#3 por si alguien no lo ha dicho ya lo has dicho tú no vaya a ser!!
Yo pensaba que lo reseñable en esta noticia era el tanto por ciento de gente enferma.
No las tontadas que puedan decir gente que cree en el 5g y el grafeno o el microchip que lleva la vacuna
#4 Bueno llámame raro pero soy solo de preocuparme por cosas clínicamente significativas.
Me interesaría ver un estudio parecido por ejemplo después de una gripe u otros virus. A ver si el porcentaje es tan inusualmente alto.
La vacuna puede producirte miocarditis. Y lo digo con conocimiento de causa y en varias personas que conozco. Puede que pasar el Covid también como dice este artículo pero la vacuna también lo puede producir y dejad las monsergas de negacionista que es un dato observable claramente en mi entorno.
#5#1 tan estupidos son esos supuestos “antivacunas” que creen en mágia como vosotros que afirmaís la causa sin prueba alguna.
Falta ciencia. Faltan datos. Falta transparencia.
Si tan importante es la pandemia en lugar de destinar billones a corporaciones para sacar vacunas de dudosa calidad lo que hay es que sacar estudios públicos y verificados independientente por los gobiernos.
No entiendo que se vacune de emergencia a toda la población sin invertir un buen dinero en hacer un estudio propio en condiciones.
Pero claro, mejor decir paparruchadas de un lado o de otro que exijir a los políticos que te quieren obligar a ponerla firmando contratos opacos y libres de responsabilidades para las farmas.
Y llamaís tontos a los del 5G. Que lo son. Supongo que el que lo tiene encima no lo ve.
#10 Si los servicios médicos no estuvieran tan saturados con una incidencia tan alta te lo podrían estudiar. Pero va a ser que no, por la situación actual.
#12 Si es leve y pasajera no es ningun problema. Tambien la causa el propio virus del covid, asi que mas vale sufrirla como efecto secundario de la vacuna que no como efecto permanente de una enfermedad.
Entre las causas posibles de la miocarditis, se incluyen las siguientes:
Virus. Muchos virus se asocian comúnmente con la miocarditis, entre ellos los que causan el resfriado común (adenovirus); la COVID-19; las hepatitis B y C; el parvovirus, que provoca un sarpullido leve, generalmente en los niños (quinta enfermedad); y el virus del herpes simple.
Las infecciones gastrointestinales (virus ECHO), la mononucleosis (virus de Epstein-Barr) y la rubéola (sarampión alemán) también pueden causar miocarditis. La miocarditis también es común en personas con VIH, el virus que causa el SIDA.
Bacterias. Entre las bacterias que pueden causar miocarditis, se incluyen los estafilococos, los estreptococos, la bacteria que causa la difteria y la bacteria transmitida por la garrapata, responsable de la enfermedad de Lyme.
Parásitos. Entre estos, hay parásitos como el Trypanosoma cruzi y el toxoplasma, incluso algunos transmitidos por insectos y que pueden causar la enfermedad de Chagas. Esta enfermedad es mucho más común en América Central y América del Sur que en Estados Unidos, pero puede presentarse en viajeros e inmigrantes de estas zonas.
Hongos. Las infecciones producidas por hongos, como la cándida; por moho, como el aspergillus; y otros hongos, como el histoplasma, que se encuentra a menudo en el excremento de las aves, en ocasiones pueden causar miocarditis, especialmente en personas con el sistema inmunitario debilitado.
A veces, la miocarditis se presenta si te expones a lo siguiente:
Medicamentos o drogas ilícitas que podrían causar una reacción alérgica o tóxica. Estos comprenden algunos medicamentos utilizados para tratar el cáncer, antibióticos (como penicilina y sulfonamida), algunos medicamentos anticonvulsivos y algunas sustancias ilegales (como la cocaína).
Sustancias químicas o radiación. La exposición a ciertas sustancias químicas, como el monóxido de carbono y la radiación, en ocasiones pueden causar miocarditis.
Otras enfermedades.
#15 y tu por que insultas a los antivacunas y dices que son tontos que creen en el 5G?
Pues lo mismo. Generalizar. Ridiculizar y dividir.
Antes eran negacionistas, pero como antivacunas ya tenía esa connotación de magufos mucho más útil. No mire señora yo no niego las vacunas.
