Los líderes de PSOE y Podemos han escenificado la que podría ser una de sus últimas reuniones para intentar formar un gobierno El líder de Podemos anunció que estaba dispuesto a no estar presente en el Gobierno para facilitar su composición. Relacionada:
www.meneame.net/story/pablo-iglesias-haya-gobierno-valenciana-presenci 
Pero en cualquier caso yo celebraría que todos se pusiesen de acuerdo psoe, podemos, c's etc. contra el pp, sus políticos y sus políticias.
Y nada me gustaría más, que vernos todos juntos echando a este país y a sus ciudadanos hacia adelante y otorgándoles un futuro, que es lo que se merece España y los españoles desde hace mucho tiempo.
El aumento dd gasto que mencionas es el que lleva el programa de Podemos. En un gobierno de coalición se negocia, nadie está imponiendo la totalidad de su programa (salvo, quizás, el de PSOE+Cs)
www.lavanguardia.com/politica/20111223/54243304861/cni-cambia-mando-vi
www.eldiario.es/politica/Podemos-Iglesias-Vicepresidencia-CNI-CIS_0_48
"Además de asumir la responsabilidad de los órganos actualmente adscritos a Vicepresidencia, esto es del CNI, el CIS y el BOE, el partido morado plantea la creación de una Oficina de Derechos Humanos."
Vamos, de todo lo que has dicho, lo único cierto sería la Oficina de Derechos Humanos. El resto son atribuciones que ya tiene la Vicepresidencia.
No me imagino que a nadie de Podemos se le consintiera semejante ejercicio de imaginación en los medios sin ser machacado sin piedad a continuación.
PODEMOS 5000000 Millones de votos
PSOE Presidente de Gobierno,negociación de un acuerdo que ha sido rechazado por una amplia mayoría en él Congreso.
Y resulta que el culpable de todo es Pablo iglesia ,esto es de loco.
Esto está clarísimo.El soe está demostrando, lo lleva haciendo toda su puta vida:
1 Que sólo tiene "guevos", para hacer leyes que perjudique a los trabajadores.
2 Que son unos " cagaos",y unos cobardes.
3 Que no tienen cojines de hacer un gobierno a la Valenciana.
Yo me pregunto.? Existe las bases socialistas, o sólo quedan ya estómago agradecidos en el soe?.
Movilizarse cojines,dónde estáis
Por otra parte, si en un acuerdo entre un partido con 5,5 millones de votos y otro con 5,2, entiendes que no se deben repartir responsabilidades y atribuciones es que tu sentido de la democracia es bastante limitado. Lo mismo que acusas de querer para sí a Iglesias, lo estaría exigiendo el PSOE al considerarse legítimo para ejercerlo, y la realidad es que le han votado prácticamente las mismas personas. Es algo demasiado abusivo como para querer tener el monopolio del poder.
Si la politica fuera seria en este pais si tienes razon y estaria de acuerdo, pero en este pais los gobiernos son unos oligarcas puestos a dedo, nadie los ha elegido y estan ahi para servir a las elites, acuerdate del 135 de la constitucion, lo hicieron a espaldas del pueblo, no se ponian de acuerdo en nada y en 4 dias modificaron la constitucion, para lo que quieren se entienden muy bien.
Perdon por el rollaco que te he soltado jeje.saludos
- Presidencia de la Comisión de secretarios y subsecretarios de Estado.
- Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS)
- Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
- Boletín Oficial del Estado (BOE)
- Secretaría de Estado de Relaciones con la Cortes Generales
- Secretaría de Estado de Comunicación
- Secretaría de Estado de Lucha contra la Corrupción y Crimen Organizado, con su propia unidad adjunta de investigadores
- Subsecretaría de Estado de Presidencia
- La Secretaría de Estado para la Función Pública quedará también bajo el mando de Podemos
- La Secretaría General de Coordinación Autonómica y Local se convierte en la Secretaría de Estado de Municipalismo y queda también bajo control de Podemos
podemos.info/wp-content/uploads/2016/02/un-pais-para-la-gente.pdf
Efectivamente, bastantes de esas atribuciones están ya están adscritas a la vicepresidencia. La pregunta es si ese modelo sigue teniendo sentido en un gobierno de coalición.
