3.000 euros cada uno y 126.000 el organizador: la multa a los padres de 91 menores que participaron en una fiesta ilegal

Los padres de algunos sancionados por participar el pasado verano en Vime de Sanabria (Zamora) en una fiesta ilegal que congregó a más de un centenar de personas e incumplió la normativa anti Covid-19 han abonado ya la multa y han pedido además que sus hijos realicen algún tipo de trabajo social.

[#1 anasmoon]

Pues me parece bien, a ver si aprenden.

[#2 BlackDog]

3.000 euros cada uno vale, pero 126.000 el organizador? me parece desproporcionado

[#3 Verdaderofalso]

Poco me parece

[#4 Angelusiones]

100000€ por ser un inconsciente? porque no 1 millon también?

Es la ostia que poco se cumple el criterio de proporcionalidad, es decir el tio este era un capullo integral por hacer la fiesta, pero luego nos hacinamos en los metros 60 personas por vagon y aquí no pasa nada.

Me parece una cantidad exagerada, aunque la multa a los participantes me parece algo mas normal.

[#5 fresstork]

Será a ver si aprenden los padres, porque la multa la pagan los padres no los hijos. A ver si es verdad que hay trabajos sociales, porque a esa gente habría que ponerla en residencias u hospitales limpiando los vómitos de la gente que tiene el covid y ya verías cómo se lo piensan.

Bah! Me ponen una multa económica, la paga mi padre/madre, me echa la bronca en casa, me meto en mi cuarto y me encierro para no oírle chillar para que me deje en paz que es muy pesado, encima me cabreo yo más que él y chillo más fuerte para que vea que estoy enfadado, doy un par de portazos y mañana con los/as colegas nos reímos un rato de lo bien que lo pasamos en la fiesta y de lo valientes que somos...y mientras nos pasamos el cigarrillo...es así... Luego vuelvo a casa y mis padres me tienen que dejar mi móvil porque si no los denuncio.

[#6 Luiskelele]

Me parece como dios. Ojalá multaran así a más imbéciles.

[#7 --85940--]

#2 Así se le quitan las ganas de volver a organizar otra fiesta ilegal. Aviso a organizadores. Y también aviso a los padres

[#8 BlackDog]

#7 126.000€ es una burrada, lo mires por donde lo mires, es como si a un tio le ponen 40.000€ por mear en la calle, o 10.000€ por ir a 130 en una carretera de 120

[#9 --85940--]

#8 No es comparable mear en la calle, que eres un incívico, superar los límites de velocidad, que es de subnormales, con delitos contra la salud pública, con conocimiento de causa

[#10 Luiskelele]

#8 te compraría eso si hubiera juntado no sé... A 10 amigos o algo así, evidentemente sería una pasada de multa. Pero organizar con todas las ganas una fiesta pa 90 chavales, y encima en una aldea minúscula, donde seguro que la media de edad ronda los 80 años es de campeonato del mundo de retrasadez mental.

[#11 torkato]

#2 Igual tiene que ver con las 91 personas que participaron. a X cantidad por persona, ya que fuiste el organizador.

Es como cuando multan a los bares y a los clientes. A los clientes les sale a un pico cada uno pero al del bar sale a un buen picazo, en proporción al número de clientes.

[#12 DangiAll]

Echo en falta unos trabajos comunitarios por parte de los padres y los hijos, para que tomen conciencia de la que realmente esta cayendo.

[#13 thirdman]

#8 pues le salio barato por que mira la multa por montar una fiesta sin licencia en navidad de un año sin pandemia
www.abc.es/espana/galicia/abci-multas-hasta-millon-euros-fiestas-ilega

[#14 Xandru_C]

3000 collejas había que darles

[#15 zaimn]

No le veo ningún sentido a las multas porque estas las pagan los padres. Sería mucho mejor que les pusiesen solo a hacer trabajos sociales pero durante por ejemplo un año entero: Rascar los chicles de las aceras, rascar pegatinas de postes, limpiar grafitis, ir a residencias a hacer compañía a los ancianos etc. Y si esos trabajos sociales no se cumplen, entonces ya multa.

[#16 --417791--]

126000 euros, me hace eso un hijo y me hace pagar más de lo que costo mi casa y le doy de collejas hasta que le salgan callos en la nunca y castigados hasta siempre.