Y hacer uso de la palabra y relacionar la duda con la estupidez nos impide exigir lo que debería ser una pandemia seria.
Les haces el trabajo difundiendo el bulo de que si eres anti vacunas eres un tonto que piensas que te van a controlar con el 5G. Esa es la mayor jugada. Tragacionistas.
#13 un medicamento sacado a toda prisa.
Cosas que pasan, aunque me jode que te suelten prepandemia que hacen falta años para una nueva vacuna, y de repente toda esa burocracia era opcional...
#17 ni de largos suficientes, concluyentes ni verificados. Y mucho menos independientes por los gobiernos.
Y si, mira los estudios: Pfizer dice que su vacuna tiene una eficacia del 90%. Y resulta que se enferma hasta el tato con la vacuna. Responsabilidades? No, claro si eso hemos firmado.
Es sensato pinchar eso a TODA la humanidad? Pues mire usted yo creo que no.
A mi que me expliquen como controlan que pfizer fabrique miles de unidades en tiempo record y todas mantienen la calidad y pensaré que el gobierno se preocupa por mi más que si me hacen ir con mascarilla hasta el WC a mitad de la cena en un restauran.
te refieres a esos estudios que decían que la protección de las vacunas era del 90% pero ahora todo el que tiene la vacuna se contagia?
Ah, es que eran de antes de ponerla. Habrán caducado los estudios. O como vamos?
No pido estudios que demuestren lo del 5G por que eso es una estupidez. Que tampoco estaría mal un ente independiente que demontase de forma cientifica e independiente las preocupaciones de un porcentaje importante de la gente por estupida que sea. Y no que tengan que ser los youtubers cientificos informando a quien tenga dudas de la nueva mafugada del mes.
#3 No todos los sanitarios están vacunados. Yo conozco un par bastante antivacunas que siguen trabajando y lo han pasado. Desconozco si están dentro de ese % de afectados.
#25 No soy experto, pero ya estaba claro que la vacuna no protege al 100%, aunque si ayuda mucho.
Un factor que redujo la eficacia fue la aparición de la variante delta. Recordemos que las vacunas actuales se hicieron para las variantes originales, hemos tenido suerte de que sigan siendo algo efectivas con las nuevas variantes.
#22 Estoy muy de acuerdo con tu razonamiento, pero es que no existe alternativa a no ser que nos encerremos todos de forma perpetua o dejemos al virus matar
#25 >> te refieres a esos estudios que decían que la protección de las vacunas era del 90% pero ahora todo el que tiene la vacuna se contagia? Ah, es que eran de antes de ponerla. Habrán caducado los estudios. O como vamos?
No sé muy bien como interpretar esto pero me parece que muestra una ignorancia muy grande de como funciona la ciencia en general.
Empecemos con una pregunta: ¿Que entiende tú por "protección del 90%"? Porque admite muchísimas interpretaciones y dependiendo de la interpretación significará cosas diferentes.
Por poner un ejemplo sencillo. Si lo que significa es que disminuye los efectos en un 90% entonces no quiere decir que no te contagies sino que el contagio es mucho más leve. No veo contradicción alguna.
Y los estudios científicos de todo tipo por supuesto que se van actualizando en función de la evidencia y datos que se van adquiriendo. Es así como funciona la ciencia.
Veo muchas críticas a los estudios y a las vacunas hechas por gente que no entiende lo más mínimo lo que están criticando.
En casi todas las enfermedades se ha empezado tratándolas o previniéndolas con lo que tenían disponible y después se han ido mejorando según se iban descubriendo cosas nuevas y adquiriendo información. Un caso ejemplar es el de la vacuna contra la viruela que se empezó tratando con medios muy rústicos y se fue mejorando y perfeccionando. El tratar de descalificar los primeros tratamientos en base a que se descubren tratamientos mejores es una tontería.
Las ciencias y el conocimiento avanzan y los científicos actúan en consecuencia. Tratar de desautorizarles porque antes no sabían lo que saben ahora es cosa de ignorantes. Claro que la ciencia va cambiando en base a nuevos conocimientos. Es la base de como funciona la ciencia y la mayoría de la gente que lo critica es que no tienen ni idea ni entienden lo que han leído.
