Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Titular completo: En 2021 el Ayuntamiento de Madrid se endeudará en 421 millones de euros con las entidades bancarias. Desde 2014 las políticas públicas no se financiaban con préstamos. Hilo sobre la deuda que está contrayendo el ayuntamiento de Madrid y como la rebaja fiscal anunciada solo beneficiará a los ricos
|
etiquetas: madrid , deuda , préstamos bancarios
(aquí en meneame se defiende que el gobierno ha aumentado el déficit a los mayores niveles en democracia porque estamos en pandemia pero esa frase no sirve si es un ayuntamiento que gobierna el pp?)
twitter.com/juantorreslopez/status/1336619778044293121?s=19
Aparte de esto, está claro quien ha trabajado para reducir la deuda, y quien está precisamente para aumentarla.
(aquí en meneame se defiende que el gobierno ha aumentado el déficit a los mayores niveles en democracia porque estamos en pandemia pero esa frase no sirve si es un ayuntamiento que gobierna el pp?)
Aunque en esta época que nos ha tocado vivir echar la culpa a un ayuntamiento de aumento de déficit y exculpar al gobierno que ha hecho el mayor aumento de déficit de la historia en democracia (estamos en el índice más alto de deuda de siempre) Creo que el que diga grandes gestores los de la izquierda, es un sinvergüenza porque quejarse del gobierno así en una época de pandemia (lo mismo digo del que se queja de un ayuntamiento que por ejemplo ha bajado su recaudación de IBI o de terrazas y otros muchos al haber estado los locales 4 meses cerrados por ejemplo)
valenciaplaza.com/ribo-preve-pedir-un-prestamo-si-toca-pagar-en-2021-e - Mira por ejemplo Valencia que con la pandemia y costes anteriores va a pedir 48 millones
Mejor no meterse.
Eso lo he oído muchas veces, pero es algo muy inexacto.
Montoro puso las bases a las restricciones para que la deuda no subiera e incluso bajara, y luego han sido las entidades las que lo han hecho posible, y las diferencias entre unos y otros han sido enormes.
Con respecto a las limitaciones para el uso de los excedentes, y que eso no se pueda utilizar para otras cosas, eso en si mismo puede ser una fuente de deuda en el futuro, si por ejemplo impides rescatar las muy habituales concesiones leoninas firmadas con empresas, que lo único que hacen es garantizar deuda perpetua.
"exculpar al gobierno que ha hecho el mayor aumento de déficit de la historia en democracia "
No conozco ninguna exculpación, pero a dia de hoy, y si hablamos de periodos de al menos una legislatura, (4 años), el mayor aumento de deuda de la historia de la democracia ha sido en gobiernos de Rajoy, otra cosa es que eso se supere ahora (ya veremos), a causa de la mayor crisis económica de la historia despues de la IIGM.
"Creo que el que diga grandes gestores los de la izquierda, es un sinvergüenza"
Lo de "grandes gestores" solo lo he oido atribuyendolo al partido popular, y si hablamos de entidades locales, solo hay que repasar la historia reciente para comprobar que la gestión de la derecha ha sido nefasta económicamente.
"quejarse del gobierno así en una época de pandemia (lo mismo digo del que se queja de un ayuntamiento que por ejemplo ha bajado su recaudación de IBI o de terrazas y otros muchos al haber estado los locales 4 meses cerrados por ejemplo)"
Todo eso que dices, es justo lo mismo que yo decía en el comentario al que contestas, del que no se si te has llegado a enterar.
Montoro hizo que presupuestos no ejecutados (es casi imposible ejecutar todo lo presupuestado) solo se pudiera usar para la deuda, prácticamente todos los ayuntamientos de España bajaron el deficit en estos últimos años
Lo que he comentado del gobierno, no es el incremento, que es como dices tú, sino el número absoluto que nos encontramos. Es paradójico que la derecha que solo quiere matar personas, con rajoy hiciera el mayor gasto público social de la historia de España (mayores presupuestos en ámbito social de la historia)
Sobre la gestión de la derecha y la izquierda, par mi ha sido horrible toda, me puedes dar datos de la izquierda que digan que no ha sido nefasta económicamente? porque los números de parados cuando ha gobernado la izquierda han dado mucha mucha verguenza.
Yo, es que en meneame, parezco un pepero acérrimo, pero es que me jode las falacias que se sueltan aquí que son iguales a las que sueltan en forocoches pero al revés, un ayuntamiento, la ideología da completamente igual, lo importante son las personas, y te puedo dar mil ejemplos donde la derecha ha sido mejor que la izquierda en gasto social o viceversa igual.