[#17 BlackDog]

#13 #11 #8 Vale hay algo en lo que no habia caido, estaba pensando en una fiesta particular no en una empresa organizadora de eventos, si se multa a una empresa me parece bien los 126.000€ si se esta multando a un particular que hizo una fiesta en su finca/casa o lugar me parece desproporcionada.

Alguien sabe eso? fue una empresa la organizadora? o un particular?

[#18 muerola]

#4 efectivamente en España las multas para particulares son exageradisimas no hay mas que ver con en Francia , con mucho mayor poder adquisitivo las multas por saltarse el toque de queda son 100 euros y aquí 600.
Luego verás corruptos y mangantes con multas muy inferiores na las de la noticia

[#19 BlackDog]

#9 pues a ver si multan a nuestros politicos por sus cenas de lujo y sus fiestas.

[#20 muerola]

#1 el importe de las multas es una barbaridad

[#21 snowdenknows]

#5 al menos tendrá -100k de herencia

[#22 Katsumi]

#4 Eso es, un gilipollas pone en peligro la vida de los demás y el primer pensamiento de la peña es "pobrecito que le hacen pagar mucho".
Este país no tiene arreglo.

[#23 muerola]

#9 la velocidad es totalmente comparable, pone en riesgo la vida de los demás, igual que la noticia

[#24 anasmoon]

#20 Igual que irse a una fiesta con la que está cayendo.

[#25 Xenófanes]

#11 No me parece tan descabellado teniendo en cuenta que cada día de ingreso por la Covid son 750€. Una fiesta así puede multiplicar los contagios de forma bastante importante.

[#26 DonDiegoGarciadeParedes]

#8 Es tan sencillo como no hacer fiestas ilegales, fíjate tu que locura.

[#27 Dsociaty]

#20 La muerte es una barbaridad 3000€ es un dinero asumible, y espero que los padres lo recuperen vendiendo, ps4, motos, iPhones ....

[#28 Pancar]

#2 También están incluidas denuncias por temas ambientales:

Al organizador de la concentración, el joven de iniciales D. R. G., le fueron impuestas 4 denuncias: por contaminación acústica, por peligro de incendios, por vertido de residuos y por celebración de evento sin la autorización administrativa correspondiente, detalla la Subdelegación del Gobierno central en Zamora.
www.laopiniondezamora.es/comarcas/2020/08/11/reunidos-vime-enfrentan-m

[#29 --651561--]

Iba a ponerme a tener hijos está noche. Aborto el plan.

[#30 --432627--]

#20 Si. Pero como también es una barbaridad hacer una fiesta en estas circunstancias digamos que está justificado. ¿A que ninguno de esos padres denunció los hechos en cuanto el nene o la nena vino borrach@ al día siguiente? ¿Por qué no llamaron a la policía cuando estaba fuera a altas horas de la noche en plena pandemia? Si los padres hubieran hecho su labor, habría constancia judicial, y podríamos hablar de otro tema. Si juegas a cubrir a tu hijo, por supuesto legítimamente, también debes acarrear con las consecuencias.

[#31 Dsociaty]

#23 anda que, 10 kmh más ponen en riesgo la vida de una manera algo parecida a organizar una fiesta de mas de 100% en plena pandemia?

[#32 Katsumi]

#8 En serio, mear en la calle es lo mismo que arriesgarse a propagar una epidemia que ha matado a decenas de miles de personas.
Cuánto aneuronal suelto, cielo santo.

[#33 DonDiegoGarciadeParedes]

#17 Pues que sea un particular lo veo doblemente estúpido que quieres que te diga. Que un organizador de eventos la líe lo puedo llegar entender si me esfuerzo mucho en intentarlo, y la multa se la tiene que comer igualmente por mucho que yo lo llegara a entender, pero que lo haga un particular es que se merece la multa y los trabajos sociales como piden los padres.

[#34 Dsociaty]

#15 Pero tal y como está el sistema montado, poner trabajos sociales cuesta dinero al estado, organizarlo y supervisarlo. y la multa es dinero que entra directamente.

[#35 --432627--]

#2 ¿Cuánto vale la vida de una persona? Aquí el problema es la cadena de causalidades. Si organizar una fiesta entraña un riesgo severo de contagio de un virus con una mortalidad de un 2% y van a tu casa 50 casi que estadísticamente estarías firmando la sentencia de muerte de uno de los asistentes. Evidentemente hay mas factores, y puede que no se contagie nadie o que se contagien todos y aun así nadie muera, pero la ley no puede actuar conforme a las consecuencias concretas de esta fiesta si no que debe ser, en este caso que nos ocupa, ejemplarizante, y debe colocarse en el peor de los escenarios a la hora de imponer sanciones a fin de lanzar un mensaje claro a la sociedad.

