En febrero de 2010 tuvo lugar en las instalaciones de NOAA en Boulder, Colorado, un simulacro atlántico conjunto de tormenta solar extrema entre NASA y Comisión Europea, para testar cuales serían las capacidades de gestión del fenómeno. La conclusión fue la insuficiencia de medios preventivos y se realizaron contundentes recomendaciones a los gobiernos para alertar a la poblacion y promover medidas preventivas basicas por las familias.Se describen las fases del fenomeno estimadas desde su deteccion y cuales serian los efectos 5 dias despues
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etiquetas: tormenta solar , emp , prevención , nasa , desastre natural 
Posible salida de aguas fecales a superficie ya a partir de las 72 horas en algunas grandes ciudades
Algo están preparando que nos quieren acojonar, yo de esto no me creo nada de nada...
www.libertaddigital.com/mundo/un-fallo-humano-o-un-fallo-electrico-pos
o este donde murio el maquinista
www.elmundo.es/elmundo/2011/05/05/castillayleon/1304584117.html
En todo caso de este tipo de accidentalidad quien alerta es la OCDE en su informe, no parece desencaminado preveer que un repentino corte de suministro de amplio alcance geografico 2,3 5 casos, o 10, se escapen de las medidas de seguridad por malas coincidencias de otros factores acumulativos como suele ocurrir en los accidentes normales por desgracia en tiempos normales, por eso se llama "accidente".
#111 se ciñe por esarazón a las redes y aparatos dependientes de la red, se cuenta de hecho con que generadores independientes por diesel puedan seguir funcionando con normalidad hasta agotar reservas, expresamente:
"Por último dicha estimación incluye, únicamente, la previsión del componente "E3" del pulso electromagnético, han querido puntualizar, en tanto que es el generalmente reconocido en caso de tormenta geomagnética severa, como la de Quebec en 1989.
No se incluye, por tanto, estimación de afectación de elementos electrónicos independientes o desconectados en red, cuenten o no con protección faraday en virtud de los componentes E1 y E2 propios de los pulsos de origen artificial, que sólo algún informe puntual, como el del Ejército de los EEUU, toman en consideración para un hipotético EMP solar."
No se incluye, por tanto, estimación de afectación de elementos electrónicos independientes o desconectados en red, cuenten o no con protección faraday en virtud de los componentes E1 y E2 propios de los pulsos de origen artificial, que sólo algún informe puntual, como el del Ejército de los EEUU, toman en consideración para un hipotético EMP solar."
"En cuanto a los generadores diésel de emergencia, el almacenamiento propio de combustible permite su funcionamiento durante 24 horas y, mediante el trasvase desde el tanque del diésel de salvaguardia de su redundancia, pasaría a ser de unos 25 días."
Y en el resto de centrales se constata que hay diesel para "al menos siete días sin ningún medio de apoyo adicional". También se señala como y que operador de la red (REE) dispone de procedimientos de recuperación de la alimentación.
#64 Cuatro horas era el tiempo con perdida total de corriente alterna, es decir las tres lineas externas con recorridos y orígenes diferentes que tiene Garoña, más la pérdida de los generadores diésel (con ellos como indicaba antes están asegurados al menos 7 días sin apoyo externo).
La noticia que enlazas además es la del informe preliminar y no el final, en el informe final se indica: "El diseño y dimensionado de las baterías de corriente continua de 125 Vcc permite prolongar la duración de las mismas más allá de las cuatro horas inicialmente consideradas, prescindiendo de cargas no necesarias. Los procedimientos permiten llevar a una autonomía de 17 horas para la batería A y de 20 horas para la batería B, en tanto que para la batería C alineada al tren A, el tiempo sería de 16 horas y alineada al tren B sería de 19,5 horas; en consecuencia, la autonomía mínima resultaría de 33 horas, alineando la batería C al tren A.", y sumar a esto que el tiempo más restrictivo para daño al núcleo, sin considerar las acciones de mejora previstas, es de 42,2 horas a partir de la perdida total de todos los métodos de refrigeración.
No se cual es problema para que se pueda aportar de más gasoil a los depósitos de las centrales a medida que avanzan los días, un solo camión puede transportar una cisterna con capacidad para más de 30 días de operación.
Por otro lado, hay que tener en cuenta que basta con que los transformadores estén desconectados durante la tormenta solar para protegerlos y que todas las centrales nucleares españolas disponen de lineas directas con centrales hidroeléctricas de arranque autónomo que solo se utilizan para la alimentación de los servicios auxiliares de las centrales nucleares ante una caída de las lineas principales (Ejemplo: Garoña tiene una linea de 132 kV con Sobrón que solo se emplea para la alimentación de los SSAA de la central).
Desconozco si Red Eléctrica tiene alguna valoración de estos escenarios de tormenta solar, supongo que sí a algún nivel más o menos detallado, pero lo que sí han hecho de momento son simulacros de cero de tensión en todo el sistema eléctrico.
