Si, gravísima situación: adelanto de elecciones y el PP mayoría absoluta otra vez gracias a todo esto .... En fin.
    2 K 29
  52. #52 Ferroviman
    #1 yo creo que no deberíais tomar una decisión que afecta a vuestro futuro y el de vuestros hijos por un gobernante incompetente al que le quedan dos telediarios, pero vamos, que tu mismo.

    Tomando decisiones en caliente es como Rajoy ha perdido el control y posiblemente se coma una mocion de censura en breve, no es, en general, una buena idea
    4 K 47
  53. #53 --410524--
    Como se puede ser tan inútil, como se puede hacer exactamente lo que los independentistas querían... :palm:
    2 K 24
  54. #54 elhobbit
    Eso de que salen tocados... apuesto a que la españa más rancia y casposa sale fortalecida de todo esto. He hablado con mucha gente del tema y no ven la culpa que tiene el gobierno en esto, es más, culpan más a Podemos y a P.Iglesias que a Rajoy... así está el patio, esto es lo que tenemos.... no espereis milagros ni vuelcos electorales
    4 K 31
  55. RoterHahn #55 RoterHahn
    #6 Viendo el perfil del preparao. Mejor que se vaya a la cola del INEM. Y Despues votamos la III republica federal. Y tienes mi voto.
    7 K 73
  56. Aergon #56 Aergon
    #4 y gracias a eso Catalonia conseguira la independencia. El reino de españa ha hecho su ultimo atropello, ahora Bruselas no tiene mas remedio que defender el referéndum y condenar a los violentos
    3 K 26
  57. searex #57 searex
    #13 Pues como lo hagan a mi me da que sacan mayoría absoluta conjuntamente con ciudadanos. Ni con la selección ganando un mundial se han visto tantas banderas de España juntas. Y hay que reconocerlo, esa gente que las cuelga, no va a votar a Podemos precisamente.
    2 K 26
  58. RoterHahn #58 RoterHahn
    #10 Y el genio Españolista?
    Que vi ayer un video del recibimiento al atletik de Bilbao en Valencia, y así me dan ganas que se vaya tambien el Pais vasco.
    De cambiar, debemos cambiar TODOS, y no solo los independistas.
    Que viendo las reacciones Ultraespañolas, estan consiguiendo que me vuelva independista.
    ¡Manda huevos!
    4 K 44
  59. #59 --88270-- *
    #50 Solo tienes que ir a la academia y aprender idiomas. Tienes la suerte de tener la nacionalidad de un pais de la UE y puedes ir libremente a cualquier país de la lista. Aunque no te recomiendo UK por la incertidumbre que no se sabe qué va a pasar.
    5 K 45
  60. valzin #60 valzin
    #35 No, en esta ocasión Valencia no estaría incluida. Una mayoría absoluta de peperos, en estos momentos, es impensable.
    Ayer Valencia reaccionó y salió a la calle.
    2 K 28
  61. #61 Ferroviman
    #40 no sé, yo creo que eso son 4 gatos que hacen mucho ruido. Yo tengo familiares y amigos muy de derechas y lo más agresivo que leí ayer fue un "por qué no detienen a esta gente si está pasándose por el forro una sentencia de un tribunal".

    igual es que seguimos a gente diferente...
    1 K 17
  62. yatoiaki #62 yatoiaki
    Siento mucha pena por todo lo que ha pasado, creo que el gobierno del PP se ha equivocado en el metodo, les ha faltado cintura politica para arreglar este desaguisado antes de que sucediera lo que se vio ayer.

    Tan difícil hubiera sido pactar un referéndum no vinculante para que la gente se expresara y caso de que ese referéndum hubiera tenido una participación mayoritaria y que de esa participacion se hubiera desglosado un aplastante SI, se comenzara entonces a una negociacion política para las modificaciones pertinentes en la constitución que permitan un referéndum legal y vinculante.
    4 K 35
  63. #63 --467087--
    De tocado nada. Si mañana hay elecciones generales, mucho me temo que sacan mayoría absoluta.
    2 K 23
  64. valzin #64 valzin
    #34 Pásalo!!!! :troll:
    0 K 9
  65. bandarakot #65 bandarakot
    #62 pues parece que SI, desde Catalunya se reclama eso hace muuuuchos años, e incluso aunque no se aceptara el resultado por parte de España, por lo menos se aclararia el panorama en Catalunya.
    3 K 32
  66. Mubux #66 Mubux
    #1 Sobre lo de ilegal, lo único ilegal es la actuación del gobierno y de las fuerzas de seguridad que van en contra del articulo 10 de la constitución :
    Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretarán de conformidad con la Declaración Universal de Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre las mismas materias ratificados por España
    www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