#21 No ha habido burocracia opcional por ninguna parte. Lo que se ha hecho ha sido PRIORIZAR a las vacunas por delante de otros medicamentos, saltándose la cola y, además, permitiendo hacer partes de la burocracia "en paralelo" (por ejemplo, en lugar de revisar tooooooda la documentación al final de todo, cuando ya se han hecho todos los estudios, se revisa "mes a mes", con lo que se gana tiempo en la investigación a costa de mayor trabajo para la oficina de revisión). Obviamente esto sólo se puede hacer con UN medicamento, o con un número muy pequeño, y a costa de retrasar el resto de aprobaciones.
#10 A mí también me está pasando esta última semana. Noto molestias/pinchazos leves en el pecho, a la altura del corazón. Pero aún no me he hecho al ánimo de ir al médico.
(y por esos, niños, los hombres morimos antes que las mujeres )
#13 aquí no se puede debatir sobre esto. O eres pro vacuna o eres tonto. No te esfuerces. Ya puedes explicar que estás vacunado, que entiendes los riesgos… pero que te gustaría que se enfocara de manera más clara y concisa lo que pasa que automáticamente te tachan de loco o conspiranoico. No entiendo esta deriva que está tomando. Aquí se venía a debatir no ha que taparan cualquier pensamiento contrario a la mayoría.
#36 pues nada, nos fiaremos de ti y de tus generalizaciones como los antivacunas se fian de uno que una vez estudió que el 5g afectaba al grafeno que viene en las vacunas
#22 pues igual que cualquier otra vacuna o medicamento. Cada país tiene lnormativas de control de calidad en la industria farmaceutica. Los informes de la EMA tambien son públicos. Por desgracia nadie va a ir a explicartelos, pero es informacion que puedes encontrar en internet facilmente si realmente te interesa.
#40 >> explicitamente decían que un vacunado tenía protección de más del 96% frente al virus.
So no me defines exactamente lo que eso significa no puedes demostrar ni que sea verdad ni que sea mentira.
En cualquier caso, como ya he dicho, los científicos y la ciencia funcionan con la información que tienen. Si con el tiempo aprenden que el nivel de protección es menor del que se preveía pues tendrán que rebajar lo que dicen. No sé qué otra cosa quieres que hagan.
Los fracasos y errores en como se ha gestionado la pandemia son responsabilidad en su mayor parte de los políticos y la población general. Los científicos, los laboratorios, la sanidad, los médicos, son los que más han hecho por luchar contra la pandemia y tratar de desautorizarlos sin pruebas concretas solo demuestra una desconfianza basada en la ignorancia.
Si tienes datos concretos que demuestren mala fe entonces presentalos pero el mero hecho de que los laboratorios hayan rebajado las expectativas no demuestra mala fe.
#34 Aquí se venía a debatir no ha que taparan cualquier pensamiento contrario a la mayoría.
Debatir lo indubitable , e ir de victima aludiendo a ser una minoría cuando la cantidad de gente que crea o deje de creer es irrelevante , no ayuda nada a que os tomen en serio.
#43 por lo pronto generalizas. ¿En que corriente me pones?
¿Quien decide que es indubitable? ¿Tu?
Ya te adelanto que soy pro vacunas y que creo que es mejor vacunarse con algo en pruebas que jugársela con un virus que ha demostrado ser muy jodido aún y cuando no entras en la UCI.
¿Puedo dudar de los métodos actuales? ¿Puedo plantearme que tal vez ante tanta mutación las vacunas no son la única solución? ¿Puedo decir que siendo pro vacunas no me parece correcto obligar a quien no quiere vacunarse?
#40 Pues nada, ¿que protección tiene un no vacunado contra el covid?
Es lo que tiene, que hay que comparar con la hipótesis de seguir igual.
Tú eres de los que crees que no te vas a contagiar, no? Pues no, te vas a contagiar antes o después. Puedes elegir entre contagiarte estando vacunado o no. No hay más opciones.
#47 Si hay algo concreto que quieras decir pues lo dices pero no nos pongas un enlace a un tocho que será de interés para algunos expertos pero que no veo que apoye nada concreto de lo que dices.
En los críticos y negacionistas se ve mucho esto de manejar datos confusos de forma confusa, mezclar mucho las cosas que no se entienden y sacar conclusiones absurdas.