Es decir, ¿qué poder le quedaría a un presidente Sánchez si es otro partido el que p.ej. le organiza los consejos de ministros, le gestiona la relación con el Parlamento y le dirige la comunicación gubernamental?
No se si te enteras ahora...
"Es imprescindible e irrenunciable la creación de una Oficina de Derechos Humanos del Gobierno, vinculada expresa y directamente a la Vicepresidencia del Gobierno" (p. 87)
"se propone la creación de una Secretaría de Estado de Lucha contra la Corrupción y el Crimen Organizado, vinculada directamente a la Vicepresidencia del Gobierno" (p. 89)
podemos.info/wp-content/uploads/2016/02/un-pais-para-la-gente.pdf
Ah que eso era sólo por inflar las demandas para que parezca un abuso. Pues una oficina de derechos humanos que no existe y una secretaría contra la corrupción que no existe, si no se creara, y estuviera de la mano de gente que no está enfangada tras décadas de bipartidismo, lo mismo no sería mala idea, ¿no crees?
Ah claro, que no pueden permitir eso, porque vaya a ser que saquen pufos de compañeros de partido de Sánchez, o antiguos dirigentes. Será que eso no se quiere hacer...
Nadie duda que si Podemos hubiese tenido mayoría como para formar un gobierno sin tener que recurrir al PSOE, hubiese pasado de ellos sin dudar ni un instante. Pero los resultados electorales son los que son, y obligan a tomar medidas que intenten sacar el mejor redito político posible.
Sus palabras sobre la cal viva, nada menos que en sede parlamentaria, me pareció que estaban cargada de muy mala uva y que la cosa no funcionó como él esperaba. Es un vendedor de odios.
Por mi parte, cuando alguien se muestra unas veces amable con alguien y otras veces se muestra asqueado hasta la nausea con ese mismo alguien, me quedo con la versión menos amable, porque es la que generalmente interesa ocultar.
Pablo Iglesias ha cambiado su estrategia porque continua usando la calculadora electoral pero con lo de la cal viva y la fulminación de Sergio Pascual algunos en su partido ya empiezan a verle el plumero totalitario.
No me paerece casual que diga:
"Lo importante del Gobierno no es que esté yo, sino que sea una realidad, y yo me voy a dejar la piel para que así sea".
"Personas como Iñigo Errrejon, Carolina Bescansa o Pablo Echenique serían magníficos vicepresidentes".
Porque seguramente algo de eso habrá escuchado ya en su propio partido. Pero yo no olvido que él mismo se propuso para vicepresidente y prefiere disimular ahora porque se da cuenta de que ha precipitado un pelín.
Lo dicho, acuerdo muy dificil. Por si fuera poco, van a necesitar que Albert no vote en contra. Doy por supuesto que Podemos no va a aceptar el acuerdo PSOE-Ciudadanos y que Ciudadanos no va a aceptar el posible acuerdo PSOE-Podemos.
Para cuando Pedro rebaje el tono va a ser un militante más de su partido y su nueva lideresa va a encontrarse en una situación peor aún porque a soberbia no le gana nadie.
¡A por las urnas!
Fdo: votante de Podemos con visión, aunque sea una gafapasta. En realidad mis gafas son más como las de Monedero, pero lo de gafapasta me hace gracia.
• Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS)
• Centro Nacional de Inteligencia (CNI)
• Boletín Oficial del Estado (BOE).
Es imprescindible e irrenunciable la creación de una Oficina de Derechos Humanos del Gobierno, vinculada expresa y directamente a la Vicepresidencia del Gobierno
(p. 87)
Secretarías y subsecretarías de Estado vinculadas a Vicepresidencia:
• Secretaría de Estado de Relaciones con la Cortes Generales
• Secretaría de Estado de Comunicación
• Secretaría de Estado de Lucha contra la Corrupción y Crimen Organizado
• Subsecretaría de Estado de Presidencia.