    Incluye el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, de 1966, articulo 1 :
    Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural
    www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1977-10733
    17 K 83
  67. gregoriosamsa #67 gregoriosamsa
    #61 Ojalá la mayoría de la derecha fuera como tus familiares y amigos. Yo saco mis conclusiones de Twitter en general. Échale un ojo y verás dos bandos enfrentados. Y te aseguro que no son pocos los que justifican los palos. De verdad que España se merece mejores personas. No soy catalán, pero es que ahora me duele España.
    5 K 48
  68. tul #68 tul
    #48 el ordenamiento jurídico actual es una puta mierda creada para contentar a los franquistas y por eso son los unicos que estan agusto con el.
    4 K 36
  69. tul #69 tul
    #40 no puede haber estado de derecho sin separacion de poderes, la gente se ha cansado de la demofarsa esta donde lo que quieren los franquistas pesa mas que lo que quieren los cuidadanos.
    7 K 59
  70. #70 --534782--
    Existe otra posible vía, un nuevo proceso constituyente que de lugar a una república federal/confederal, pero muchos dirán que eso no se puede hacer y tal y cuál, que es una utopía porque con unos y otros no se puede, porque no se puede "dialogar".
    3 K 26
  71. #71 --4556--
    #63 Exacto, si no hubiera montado algún numerito con los policías muchos de sus votantes les hubieran reprochado pasividad. La situación es ideal para el PP.
    0 K 10
  72. tul #72 tul
    #20 una pena que ya sea tarde, la españa que conoceis ha dejado de existir.
    0 K 10
  73. Tuinterbok #73 Tuinterbok
    #48 Pero si quiera te lo has leído? El problema final es el mismo de ahora: España necesita ser una república federal. El sistema actual, se entienda o no, no sirve para conciliar sentimientos y estado. Una monarquía federal no se va a dar, porque ningún estado federal va a sentirse satisfecho con un monarca heredado de la dictadura.
    En la segunda república Cataluña quería independencia, pero con un estatuto se contentó, y si no hubiera pasado lo que pasó probablemente hubiera sido un acuerdo duradero y fructífero.
    De hecho, lo que más miedo da, es el paralelismo de la segunda república con la situación actual. Y lo peor de todo es que lo que la democracia debería de haber eliminado (reminiscencias dictatoriales y fascistas) no lo hizo, si no que mantuvo a los miembros de la dictadura en el poder (a todos los niveles) y sus descendientes han heredado dicho poder. Otra vez vuelve a inflamarse libremente a la extrema derecha, y cada vez los ataques contra la oposición son más enconados e impunes...
    De aquellos polvos llegan estos lodos... Y siempre se repite la misma historia en España (como en otros muchos sitios) no aprendemos del pasado y dejamos que nuestros demonios vuelvan una y otra vez.
    4 K 40
  74. #74 --513963--
    No hacer nada en 5 años

    Justo el día en que no hay que moverse empezar a dar ostias

    Si hay una la República catalana Rajoy se merece una estatua en cada plaza mayor .
    4 K 43
  75. #75 kino13
    #31 estas loco? Si lo importante es la eshtabilidad y la moderación!
    1 K 17
  76. jozegarcia #76 jozegarcia
    www.facebook.com/ozecai/posts/10154941915911398

    Podemos dudar de los datos del 1-O, del proceso, del recuento, del Govern, pero para que luego no nos llevemos las manos a la cabeza mejor será que los contemos y los tengamos en cuenta. RESUMEN:

    Elecciones catalanas del 27-S:
    PP+PSOE+CS= 1.605.563 votos
    PP+PSOE+CS+CSQP= 1.972.057 votos
    JxS+CUP=1.957.348 votos

    Referendum del 1-O:
    SÍ= 2.020.144 votos

    62.796 votos más del independentismo, y eso teniendo en cuenta que:

    - Un 14% de colegios cerrados donde no se pudo votar y por tanto hay síes que no se cuentan. Si esos colegios mantuvieran la participación media de alrededor dle 50% y la media de voto al sí de alrededor del 90% serían 346.500 votos indepes más.

    - La situación de represión, no todo el mundo está dispuesto a ir a votar sabiendo que puede entrar la policía a dar patadas voladoras, tirarte por las escaleras, partirte los dedos, retorcerte la oreja o arrastrarte de los pelos. Vimos muchos viejitos valientes haciéndolo, pero ¿cuántos se quedarían en casa?

    - Que es un voto netamente independentista, no a partidos indepes sino a la independencia misma, con la promesa y posibilidades reales de la declaración de una DUI tras la votación.

    Si quieres puedes dudarlo, matizarlo, redondearlo votos arriba votos abajo, pero lo que no podemos es no verlos como muchos se negaron a ver el 80% de catalanes que quieren un referendum en todas las encuestas (también las españolas), el sorpasso de ERC a CIU y el surgimiento de la CUP, las diadas espectaculares y masivas de los últimos años, etc.