[#36 DonDiegoGarciadeParedes]

#22 Es de coña, tan fácil como no liarla, de hecho estas cantidades son altas precisamente para que la gente se asuste a ver si al menos con eso utilizan la cabeza, pero pobrecitos que es que les multan....

[#37 Katsumi]

#15 Los padres son responsables de sus hijos mientras son menores de edad, si no pueden controlarles la responsabilidad es suya. Por supuesto que tiene todo el sentido del mundo.
Me niego a pagar un puñetero duro de mis impuestos en que alguien haga el seguimiento de que efectivamente esos imbéciles hacen los trabajos sociales que les han impuesto, y si nadie les hace seguimiento simplemente no los van a hacer.
Así que la solución de la multa a los padres es perfecta: castigo por su irresponsabilidad y que se encarguen ellos de dar la lección a sus hijos.

[#39 Pancar]

#4 Se colaron en fincas privadas, enchufaron un generador para la música, hicieron fuego, etc. Aunque no hubiese el tema de la epidemia también tendrían sanciones porque están incluidas denuncias por temas ambientales, no es raro que en este tipo de raves se pidan multas cuantiosas a los organizadores.

[#40 Azken]

Hay gente que aprende como los animales, es decir a base de hostias.
Y como el hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra, que el organizador vaya preparando otros 126.000€ y los asistentes otros 3.000€, que, tarde o temprano, volverán a montar otra fiesta.

[#41 Cantro]

#2 Puede parecer desproporcionado, pero cuando ves la cantidad de "listos" que se lo van a pensar y la cantidad de vidas que ya no se pondrán en riesgo me parece adecuado.

Era verano, habíamos salido de un confinamiento terrible y algo debería haber aprendido. No es como cuando haces un giro indebido porque el ayuntamiento decidió cambiar de sentido una calle después de muchos años. Es imposible que no supiera la gravedad de lo que estaba haciendo. Se la jugó y le salió cruz. Que se joda.

[#42 --432627--]

#8 El problema es que, ¿Con que cara se lo explicas a las familias de lo mas de 40000 fallecidos? ¿Y a los millones arruinados? ¿Y a los ciento de miles con secuelas? El tema no es sencillo y no podemos asemejarlo a otras cuestiones puesto que el impacto de mear en la calle no es ni de lejos el mismo en la sociedad. En todo caso, el problema de la pandemia se asemeja a otras cuestiones de estado de tipo seguridad nacional, estado de guerra o de sitio etc. Situaciones en las cuales viene algo y te mata, y donde no puedes ponerte a divagar acerca del bien y del mal, de lo justo y lo injusto... porque entre medias te han quitado de en medio. Aquí la situación es clara, a la sociedad en su conjunto le va muy mal que la gente haga fiestas ergo castiga con toda su dureza y contundencia a quien lo haga y eso está por encima de nuestro concepto de justicia particular aplicable en momentos donde la vida en general de todos los individuos de la sociedad no está en potencial riesgo. O cambiamos el chip o lloverán mas multas, mas restricciones, mas palos de la policía y mas crisis de toda índole. Lo primero es como especie humana salir del problema del patógeno y luego veremos.

[#43 Katsumi]

#36 Es que además si fueran otras circunstancias, sin la epidemia, que montas una fiesta y por lo que sea no prevés algo y la lías sin querer... pues te puede dar algo más de pena que multen al organizador. Pero es que en las circunstancias actuales ninguna multa me parece alta. Si en vez de 126.000 hubieran sido 10 veces más tampoco me hubiera parecido alta.
Decenas de miles de muertos en España y la gente sigue diciendo idioteces como esa, es que me parece increíble hasta dónde llega la estupidez del ser humano.

[#44 BlackDog]

#32 Aneuronal? yo no he dicho que mear en la calle sea lo mismo que hacer una fiesta, estoy diciendo que me parece desproporcionado meter 126.000€ al organizador igual que me pareceria desproporcionado meterle 10.000€ a un tio que mea en la calle. Entiendes que no digo que el delito sea mas o menos grave?

[#45 Cantro]

#17 Hombre, cuando vi que lo habían anunciado y venía gente de varios puntos de España primero pensé en una empresa organizadora. Además, las multas para particulares no suelen llegar a esas cifras.