La comunidad de Madrid es la comunidad que más aporta al estado, y el gobierno va a dar dinero a la comunidad en el mismo % que da al resto de comunidades (que fue noticia que Madrid Cataluña y otra comunidad iban a recibir la mitad de los fondos cuando son la mitad de la población exactamente)
Sobre la deuda, mira la de Valencia, Barcelona o Zaragoza, ciudades que no gobierna la derecha y que han subido la deuda bastante y van a pedir préstamos para aplacar el déficit
Sobre lo que comentas para que va a ser usado ese dinero, la noticia es un tuit super sesgado de un tío que hizo lo posible para no reducir deuda cuando estaba Carmena en Madrid (casi lo denuncian por desacato porque no quería cumplir lo de reducir deuda de presupuestos no usados -que en parte entiendo lo que decía-) así que no puedo analizar nada, además habla del 2021 no de este año ni necesidades de este año, es lo que tiene que meneame se apoye en noticias que sean tuit de políticos, que si los periódicos tienen noticias escuetas y sesgadas, ya un tuit de un político te puedes imaginar
En los ultimos 5 años puedes repasar los grandes ayuntamientos de este país, no solo el de Madrid, y comprobar como la reducción de deuda ha sido mucho mas significativa con gobiernos de izquierda, y el ejemplo mas sencillo se da justo en Madrid, donde el ayuntamiento reducía deuda, mientras que en el gobierno de la Comunidad (con las mismas restricciones de Montoro) la aumentaba.
www.levante-emv.com/valencia/2019/03/23/deuda-municipal-valencia-reduc
De hecho, Madrid no ha vuelto a estar sucia desde que gobierna el PP, con lo sucio que estaba todo con Carmena. Que nos expliquen qué ha cambiado en la empresa de limpieza para que la limpieza haya dejado de ser una preocupación tan grande de la noche a la mañana. ¿Hay más trabajadores? ¿Les han comprado nuevas máquinas? ¿Qué reforma importante han hecho en ese aspecto para que de repente ya nada esté sucio?
¿A que no era tan difícil, campeón?
Por ejemplo, si te compras un coche y te ofrecen un préstamo al 0%, te merece la pena endeudarte.
Ese es el caso obvio pero incluso con otros % puede que haya un punto óptimo de apalancamiento que no sea cero euros.
Después de ocho años reduciendo deuda, con la necesidad que ha traído el covid de gastar para que la gente aguante hasta que esto levante y pudiendo endeudarte a tipos próximos a cero incluso los controladores más anti deuda estamos aceptando que 2021 es un año para endeudarse y gastar más.
la direccion de las charlas es; Ctra. Alcalá-Meco, km. 4,5 28805 - Álcala de Henares (Madrid)
No tiene sentido reducir impuestos a grandes rentas y endeudarse aunque el tipo sea 0%.
Venga, otro -5% de impuestos a las grandes fortunas, que todavía se puede repartir más. ¡Viva el vino!
Mira para quién necesita dinero. Me temo que mucho irá a los amigos del cemento. No creo equivocarme.
Por ejemplo, que hay mucho más debajo de la alfombra.
España se va a endeudar en 2020 en más de 100.000 millones de euros por la pandemia. A la izquierda esto le parece bien.
Madrid se endeuda en más de 400 millones de euros por la pandemia. La izquierda escupe, grita y ladra.
El único sectario aquí eres tú.
Y si ya hicieras el esfuerzo de pensar entenderías la diferencia entre un año en el que ha habido una crisis brutal e inesperada que ha paralizado la actividad del pequeño comercio (que paga muchos impuestos municipales) y unos años de crecimiento económico.
Manuela Carmena cesó a Sánchez Mato (el concejal de Hacienda de IU que fue el verdadero artífice de la reducción drástica de la deuda millonaria generada por Gallardón) por indicaciones de Cristóbal Montoro, y luego la lió con las candidaturas por su afán personalista y un tanto autoritario, de modo que alguna responsabilidad tiene en los resultados electorales en las municipales. No toda la responsabilidad, por supuesto, pero tampoco ninguna.
Si rebajas 100 millones en impuestos son 100 millones de más en los que tendrás que endeudarte, y además de las rebajas se benefician los propietarios de inmuebles, (más los que tienen más inmuebles y/o de más valor), y los impuestos recaen entre todos los ciudadanos.
Lo único que espero es que no vuelvas jamás a dirigirte a mí. No quiero tratos con tipos que son tan rematadamente ignorantes y sectarios. Si algún día tienes ganas de hablar, te buscas algún ateneo libertario o te emborrachas con algún otro discípulo de Carmena con alergía a los de libros de economía como tú.
Leer a ignorantes adoradores de comunistas me envenena la sangre.
A ver si ahora va a ser necesario saber de física para manejar un reactor!
twitter.com/carlossmato/status/1336545439831699456
Es el tercer tweet del hilo.
Se rebaja más el IBI en los barrios más pudientes, limitando ingresos, y luego se solicita un préstamo.
Si me dijeras que no has rebajado impuestos y pides un préstamo, podemos entender que no tengas dinero para todo lo que quieres hacer.