Es como la demostración de la existencia de Dios usando chocolate.
No tengo claro ni siquiera qué es lo que quieres demostrar. A ver si puedes proponer algo concreto y demostrable porque lo demás es perder el tiempo. No se trata de poner enlaces porque yo también lo sé hacer.
#51 No te pongo en ninguna corriente. Hablo únicamente de tus palabras y a todo el que piense como tú , añadiendo el tema de la minoría. Das muchas vueltas para no decir nada.
Puedes opinar lo que te venga en gana , igual que yo puedo contestar a lo que me salga de por ahí.
¿Quién decide que es indubitable? ¿Tu?
La ciencia y el sistema lo han decidido. Las farmacéuticas son empresas privadas y no van a hacer lo que queramos los demás. Los gobiernos no tienen suficiente maquinaria publica. Es el capitalismo , amigo. Esto es lo que ofrecen , y mientras pasen los controles de cada agencia del medicamento , lo tomas o lo dejas. Haber votado a los rojos , y si lo has hecho , genial
Es que parece que el COVID no es una enfermedad respiratoria, sino vascular. Una profunda hemopatía que afecta a todos los órganos y donde impera una hipoxia sistémica.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8238037/
Falso, un 30% de medicos NO sufre miocarditis Y periocarditis.El titulo correcto seria "El 30% de los médicos que tuvieron covid sufren miocarditis o pericarditis" El estudio, por cierto sobre 139 personas con una media de edad de 52 años dice:"A total of 30.9% participants met criteria for either pericarditis and/or myocarditis: isolated pericarditis was diagnosed in 5.8%, myopericarditis in 7.9%, and isolated myocarditis in 17.3%."<br><br>Es decir: 5.8% pericarditis, 7.9% miopericarditis y 17.3% miocarditis.
#62 Se me olvido el enlace: www.revespcardiol.org//en-pericardial-myocardial-involvement-after-sar cierto, por lo que veo e el estudio no comprobo que los sujetos no tuvieran pericarditis, miopericarditis o miocarditis ANTES de contraer COVID, eso seria necesario para comprobar la causalidad no?
#58 vaya que no dices nada. Solo intentas llevar la contraria y poco más.
Te diría que por educación no te metas en conversaciones ajenas pero supongo que no la tienes y que vienes justo a eso.
Pero...
Si tanto padecer el covid como la vacuna producen micocarditis,
y vacunamos a los niños pequenyos solo en nombre de controlar la epidemia (pues ellos no lo sufren, solo contagian, por tanto el virus no les produce la miopatia),
no les estariamos causando una miocarditis a los peques, que en caso contrario no tendrian?
#57 tu me has dicho dinde pone eso. Yo he bsucado en google y me ha salido ese informe que así lo indica.
De todos modos si te fias de los mass mierda hay miles de noticias resumiendo esa aupuesta eficacia con la que nos la vendieron si no es que los han borrado/editado para decir que proteje en los casos graves
#3 Pero tu te has leido el estudio? Es que en ningun caso probaron causalidad, ni de la vacuna causandolo, ni de Covid causandolo. El estudio no dice nada de que los sujetos fuesen examinados de miocardia anteriormente y que el resultado fue negativo antes y positivo despues. Es mas, el titulo de la noticia es falaz #62
#70 Yo no te he preguntado que donde pone eso. Te he preguntado que me expliques exactamente lo que quieres decir porque me parece que tienes una confusión bastante importante y tu referencia a "mass mierda" me lo refuerza. Te dejo con tus confusiones.
#30 En cuanto acabe esta ola tendrás los números de contagios, ingresados y muertos para comparar con las de las navidades del año pasado y ver si, ahora que muchos estamos vacunados, los datos son mejores o peores.
Por el momento parece que hay menos muertos y críticos... Ya veremos cómo termina.
#76 A ver, si crees que es un experimento, no te vacunes, pero al menos tendrás los datos para ver si las vacunas han servido de algo o no.
Aunque tengo amigos que niegan la eficacia de todas las vacunas con toda clase de ideas locas, seguro que son capaces de encontrar una explicación que sustente sus creencias si los datos les llevan la contraria.