[#46 --85940--]

#19 Es lo que respondería alguien que se queda sin argumentos

Que les multen con 3000 euros a cada asistente y 126.000 al organizador, si también hubo incumplimiento

[#47 BlackDog]

#35 Joder, pos no me quiero imaginar lo que les caera a los del 8M!

Entonces segun tu logica, si a todos los asistentes les meten 600.000€ y al organizador 10.000.000€ estarias totalmente a favor

[#48 Alucard44]

Desproporcionado 126.000€? Desproporcionado es hacer una fiesta de 91 personas con la que está cayendo. Desproporcionado y descerebrado.
SAcaría noticias de este estilo todos los dias como gota a gota a ver si cala.

[#49 Aokromes]

#18 en francia puedes ir a la carcel por saltarte el toque de queda.

i.imgur.com/4KjqUPG.png

[#50 Cantro]

#29 Lo del "aborto" hubiera sido si hicieses diana esta noche y dejaseis pasar unas semanas

[#51 Katsumi]

#44 Que sí, que pobrecito el que pone en riesgo la vida de los demás, que le han puesto una multa muy alta. A esa gente que puede provocar muertes hay que regañarles, no ponerles multas gordas.
He dicho aneuronal y me he quedado corto.

[#52 CrudaVerdad]

Pregunta desde la ignorancia: Si el organizador se declara insolvente o en la quiebra, podría negarse a pagar la multa ¿Cómo el estado se la cobra? ¿Y si se va a otro país?

[#53 Aokromes]

#12 #15 los padres han dicho q los hijos hagan trabajos comunitarios.

[#54 --432627--]

#47 La única salvedad a tu planteamiento es que las fuentes oficiales en ningún momento desaconsejaron la manifestación y la legislación no había actuado de facto para prohibir aun ese tipo de actividades. Pero evidentemente que si se celebrase una concentración de esa magnitud hoy si, vería muy lógico esas cuantías e incluso cárcel.

[#55 BlackDog]

#33 No se ,si era una fiesta de cumpleaños o qué, la verdad no dice nada, pero todos los que apoyais esto decirme, os molaria que vuestro hijo por facebook hiciera una quedada para celebrar su cumpleaños y os llega al dia siguiente con una multa de 126.000€? esa multa arruina a una familia.

Si es una empresa de eventos entiendo la cantidad.

[#56 Aokromes]

#52 en cuanto tenga un salario le embargan parte, siempre y cuando siga en el pais.

[#57 calaverax]

Pues a riesgo de ser impopular en menéame, me parece absurdo. Ir a una fiesta es irresponsable y estúpido, pero no creo que mucho más que los bares abiertos en Euskadi y La Rioja hasta hace dos semanas, o el hecho de que no podemos juntarnos más de 6, pero no hay ningún problema en que vea todos los días a mis 30 compañeros en el curro todos los días.
Y a estos pringaos los sablan con 3000 € mientras a los de las cenas y oficinas sin teletrabajo "porque si no la gente se toca los cojones en casa" las administraciones se limitan a "recomendaciones". Me parece desproporcionado y apuesto algo a que si recurren no pagarán nada.

[#58 BlackDog]

#51 La segunda no te la paso, @admin insultos directos

[#59 ElTioPaco]

#44 si ha cobrado entrada por la fiesta no es ni de lejos mucho.

[#60 BlackDog]

#46 No me quedo sin argumentos, simplemente me parece una multa desproporcionada si es a un particular, es que no se que argumento quieres que de, si te parece poco dinero dame 126.000€ una multa asi a una familia la arruina.

Pero claro es una cuestion de percepción, lo mismo para ti 126.000€ es calderilla

[#61 jjmf]

Pues yo me pregunto que con qué derecho se cobra a alguien una multa de 126.000 euros por una fiesta con 91 menores cuando no ha habido ninguna multa por la fiesta de 150 personas de El Español.

www.elperiodico.com/es/yotele/20201027/redes-estallan-politicos-illa-c

[#62 BlackDog]

#45 si es una empresa entonces me parece correcto, seguramente parte de esa multa la pueden pagar con lo recaudado con la venta de las entradas, ademas que una empresa suele tener capital para pagar estas multas

[#65 portera]

lo que nos quedará por ver...