Si me dijeras que has rebajado impuestos a las clases más bajas para echarles una mano en una situación de crisis económica global PORQUE HAY UNA PANDEMIA y por eso necesitas pedir dinero, podemos entenderlo.
Pero si les rebajas a los ricos y encima te endeudas, es que no tienes vergüenza.
Lo pregunto desde la ignorancia por que siempre he pensado que el capitalismo muchas veces es un cuento de la lechera que no tiene en cuenta las limitaciones en recursos, los techos de crecimiento, las consecuencias sociales o ambientales, o directamente no cuentan con que algo pueda salir mal y el castillo de naipes caiga.
¿No hay algún momento en el que es adecuado dejar de endeudarse para sanear cuentas y afianzar cimientos? Y luego ya si resulta beneficioso se adquiere una nueva deuda para seguir progresando sobre lo que tienes, y no sobre más castillos de deudas.
Que todo esto es así en general. Ya concretando en la gestión del pp lo que hacen es robar a manos llenas de donde puedan y luego ya que se ocupe de las deudas el que llegue detrás.
Ahora el estado aprueba mensualmente los tipos máximos a los que se endeuda un ayuntamiento y solo se puede negociar a la baja.
La cosa funciona de la siguiente manera:
En función de una serie de parámetros te clasifica el estado como elegible( los más saneados) o no elegible.
Luego cuando te vas a endeudar vas a la última tabla publicada. ( Si no ha salido diciembre puedes ver la última en el BOE de 6 de noviembre)
Al interés que está en la tabla le sumas:
Si eres elegible
0'4 para deudas a largo plazo
0'5 para deudas a corto
Si no eres elegible 0'75
Si quieres curiosear la tabla las duraciones no están referidas a la duración si no a la vida media.
Para que te hagas una idea:
Préstamo a 11 años + 1 de carencia. Vida media = 73.
Punto de partida según tabla en tipo fijo:-0'33.
Es decir que un ayuntamiento elegible se puede endeudar como máximo a un tipo de 0'07 y un no elegible a 0'38. Con esos tipos decir a tu alcalde que no se endeude es difícil. ( Otra cosa es discutir en el destino de los fondos)
La construcción es un chollo para los políticos corruptos y no iban a dejar pasar esta oportunidad. Un hospital.. ¿sabes tú lo que se puede trincar con un hospital?
Ni qué mencionar la rebajada de impuestos regresiva que beneficia a los más opulentos
Que haya obreros mileuristas que les voten demuestra el fracaso de la educación
#67 A la gente le interesa pagar sus hipotecas porque así cuando llegan a ancianos tienen la casa en propiedad.
Pero a empresas o gobiernos no les interesa ya que no se van a jubilar.
Te merece la pena emitir deuda cuando lo necesitas (crisis, infraestructuras) y pagar parte de esta cuando las cosas van bien. Pero eliminar toda la deuda de un gobierno puede ser contraproducente. Hay muy buenos videos en YouTube explicándolo mejor de lo que yo puedo.
Bajar el Ibi es hacer rebajas a los ricos? O q solo lo han bajado en el barrio de Salamanca?
Por dios
Ayuntamiento distinto a la comunidad
Y la reducción de deuda estaba ya prevista por la inefable botella
No es cierto lo que dices.
La M-30 (el soterramiento) no costaba eso, ni de lejos. Mucho dinero se fue a las manos o los sobres...
No voy a perder el tiempo con conversaciones que no van a ningún sitio. Si no reconoces lo evidente es tu problema.
www.elboletin.com/movil/noticia/159690/nacional/gallardon-permitio-que
www.elindependiente.com/economia/2017/06/05/10-preguntas-sobre-la-m-30
El IBI no es un tributo no progresivo,el ayuntamiento puede fijar el tipo dentro de los límites que fija el estado pero no puede hacer diferencias.
Es decir , un ayuntamiento puede subir el 1% el IBI a todos o bajarselo a todos, pero no puede hacer diferencias.
El hilo no miente cuando dice que a quien más tiene más le baja, ya que para bajarle 5 euros al que paga 300 tienes que bajarle 15 al que paga 900.
Pero eso no es culpa del ayuntamiento, que solo puede decidir si sube o baja, pero no a quién. Que el ayuntamiento podría decidir no bajar ni a unos ni a otros, cierto, pero hacer el cálculo que hace cuando sencillamente el diseño estatal del ibi es así me parece demagógico, especialmente cuando probablemente supongan más cinco euros para quien paga 5 que 15 para quien paga 900, ya que cuanto.menos ganas más representa tu vivienda dentro de tu patrimonio.
No has leído las noticias, no te ha dado tiempo.
¿A quién quiéres engañar?
¿Tanto te aburres? ¿Te sobra tiempo libre?
- Carmena reduce la deuda de Madrid un 38% porque “no robar ayuda”
- www.lavanguardia.com/local/madrid/20161103/411549891561/carmena-reduce
No es su función, es su vicio.