(p. 88)
El Ministerio de Plurinacionalidad, Administraciones Públicas y Municipalismo se estructurará en dos Secretarías de Estado:
• Secretaría de Estado de Plurinacionalidad y Administraciones Públicas. Asumiría todas las competencias de la Secretaría de Estado de Administraciones Públicas, adscrita hoy al Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas.
• Secretaría de Estado de Municipalismo. Asumiría las anteriores competencias de la Secretaría General de Coordinación Autonómica y Local adscrita hoy a la Vicepresidencia del Gobierno.
(p. 93)
No entiendo, que tiene que ver Rajoy con el mensaje de Iglesias sobre el acercamiento a PSOE. No sé si es tuerto o no, pero hasta las elecciones parecia un ciego más porque gobernar únicamente con el rodillo de la mayoria.
En cuanto a lo de la suma está claro que sumar suman ambas, pero ninguna da para gobernar sin el apoyo del tercero en discordia, ya sea con voto favorable o la abstención. El único que lo dice más o menos claro es PSOE, los otros hablan de las sumas de dos y luego añadidos extra. No hay que decidir nada lo que la aritmética dice que no es posible. 161 votos si tiene el resto de votos en contra de la cámara no da para gobernar.
Tú misma lo dices "también es postureo" comparandolo con la estrategia de Pablo. Todo esto es como la estrategía de F1 con las entradas a boxes, en la que hasta los mecánicos simulan la preparación de la entrada de un coche para hacer que otros equipos se vean obligados a actuar de alguna forma.
Yo no he dicho que la estrategia de Iglesias sea respetable o no, y tampoco he dicho si la comparto o no.
Me hace gracia que digas "Los que votamos a Pablo" y yo creyendo que Podemos tenía su fortaleza en la extensión y democracia del mismo y no en ser el partido de Pablo Iglesias.
¿Qué te parece que Pablo se arremange para entrar a liderar la negociación que estaba llevando Errejón? Porque ha dicho bien claro que entra a liderar. Curioso decir esa palabra sabiendo las posibles interpretaciones y hacerlo a su vez dentro del mensaje conciliador hacia el PSOE.
Pero nada la tontería de nombrar al enemigo único como si cambiando a Rajoy o al PP se cambiara algo. Supongo que aún sigue funcionando entre el electorado menos crítico y con menos memoria.
Soy consciente que lo de Podemos es pura estrategia, pero creo que con los resultados que obtuvieron era la única forma de jugar posible. De F1 no tengo ni puta idea, pero lo has dejado bastante bien explicado. Te doy la razón en eso
No se trata de robar competencias de ningún otro ministerio, sino crear nuevas competencias para trabajar nuevos asuntos que no se están tratando de forma explícita. Sólo $deity sabe que Iglesias quiere dominar el mundo creando una Oficina de Derechos Humanos. Que tío más exigente por favor.
De todas formas para muchos da igual lo que haga/diga Pablo Iglesias: Que pide estar en el gobierno (como es lógico por la escasa diferencia de votos que hay entre PSOE y Podemos) pues que quiere sillones (el presidente Sánchez y sus ministros parece que se van a sentar en banquetas, al parecer), que dice que no entra en el gobierno para facilitar su formación: tiene intenciones oscuras. Da igual lo que haga: A Pablo Iglesias los medios ya le han hecho un traje y muchos lo han comprado gustosos. El tiempo dará y quitará razones a cada cual.
Por otro lado dime qué político no es hipócrita y afea al oponente y cuando toca pactar le chupa la polla. Rivera anda que no rajó de Sánchez. Sánchez anda que no rajó de Rivera. Y ahí los tienes "pactaditos" hasta la médula.
Yo me quedaria en la opsicion viendo como se entierran de mierda ellos solos y me dedicaba a sacar trapos sucios, hay mucha gente que todavia les vota y es por miedo a que gane podemos, imaginate si gobierna podemos y empieza a hacer recortes, porque hacer tiene que hacerlos, seria su fin con todo lo que conyeba desactivaria todo el movimiento y emoezar de nuevo costaria años.