    Si no lo ves acercarse, te explotará en la cara.
    3 K 33
  77. #77 --532032-- *
    #28 Eso mismo pienso Yo. Durante toda la semana han intentado impedir el referéndum y cada uno a jugado sus cartas, pero ayer, con mas de dos millones de personas en la calle no tenían que haber sacado a la policía.
    Por otra parte el jefe del Estado sigue desaparecido no?
    Lamentable todo.
    13 K 104
  78. tul #78 tul
    #21 la proxima vez que prueba a votar a un partido que no sea una banda criminal de delincuentes, quizas asi consigan que sus intereses sean defendidos.
    0 K 10
  79. Walldrop #79 Walldrop
    #6 exacto, si algo debía haber servido todo esto (desde antes del día de hoy) es para volver a Cádiz y reactivar el proceso reconstituyente (solución alternativa a esta crisis)
    1 K 20
  80. dgranda #80 dgranda
    #17 yo estoy de acuerdo en que es lo mejor para solucionar la situación, pero... ¿y si a los principales actores actuales no les interesa solucionar "el conflicto"? ¬¬

    ¿Dónde va Rajoy sin un "enemigo" que combatir?, ¿qué hacen los chantajistas si se llega a un acuerdo refrendado por la mayoría de ciudadanos?
    1 K 16
  81. yemeth #81 yemeth *
    #57 Yo en Madrid banderitas he visto solo al atravesar los barrios de los ricos. En mi barrio de curritos no hay ni una en ningún lado, y mira que las sacaron en el mundial de furgol.
    3 K 34
  82. #82 perica_we
    y los presupuestos?
    0 K 7
  83. tul #83 tul
    #31 si estas esperando que pancho sanchez el de "no es si" mueva un dedo ve pillando un silla.
    3 K 37
  84. Vichejo #84 Vichejo
    #73 Entonces llegas a mi pensamiento inicial, da igual el monigote que pongas como jefe de estado, lo que hay que cambiar es el modelo territorial y con el federalismo "apriori" caería la monarquía porque eso de una "monarquía federal" es rizar el rizo, aunque la monarquía parlamentaria que tenemos ahora también lo es y por eso pienso que por lo menos el PP no aceptaría otra cosa
    0 K 11
  85. tul #85 tul
    #54 lo mejor es huir y cuando se queden solos los casposos igual espabilan.
    1 K 20
  86. Walldrop #86 Walldrop
    #40 toda la razón, intenta pensar que desafortunadamente esta gente tiene muchos troles y astroturfers en las redes vomitando argumentarios (aunque la mayoría sea gente real que se lo cree) :'(
    2 K 30
  87. #87 --461677-- *
    #72 Aún estamos a tiempo de volver a montar un país en el que quepa todo el mundo y que tenga éxito.
    0 K 9
  88. #88 --32677--
    #78 Eso deberías decírselo a la gente que ha votado ese partido.
    1 K 20
  89. #89 --489401-- *
    #1 Pase lo que pase, ira bien para los ricos y mal para los pobres.
    Los Leopard y los curas ya estan preparados para el segundo alzamiento.
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  90. satchafunkilus #90 satchafunkilus
    #32 En el momento den el que se saquen los tanques no habréis ganado nada, habremos perdido todos.
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  91. #91 --88270--
    #62 Y si lo hubiesen hecho hubiera habido (me encanta el verbo haber) un rotundo no, que es lo que marcaban las encuestas y habrían aparcado el problema catalán, al menos por un par de años.
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  92. Niessuh #92 Niessuh
    #59 yo prefiero quedarme aquí pero que te paguen desde fuera. Si lo consigues está muy bien, porque cuanto peor le vaya al estado mejor te va a tí.
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  93. searex #93 searex
    #81 Pues yo me he pasado por barrios de ricos y curritos y en todos he visto. Es verdad, que quizás más en los de los ricos, pero supongo que en donde hay más población inmigrante tiene sentido que no haya tantas banderas españolas.
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  94. tul #94 tul
    #87 ese tren salio ayer, y no va a dar la vuelta.
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  95. celyo #95 celyo
    #1 No me creo que alguien que haya sido capaz de liderar un partido con gente tan vil, que haya mantenido los envites de Esperanza Aguirre, incluso aguantar tras perder 2 elecciones consecutivas, sea tan sumamente inútil para liar la que ha liado para nada.

    Algo hay, y lo sabremos en breve.
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  96. #96 --127171--
    Es absurdo permitir que se convoque el referéndum y luego sacar a la policía para parar a la gente. Se debería haber suspendido la autonomía.
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  97. Fernando_x #97 Fernando_x
    1 - 0

    No había ningún "peligro" de independencia, eso lo saben hasta los catalanes independentistas, pero Rajoy se ha empeñado en dar una imagen internacional de una nueva Serbia.
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  98. #98 Angueru_Peris
    #6 JAJAJA,con la ayuda del psoe haciendo de manporrero del pp?.Aun queda mucho por hacer,no?
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  99. #99 dlopez
    #40 Tratar como muestra representativa a los cuatro gatos (si, proporcionalmente no son más) que más ruido hacen en en las redes sociales me parece un error bastante peligroso.
    Al final, por mucho que me pese dar la razón a Rajoy, la mayoría es silenciosa. Ayer el que salió de casa, votó, y se volvió a ella sin más, no salió en los medios. Los que armaron gresca, en ambos bandos, si.
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  100. #100 --522039--
    #16 parece mentira que no conozcáis al líder de los corruPPtos. Ahora se esconderá como siempre como si la cosa no fuera con el hasta que la gente se aburra del tema. No olvidemos que todo esto es gracias a que el PSOE y C's le apoyan, sino no podría aprobar ni comprar el pan.
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