#22 FALSO. Jamás en la historia se han puesto tantos medios y tan ágilmente como en esta pandemia. Miles de estudios hay, de las mejores universidades, científicos y empresas del mundo. Otra cosa es que ni os preocupéis en buscar, leer o simplemente que podáis entenderlos.
Os sacan de los grupitos de Telegram y los videos del YouTube de taraditos fanáticos y os diluís como azucarillos.
Si por cada comentario FALSO a mas no poder y BULO que soltáis le dieran un euro a esta web, lo del Ferrari del fundador se quedaba en nada... Que pena dais.
#59 Te ha votado negativo un nega, que ni se habrá leído el articulo en cuestión, así que lo compenso con lo que pueda darte mi positivo... No he leído en profundidad ese articulo, pero si la premisa es que el COVID provoca problemas vasculares y que el daño pulmonar es una derivada mas de ese daño vascular como los que produce en corazón y cerebro, creo que ya he leído varios con esas premisas y no andan por lo que parece descaminados.
Yo pensaba que lo reseñable en esta noticia era el tanto por ciento de gente enferma.
No las tontadas que puedan decir gente que cree en el 5g y el grafeno o el microchip que lleva la vacuna
Me interesaría ver un estudio parecido por ejemplo después de una gripe u otros virus. A ver si el porcentaje es tan inusualmente alto.
Edito, quizá en #2
Falta ciencia. Faltan datos. Falta transparencia.
Si tan importante es la pandemia en lugar de destinar billones a corporaciones para sacar vacunas de dudosa calidad lo que hay es que sacar estudios públicos y verificados independientente por los gobiernos.
No entiendo que se vacune de emergencia a toda la población sin invertir un buen dinero en hacer un estudio propio en condiciones.
Pero claro, mejor decir paparruchadas de un lado o de otro que exijir a los políticos que te quieren obligar a ponerla firmando contratos opacos y libres de responsabilidades para las farmas.
Y llamaís tontos a los del 5G. Que lo son. Supongo que el que lo tiene encima no lo ve.
cc #11
Entre las causas posibles de la miocarditis, se incluyen las siguientes:
Virus. Muchos virus se asocian comúnmente con la miocarditis, entre ellos los que causan el resfriado común (adenovirus); la COVID-19; las hepatitis B y C; el parvovirus, que provoca un sarpullido leve, generalmente en los niños (quinta enfermedad); y el virus del herpes simple.
Las infecciones gastrointestinales (virus ECHO), la mononucleosis (virus de Epstein-Barr) y la rubéola (sarampión alemán) también pueden causar miocarditis. La miocarditis también es común en personas con VIH, el virus que causa el SIDA.
Bacterias. Entre las bacterias que pueden causar miocarditis, se incluyen los estafilococos, los estreptococos, la bacteria que causa la difteria y la bacteria transmitida por la garrapata, responsable de la enfermedad de Lyme.
Parásitos. Entre estos, hay parásitos como el Trypanosoma cruzi y el toxoplasma, incluso algunos transmitidos por insectos y que pueden causar la enfermedad de Chagas. Esta enfermedad es mucho más común en América Central y América del Sur que en Estados Unidos, pero puede presentarse en viajeros e inmigrantes de estas zonas.
Hongos. Las infecciones producidas por hongos, como la cándida; por moho, como el aspergillus; y otros hongos, como el histoplasma, que se encuentra a menudo en el excremento de las aves, en ocasiones pueden causar miocarditis, especialmente en personas con el sistema inmunitario debilitado.
A veces, la miocarditis se presenta si te expones a lo siguiente:
Medicamentos o drogas ilícitas que podrían causar una reacción alérgica o tóxica. Estos comprenden algunos medicamentos utilizados para tratar el cáncer, antibióticos (como penicilina y sulfonamida), algunos medicamentos anticonvulsivos y algunas sustancias ilegales (como la cocaína).
Sustancias químicas o radiación. La exposición a ciertas sustancias químicas, como el monóxido de carbono y la radiación, en ocasiones pueden causar miocarditis.
Otras enfermedades.
Pues lo mismo. Generalizar. Ridiculizar y dividir.
Antes eran negacionistas, pero como antivacunas ya tenía esa connotación de magufos mucho más útil. No mire señora yo no niego las vacunas.
Y hacer uso de la palabra y relacionar la duda con la estupidez nos impide exigir lo que debería ser una pandemia seria.