Te lo repito, las centrales nucleares españolas tienen lineas exclusivas con centrales hidráulicas de arranque autónomo. Este tipo de lineas son independientes del mallado general, de corta longitud y por tanto menor superficie de exposición y que solo están activas cuando fallan el resto. Son este tipo de cosas las que otorgan protección ante eventos como los que postulas, pero prefieres obviarlo y sin explicarlo pasas al siguiente nivel en el que todos los transformadores del país quedan inutilizados sin posibilidad alguna de recuperación en meses y en el que ves como algo totalmente factible que en al menos 7 días (en la practica tendrían mayor margen ya que este valor no cuenta los diferentes depósitos que hay en las centrales, Trillo daba el valor de 25 días haciendo trasvase desde el tanque diésel de salvaguardia) no haya manera humana de llevar gasoil a las centrales, y no hablamos de cantidades desorbitadas ya que como he indicado un solo camión es suficiente para al menos un mes de abastecimiento. Incluso en el escenario dejado por el tsunami en la costa japonesa se puso seguir proporcionando gasoil al generador diésel que se salvó y proporcionó servicio a las unidades 5 y 6.
Una cosa es que haya problemas de abastecimiento general y otra que instalaciones esenciales no vayan a tener acceso a él. Pero nuevamente esto lo prefieres obviar y sigues sin explicar porque no se podría abastecer a las centrales.
También obvias que a situación de parada fría (temperatura en la vasija por debajo de 100 ºC a presión atmosférica) se llega en 24-48h y que esta situación facilita enormemente la refrigeración y gestión del combustible (permite abrir la tapa de la vasija y tener acceso al combustible), y que el precedente de Quebeq dejo sin electricidad una zona concreta durante solo 9 horas.
Dicho esto está claro que la desprotección es total y el apocalipsis inminente...
#29 a pelo , si es el apocalipsis tío.
Teniendo en cuenta que la mayor parte del dinero sólo existe como asiento contable en los ordenadores de los bancos, sería como resetear casi toda la deuda (y ahorro) del mundo...
Salu2
Por suerte no vivo en una casa inteligente
#93 Como mi hermano vino de visita el día antes, se tomó la última cocacola que quedaba en mi casa. Como me quedé sin cocacola, decidí ir al supermercado a comprar más. Al coche le quedaba poca gasolina, así que mientras estaba llegando al supermercado se quedó parado por falta de combustible. Al pararse el coche, tuve que poner los 4 intermitentes y salir para poner el triángulo. Mientras salía, un coche que pasaba me arrolló y me mató.
¿Morí por culpa de mi hermano y su sed catastrófica? No, morí por no saber prever que podría quedarme sin gasolina. Morí por no salir del coche con cuidado. Morí porque alguien que venía en coche no tuvo la pericia suficiente como para esquivarme. El que mi hermano se bebiese la cocacola fue uno de los desencadenantes que llevó a la conclusión final de que yo morí, pero desde luego, no fue la causa de mi muerte.
Si el problema no es que se vaya la luz de las señales, el problema es que se la va luz, y se funden la mitad de los cacharros electrónicos. Por tanto, dias despues del apagón, el tren seguiría quieto en su sitio, pues no habría electricidad para moverlo. Por otra parte, no estoy seguro del tipo de freno que utilizan, pero si es del tipo eléctrico, pues es posible que tambien se estropee, y sea por culpa de esto que se esperen más accidentes
Tu analogía no me parece la más adecuada en este caso. Yo lo compararía con lo siguiente: Eres un policía y decides no llevar chaleco antibalas, ya que te resulta muy incómodo. Un dia hay un tiroteo en un banco y una bala te alcanza en el pecho, muriendo poco despues. La culpa de tu muerte es del atracados que te disparó, sin embargo se podría haber evitado si te hubieras puesto el chaleco, un chaleco que te habría protegido igual si en vez de un atraco al banco hubiera sido un secuestro en una cafetería.
La culpa sigue siendo de la tormenta solar, que es la que produce el EMP, sin embargo nos habríamos podido proteger de la tormenta, y de paso de todas las demás causas posibles de EMP (o por lo menos de la mayoría: si te disparan con un bazooca no hay chaleco antibalas que te proteja)
JEjeje, la verdad que lo del efecto 2000 fueron una buenas risas, todo lo que se monto para que al final no fuera nada.
O lo de la gripe A, que solo se creó toda esa histeria para vender mas medicamentos.