¿Si Sanchez también rajó, porque no se centró Pablo en los errores de Sanchez? Yo te diré porqué. Porque aquello de Sanchez era menos asqueroso y Pablo es un vendedor de hediondeces populistas. Van directas a los sentimientos sin pasar por la razón.
Eso en un mundo donde el pueblo fuera más inteligente, en nuestro caso el PP volvería a ser el partido más votado...
Yo no se si los de Podemos fueron unos ingenuos o realmente su estrategia habria podido funcionar. Hay que tener en cuenta la situacion, Pedro Sanchez era un cadaver politico en aquel momento, quizas su idea era darle algo ya hecho a lo que se pudiese agarrar para no ahogarse, o quizas su idea era ofrecer algo con camaras y taquigrafos en lo que no se hacia mucha mencion a programas especificos para que el PSOE no se negase poniendo como excusa que habia demasiadas diferencias programaticas.
Sea lo que sea no les funciono, la estrategia del PSOE fue hacerse los ofendidos, cuando alguien usa esa estrategia solo es por dos motivos:
1. Como arma negociadora para intentar que el oponente ceda en algun punto.
2. Cuando no estas dispuesto a negociar nada, y te da una excusa para retirarte.
Mi impresion personal es que el punto 2 ha sido el motivo principal.
Con respecto a las medidas que tengan que tomar o no, dependerá mucho de lo que se encuentren.
Gobernar no es nada sencillo, y a veces no es posible hacer todo lo que te propones. Y menos si tienes a muchos grupos de poder en contra (como por ejemplo, los medios o las grandes corporaciones). No me gusta hacer futurología, porque a veces las cosas cambian muy deprisa.
Esperemos a ver si hay gobierno o vamos a nuevas elecciones y seguimos desde ahí.
Una cosa es la propiedad y otra la participación. Yo en ningún momento he dicho nada de excluir a Pablo del partido a que el partido sea exclusivamente él. Es crucial la importancia del carisma del lider y/o candidato del partido, pero si eclipasa al resto del partido poco futuro se le augura sin este debido a lo pobres que parecen las alternativas de sucesión. Puede ocurrir que el lider señale al nuevo candidato y por ello el partido lo apoye (PP), que en la sucesión aparezca un compañero del lider que se interprete como reciclaje (PSOE) o que la alternativa elegida no tenga el carisma del lider anterior (UPyD, entre otros factores).
El tener que cargar el peso de todo implica la falta de confianza en sus compañeros. Podía decir participar en la negociación pero dijo que la encabezará, ¿significando que descabeza la mesa negociadora que llevaba Errejón? Si quita de su puesto al número 3 y ahora "sustituye" a su número 2... Decide tú como quieres interpretar los hechos.
Aunque milagrosamente consiguiesen ponerse de acuerdo, seguirían sin tener mayoría y dependerían de los independentistas (inaceptable para el PSOE) o de Ciudadanos (inaceptable para Podemos).
Puedes contestar con ETA, Paracuellos y lo que te de la gana que no tenga que ver con el tema. Así quedas más ridículo todavía.
Cs y la responsabilidad de estado ,eje de estos días en el partido naranja, salta por los aires, es totalmente dinamitado volviendolo en su contra.
Al PSOE le dinamita sus lineas rojas, la vicepresidencia de Pablo Iglesias y la no cesión por parte de Podemos. Con lo cual han dejado sin discurso tanto a Cs como a PSOE que en estas semanas deberán de dar un nuevo enfoque a su retórica. Una jugada genial que por la reacción de prensa, Cs-Psoe nadie esperaba.
No soy votante del PP ni comparto sus ideas, pero tengo amigos que sí y ni son tontos ni son malas personas. Hoy por hoy para la gente con ideas conservadoras (pro-religión, pro-toros, anti-aborto...) el PP es la única opción.
La gente les dice "ya, pero es que son unas corruptos", a lo que ellos contestan "y qué quieres que haga, ¿cambiar mis ideales y votar a un partido que se ríe de todo lo que pienso?"... y qué queréis que os diga, aunque no comparta esos ideales, creo que tienen razón, es la única alternativa "razonable" que tienen y, posiblemente, el motivo por el que el PP volvería a ser el partido más votado.