Les haces el trabajo difundiendo el bulo de que si eres anti vacunas eres un tonto que piensas que te van a controlar con el 5G. Esa es la mayor jugada. Tragacionistas.
Cosas que pasan, aunque me jode que te suelten prepandemia que hacen falta años para una nueva vacuna, y de repente toda esa burocracia era opcional...
Y si, mira los estudios: Pfizer dice que su vacuna tiene una eficacia del 90%. Y resulta que se enferma hasta el tato con la vacuna. Responsabilidades? No, claro si eso hemos firmado.
Es sensato pinchar eso a TODA la humanidad? Pues mire usted yo creo que no.
A mi que me expliquen como controlan que pfizer fabrique miles de unidades en tiempo record y todas mantienen la calidad y pensaré que el gobierno se preocupa por mi más que si me hacen ir con mascarilla hasta el WC a mitad de la cena en un restauran.
Pides estudios para probar la eficacia de las vacunas... cuando ya se han hecho miles.
En cambio no pides estudios que demuestren que el 5G tiene algo que ver...
Ah, es que eran de antes de ponerla. Habrán caducado los estudios. O como vamos?
No pido estudios que demuestren lo del 5G por que eso es una estupidez. Que tampoco estaría mal un ente independiente que demontase de forma cientifica e independiente las preocupaciones de un porcentaje importante de la gente por estupida que sea. Y no que tengan que ser los youtubers cientificos informando a quien tenga dudas de la nueva mafugada del mes.
Un factor que redujo la eficacia fue la aparición de la variante delta. Recordemos que las vacunas actuales se hicieron para las variantes originales, hemos tenido suerte de que sigan siendo algo efectivas con las nuevas variantes.
No sé muy bien como interpretar esto pero me parece que muestra una ignorancia muy grande de como funciona la ciencia en general.
Empecemos con una pregunta: ¿Que entiende tú por "protección del 90%"? Porque admite muchísimas interpretaciones y dependiendo de la interpretación significará cosas diferentes.
Por poner un ejemplo sencillo. Si lo que significa es que disminuye los efectos en un 90% entonces no quiere decir que no te contagies sino que el contagio es mucho más leve. No veo contradicción alguna.
Y los estudios científicos de todo tipo por supuesto que se van actualizando en función de la evidencia y datos que se van adquiriendo. Es así como funciona la ciencia.
Veo muchas críticas a los estudios y a las vacunas hechas por gente que no entiende lo más mínimo lo que están criticando.
En casi todas las enfermedades se ha empezado tratándolas o previniéndolas con lo que tenían disponible y después se han ido mejorando según se iban descubriendo cosas nuevas y adquiriendo información. Un caso ejemplar es el de la vacuna contra la viruela que se empezó tratando con medios muy rústicos y se fue mejorando y perfeccionando. El tratar de descalificar los primeros tratamientos en base a que se descubren tratamientos mejores es una tontería.
Las ciencias y el conocimiento avanzan y los científicos actúan en consecuencia. Tratar de desautorizarles porque antes no sabían lo que saben ahora es cosa de ignorantes. Claro que la ciencia va cambiando en base a nuevos conocimientos. Es la base de como funciona la ciencia y la mayoría de la gente que lo critica es que no tienen ni idea ni entienden lo que han leído.
Claro, pero entonces dicen: es que te caes más flojito y te roban menos.
Es eso o admitir que te han engañado.
(y por esos, niños, los hombres morimos antes que las mujeres
Yo he hecho un estudio pormenorizado, y he llegado a la siguiente conclusión: los anti vacunas, son gilipollas integrales, e hijoputas insolidarios.
"Será algo muscular, ibuprofeno 600"
Luego fué bajando.
Ahora solo quita los sintomas graves. Pero también va bajando.
Total terminará que las vacunas no hacen nada más que llenar bolsillos.
So no me defines exactamente lo que eso significa no puedes demostrar ni que sea verdad ni que sea mentira.
En cualquier caso, como ya he dicho, los científicos y la ciencia funcionan con la información que tienen. Si con el tiempo aprenden que el nivel de protección es menor del que se preveía pues tendrán que rebajar lo que dicen. No sé qué otra cosa quieres que hagan.