Asi que, es bastante probable que se estén sobreestimando los daños tambien. Sin embargo, esto no es una bromita como el efecto 2000. Es posible que una tormenta solar como la de 1850 no afectara demasiado a los componente electrónicos, el problema es el daño que podría recibir la red eléctrica. Como tú has dicho, es la más vulnerable. Y si la anterior tormenta afecto a la red de telégrafos, ahora, con un tendido eléctrico muchísimo mas extenso, le afectará tambien, y con más fuerza. El problema es que todo esto termine afectando a los transformadores. Un transformador no es tan facil de cambiar como un cable, y el gobierno no dispone de suficiente stock para cambiar todos los que se fundan.
En cuanto a los daños producidos por un apagón de larga duración...... pufff, dependería, y mucho, de la actuación del gobierno y de la ayuda internacional. Si el desastre es local, se podría salvar la situación sin demasiados problemas, pero si es mas extenso.... mientras más zonas se vean afectadas, mas dificil lo tendran, y menos ayuda llegará (para cada afectado) desde el exterior.
P = P0 / (4*pi*R²)
Donde P0 es la potencia inicial y R es la distancia. Vamos a calcular todo en unidades del SI, por tanto, potencia en W y distancia en m.
Ahora supongamos que a la tierra llega una potencia de, digamos, el funcionamiento medio de un teléfono móvil, es decir, una potencia inofensiva, ya que hay millones de teléfonos móviles funcionando a nuestro alrededor, es decir, P = 0,8 a 20 W. Tomaremos el valor máximo, para ser más catastrofistas (uuuuhhhh).
Bien, tenemos que P = 20W. Despejando, P0 = P*4*pi*R². R es la distancia al sol, es decir 149.600.000km, o lo que es lo mismo, 1,5*10^11 m.
Pues bien, la potencia emitida por el sol, suponiendo que hubiese vacío hasta nosotros (que no lo hay, y la atmósfera atenúa ¡MUCHO!) para que nos llegasen esos 20 inofensivos watios, tendría que ser deeeeeeee:
P = 20*4*pi*2,25*10^22 W. Es decir, sería una potencia de nada más y nada menos que 5,65*10^24W. O lo que es lo mismo, 5.650.000.000.000.000 GW. ¡OJO! Esta última cifra no está en Watios, sino en GW, es decir, nueve órdenes de magnitud más.
Bien, ahora si consideramos la atenuación de la atmósfera, la potencia en realidad tendría que ser superior, quizás un par de órdenes de magnitud. Estaríamos añadiendo dos ceros más. Y eso considerando el espacio entre el sol y la tierra completamente vacío, que no es así. El sol tendría que esforzarse mucho, ¿verdad?
Es como si tú concentras la luz solar con una lupa, que puedes quemar algo, pero el sol per se no quema nada. Las centrales son esa lupa, recogen toda la radiación de mucho espacio y la concentran.
Los aparatos electrónicos desenchufados son sin lupa, como son pequeños no recogen suficiente radiación electromagnética de su alrededor para concentrarla, por lo que no sufren daños.
www.youtube.com/watch?v=l0RCUFbxmeM
Algunas incluso menos: www.lavanguardia.com/medio-ambiente/20110916/54217763730/el-csn-admite
www.thespacereview.com/article/1549/1
www.mi2g.com/cgi/mi2g/frameset.php?pageid=http://www.mi2g.com/cgi/mi2g
www.google.es/url?sa=t&source=web&cd=21&ved=0CPABEBYwFA&am
Un Pulso electromagnético Tipo E3, implica energías muy superiores a un tipo E1, que usted no parece comprender del todo.
Lo anterior, no implica necesariamente que si una llamarada solar con eyección de masa coronal nos impacta de lleno vaya a suceder el peor escenario posible, ni mucho menos, por lo siguiente;
The greater the downward angle of the Earth’s magnetic field, the stronger the E3 Pulse at ground level.
Es necesario por lo tanto una orientación determinada para que sea catastrófico, pero eso ya entra dentro de las áreas de la probabilidad (en base a información de actividad y posición en tiempo real), tratando de definir el periodo de retorno entre eventos catastróficos (si no estás preparado).
Si usted se va al estudio que cita y que yo le adjunté anteriormente podrá observar lo siguiente;
A solar storm would only produce an E3 pulse, but could be even more dangerous to the power grid than a nuclear EMP due to the longer duration of the event that would give transformers more time to overheat to destruction.
¿Sabe usted la energía necesaria para "estimular" un transformador hasta ponerlo a arder. Sabe usted lo que le pasa a casi cualquier tipo de componentes electrónicos en esas circunstancias?, evidentemente no.
No desinforme, el tema no es si sucederá, sino cuando.
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Link a un hilo donde nos preguntabamos (algunos son expertos del ramo de la energía nuclear) si las nucleares estaban preparadas para un escenario pulso tipo E3. Huelga decir que cualquiera con algo de conocimiento no se tomaría a la ligera un pulso electromagnético tipo E3.
www.meneame.net/story/no-puede-descarar-nueva-fuga-masiva-radioactivid