[#66 zaimn]

#53 sí, lo sé, por eso comento que me parece mucho más efectivo ponerles unos trabajos comunitarios contundentes que multar a los padres.

[#67 --649688--]

Que se jodan, haber estudiao

[#68 Bombtrack]

#8 venga coño como vas a comparar mear en la calle con organizar una fiesta con la que seguro que ganaba dinero vendiendo entradas bebidas y demás, ¿Qué ánimo de lucro tiene uno que mea en un árbol en el parque? Lo que me faltaba por leer.....

[#69 Katsumi]

He dicho que cuánto aneuronal suelto, si te quieres asignar el insulto es cosa tuya.

[#70 phyrian]

Deberian quitarles la custodia por negligentes

[#71 --85940--]

#60 Jamás organizaría nada que atentara contra la salud y contra el negacionismo. ¿Tú, si?

[#72 Aokromes]

#66 la multa a los padres por no saber educar a los hijos, los hijos hasta que se vayan de casa sin paga, se van a acordar de la rave toda la vida.

[#74 --608635--]

#60 Es que es el que se dedica a organizar ilegalmente una fiesta de 100 personas que puede potencialmente causar pérdidas económicas muchísimo mayores y muchos muertos. Entiendo que te parezca desproporcionada por la dificultad que pueda tener para pagarla (desconocemos la situación económica del organizador), pero es muy pequeña en comparación con el daño causado, potencial o realmente (eso lo desconozco).

[#75 David_Dabiz]

#10 pero luego este verano si que hubo bodas autorizadas con 50 personas o más y en pueblos minúsculos como ese, lo he vivido, entiendo el cabreo que se pueda coger un chaval joven cuando le dicen que esas fiestas son ilegales y con multa muy elevada y luego en el pueblo de al lado varias bodas con todo dios poniendose hasta el culo. Una vergüenza.

[#76 BlackDog]

#71 Yo no lo haria, pero soy empático, yo de joven he hecho muchas gilipolleces, imagina ser el padre del organizador, y que te venga tu hijo con una multa de 126.000€, dime el futuro de esa familia, como van a pagar ese dineral? Al menos no los podrán desahuciar hasta 2022...

[#77 basuraadsl]

#2 ¿Por? Ese tío es un asesino en potencia. Ataca a la salud pública y nos costará una pasta en hospitales, médicos, enfermeras, etc etc. Poco me parece, a limpiar baños lo ponía en un hospital

[#78 jmboris]

a ver si las pagan

[#79 --165145--]

#2, atentado contra la salud pública. Ni punto de comparación con lo que pones en #8.

[#80 BlackDog]

#68 otro que no entiende, no digo que este bien, ni que no merezca sanción pero me parece desproporcionada, no comparo con mear en la calle, comparo lo desproporcional de esta sancion con otro ejemplo desproporcionado que seria pagar 10.000€ por mear.

3.000€ a los asistentes me parece proporcional, 126K por organizar una fiesta no, pero parece que en meneame todo el mundo es rico y no entiende lo que supone una multa así.

[#81 tranki]

#9 #8 Depende, todo cerrado, la vejiga a punto de explotar, quince minutos hasta casa, ni una puta gasolinera en el camino, coño que me meo... tu mismo, eso no merece multa alguna

[#82 Tumbadito]

#28 #2 saquemos unas cuentas rápidas... El tio debe haber recaudado cerca de € 4000 en entradas (o más) estoy calculando a € 20 la entrada por los 2 días, lo que realmente es muy bajo.

El operativo que enlaces #28 dicen que fue necesario un operativo con 150 agentes. Eso también tiene que pagarlo

La venta de alcohol le debe haber dejado más de 10 mil € y esto nos dá por lo bajo una facturación entre 10 y 15 €

Si a esos 15 mil € le sumamos el operativo, las multas y todos los delitos por los que se le acusa... No sé yo si 120 € es mucho.

A esto también hay que sumarle los costos a la seguridad social que genera su ambición y su imprudencia

[#83 Bombtrack]

#80 a ver si lo entiendes tú, esas multas son así (de desproporcionadas desde tu punto de vista) para que no le salga a cuenta organizarlas. Porque si le ponen 20.000€ y gana 40.000€ entre venta de entras, bebidas y drogas varias pues apaga y vámonos, la paga con gusto y organiza otra al día siguiente.