Los fracasos y errores en como se ha gestionado la pandemia son responsabilidad en su mayor parte de los políticos y la población general. Los científicos, los laboratorios, la sanidad, los médicos, son los que más han hecho por luchar contra la pandemia y tratar de desautorizarlos sin pruebas concretas solo demuestra una desconfianza basada en la ignorancia.
Si tienes datos concretos que demuestren mala fe entonces presentalos pero el mero hecho de que los laboratorios hayan rebajado las expectativas no demuestra mala fe.
Debatir lo indubitable , e ir de victima aludiendo a ser una minoría cuando la cantidad de gente que crea o deje de creer es irrelevante , no ayuda nada a que os tomen en serio.
No sabríamos nada de la efectividad real sin ellos.
¿Quien decide que es indubitable? ¿Tu?
Ya te adelanto que soy pro vacunas y que creo que es mejor vacunarse con algo en pruebas que jugársela con un virus que ha demostrado ser muy jodido aún y cuando no entras en la UCI.
¿Puedo dudar de los métodos actuales? ¿Puedo plantearme que tal vez ante tanta mutación las vacunas no son la única solución? ¿Puedo decir que siendo pro vacunas no me parece correcto obligar a quien no quiere vacunarse?
www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
Es lo que tiene, que hay que comparar con la hipótesis de seguir igual.
Tú eres de los que crees que no te vas a contagiar, no? Pues no, te vas a contagiar antes o después. Puedes elegir entre contagiarte estando vacunado o no. No hay más opciones.
En los críticos y negacionistas se ve mucho esto de manejar datos confusos de forma confusa, mezclar mucho las cosas que no se entienden y sacar conclusiones absurdas.
Es como la demostración de la existencia de Dios usando chocolate.
No tengo claro ni siquiera qué es lo que quieres demostrar. A ver si puedes proponer algo concreto y demostrable porque lo demás es perder el tiempo. No se trata de poner enlaces porque yo también lo sé hacer.
Puedes opinar lo que te venga en gana , igual que yo puedo contestar a lo que me salga de por ahí.
¿Quién decide que es indubitable? ¿Tu?
La ciencia y el sistema lo han decidido. Las farmacéuticas son empresas privadas y no van a hacer lo que queramos los demás. Los gobiernos no tienen suficiente maquinaria publica. Es el capitalismo , amigo. Esto es lo que ofrecen , y mientras pasen los controles de cada agencia del medicamento , lo tomas o lo dejas. Haber votado a los rojos , y si lo has hecho , genial
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8238037/
Vamos, que no es sólo una gripe
Te diría que por educación no te metas en conversaciones ajenas pero supongo que no la tienes y que vienes justo a eso.
Es un tema bastante serio como para los "pues a mi..."
Si tanto padecer el covid como la vacuna producen micocarditis,
y vacunamos a los niños pequenyos solo en nombre de controlar la epidemia (pues ellos no lo sufren, solo contagian, por tanto el virus no les produce la miopatia),
no les estariamos causando una miocarditis a los peques, que en caso contrario no tendrian?
Desdecidme, por favor.
De todos modos si te fias de los mass mierda hay miles de noticias resumiendo esa aupuesta eficacia con la que nos la vendieron si no es que los han borrado/editado para decir que proteje en los casos graves
Por el momento parece que hay menos muertos y críticos... Ya veremos cómo termina.
Eres un oraculo con la verdad en un mar de confusión y publicaciones contradictorias.
Felicidades por ti. Respeta mi decisión de no vacunarme igual que yo respeto la tuya.
Aunque tengo amigos que niegan la eficacia de todas las vacunas con toda clase de ideas locas, seguro que son capaces de encontrar una explicación que sustente sus creencias si los datos les llevan la contraria.
Os sacan de los grupitos de Telegram y los videos del YouTube de taraditos fanáticos y os diluís como azucarillos.
Si por cada comentario FALSO a mas no poder y BULO que soltáis le dieran un euro a esta web, lo del Ferrari del fundador se quedaba en nada... Que pena dais.
El problema es que hay muchos que pensaron que con vacunarnos desaparecería el covid sin más y eso está a la vista que no es así.
www.independentespanol.com/ap/senador-estatal-de-washington-muere-tras
No digo ná y lo digo tó.
Pueden ser las tres combinaciones.