[#84 BlackDog]

#79 Fumar porros tambien es un delito contra la salud pública, y me pareceria igualmente desproporcionado meterle una multa de 300€ a los que estaban fumando y al que se hizo el porro 12.600€

[#85 BlackDog]

#83 he dicho en varios comentarios que si es una empresa organizadora de eventos me parece una multa aceptable, pero no a un particular.

[#86 BlackDog]

#82 Estoy de acuerdo con tigo, pero no he encontrado ninguna informacion que indique que es una empresa la organizadora, solo he encontrado que es una rave improvisada por redes sociales. Sin venta de entradas, el alcohol se compra en el super, y el organizador un tio que queria fiesta.

[#87 --165145--]

#84, no es lo mismo. Te fumas un porro y puedes hacer un ligero daño a los de alrededor. Montas una fiesta de 90 personas y podes hacer que por ejemplo 30 se contagien y luego estos contagien a varias personas pudiendo desencadenar varias muertes de ese solo evento, o sin muertos pero dejar a varias personas ko durante semanas.

[#88 puntomatic]

#10 Totalmente de acuerdo. Hay que castigar la intencionalidad y al promotor. No obstante, espero que le rebajen la multa un poco. Si es un particular es una cantidad delirante. La de los asistentes ya es alta de por sí, pero seguro que han aprendido la lección con la bronca y las collejas que les habrá caído.

[#89 puntomatic]

#73 La multa o la fiesta que es un peligro para la salud pública?

[#90 --85940--]

#76 Ese organizador no volverá a celebrar ninguna fiesta ilegal y los 91 jóvenes no volverán a ir a una fiesta ilegal, lo siento por los padres, pero supongo que la mayoría serán mayores de edad si pudieron desplazarse a tan remoto lugar

[#91 puntomatic]

#61 Tienes razón, pero eso no es razón para no castigar algo que está prohibido. Por la misma razón justificamos no pagar el IVA, o ir a 160kmh por la carretera con que otros lo hacen incluso más a lo bestia que nosotros

[#92 BlackDog]

#87 puestos a proyectar suposiciones, que pasa si uno de los que fumo ese porro tenia coronavirus, y se lo pego a los otros 4, que despues se fuman otro porro con otros 4 amigos y ya tienes a 16 infectados, y despues todos ellos son muy sociables y cada uno queda en su casa con 6 amigos que es el maximo que peuden estar juntos y se fuman una cachimba... y despues vuelven a sus casas y todos son familia numerosa!! ese porro podria ocasionar mas infectados y muertos que esa fiesta.

126.000€ es una multa inpagable para el 80% de la población, se han hecho cosas peores y sin sanción, sin ir mas lejos la famosa fiesta del periodico a la que fueron muchos politicos, y no veo ni siquiera una multa.

[#93 DonDiegoGarciadeParedes]

#55 Si mi hijo hiciera hiciera esa estupidez, me merecería esa multa por proporcionarle una educación de mierda, pero de auténtica mierda, por que si de verdad aún alguien no se ha enterado de lo sumamente estúpido que es montar una fiesta de 91 personas en plena pandemia... Si los padres quieren tener hijos zombies es su problema, y me parece muy bien que con esa multa paguen los gastos de sanidad (entre muchos otros). Por cierto hay muchos autónomos que nos estámos arruinando, y sin hacer el estúpido.

[#94 Lekuar]

#64 No es imposible, 4 es el 200% de 2 .

[#95 Lekuar]

#62 Y aunque sea un particular, si ha organizado una fiesta ilegal y cobrado entrada, no solo se salta las leyes sanitarias, también las de seguridad de las instalaciones, actividad económica ilegal, etc..

[#96 --646643--]

#20 ¿Una barbaridad? Yo las cuatriplicaría. Y tengo un hijo adolescente, pero ya me encargaría yo de que la pagase él, cogiendo oliva de sol a sol o donde fuese. Si pierde el curso que lo pierda, una lección para toda su vida.

[#97 --646643--]

#19 Por supuesto. Pero somos unos borregos adoctrinados y no hemos dicho ni mu por esas historias. Nuestros políticos tienen la poca vergüenza que les dejamos tener.

[#98 --646643--]

#75 ¿Bodas autorizadas de 50 personas? ¿Autorizadas por quién? Porque en ese caso el culpable y el que tendría que pagar una multaza es el autorizador.

[#100 --646643--]

#84 Vaya comparación más absurda y estúpida. Me adhiero al que te ha tildado de tener pocas neuronas, ya puedes avisar a los jefes que me echen.