Agravio. Semejante torrente de dinero público puede generar agravios comparativos. ¿Por qué se subvenciona la adquisición de bienes de consumo carísimos reservados, por lo general, a las clases más pudientes? El coche eléctrico más barato en el mercado, recordemos, ronda los 15.000€, pero el precio medio del sector es mucho más elevado (en torno a los 30.000€). En contraposición, sigue sin existir un plan de ayudas estatales para la compra de bicicletas eléctricas (igualmente móviles y sostenibles).
|
etiquetas: plan , sanchez , españa , coche , eléctrico , bici 
Pasa que la gente no lo entiende...
Llevo un tiempo ojeando el precio de los coches y la subida por los impuestos no justifica en nada las subidas que han recibido algunos modelos.
Coches que hace años valían 20.000 hoy valen no menos de 25.000 y si ya te vas al timo de hibridos e hibridos enchufables ni te cuento. Un Peugeot 3008 Hibrdo (autonomía mierder de 60Km) 38.000€ y se quedan tan agusto. Casi 40.0000€ un Peugeot!!!
Luego que si la gente compra de segunda mano, pues normal. Entre la inseguridad juridica que se está creando con los vetos de ciertos coches en las ciudades que se preveen en un futuro no muy lejano y los precios...
Eso si, los ricos pueden ir en su petrolero diesel de 250Cv hibrido enchufable con etiqueta zero a contaminar a todas partes.
Para que te hagas una idea, el Renault 4 estuvo en venta como coche de produccion desde 1961 hasta 1993 sin cambios notables mas alla de algun pequeño cambio estetico, en lso ochenta el 4L se podia vender tirado de precio por que llevaba ya mas de 20 años en el mercado y estaba mas que aportizado, hoy si renault quisiese vender un clio identico al clio que se vendia hace 20 años le seria imposible por que no podira homologar el coche para la venta, pero es que algunos de los coches que vende renault hoy en cuatro años ya no se podran homologar para la venta como nuevos por que no cumpliran la normativa euro7.
Antes las marcas diseñaban un coche y podian venderlo sin modificaciones la tira de años, eso permitia veder coches relativamente baratos con tecnologias amortizadas, ahora eso es mucho mas dificil, y luego las penalizaciones por contaminación lo complican todo mas.
Si estás cambiando de coche cada 7 años estás perjudicando bastante más al planeta que yo con mi Honda de 15 años.
Es una ayuda al sector y al comprador pudiente, que no lo vendan como ecología. Un currante medio con un coche de 7 años no se plantea cambiar de coche en los próximos 10 años.
El Impuesto de matriculación ha subido, por lo que los coches contaminantes pagan en el 2021 un 5% extra. Un contaminante de 20.000€ cuesta ahora 1.000€ mas. Es decir, pagas 3.500€ de IVA mas 1.000€ de matriculación, total, 4.500€ de impuestos por un gasolina de 20k.
La "subvención" a electricos no es tal, es mas bien un descuento. Son 4.500€ (sin achatarrar) que cuentan para el IRPF. Es decir, reales, unos 3.000€. Pero un electrico de 30k lleva cerca de 5.200€ de IVA que pagas religiosamente. Es decir, al final de cuentas aún te sale a pagar 2.200€ al estado por un electrico equivalente al coche gasolina del ejemplo anterior.
Es, por tanto, justicia. Porque debe pagar mas impuestos el coche más contaminante.
Y para el estado, si hacemos cuentas, sale gratis, lo que hace es subir ligeramente lo que se grava a los contaminantes y rebajar a los ecológicos que no te envenenan ni te matan.
Y que cada cual se pague el colegio no?
Porque la opción de ir a Tarragona a trabajar no la contemplas no?
He vivido en Belgica y Países Bajos y te aseguro que sin inversión no hay bicicleta
1º Si te pasas de tramo, pagas mas impuestos con respecto al dinero que sobrepasa el tramo.
2º Si te dan 7000€ y tienes que pagar 1000€ por ello, te siguen dando 6000€
Lo que no tiene sentido es subvencionar para correr a 120 km/h para el ocio puro y duro.
#63 antes de insultar con tanta elegancia, párate a pensar porque en casi ningún país de Europa las autopistas son gratuitas y tienes que pagar peajes o bien la viñeta para poder acceder.
Ojala pudiera dejarse una bicicleta 356 dias al ano en la calle como en esos países.
Como te dice #39 o #64 al final que cada uno se pague los suyo no? Yo tampoco tengo hijos y mis padres y abuelos ya fallecieron, quitemos también la ley de dependencia que total como a mi ya no me sirve.
El tema es que para los que no viven céntricos o en ciudades con un sistema dextrasporte pública potente, és una necesidad básica, niños al cole, curro...
Y que conste que yo utilizo autopistas, pero me parece justo pagarme yo mismo mis lujos y dedicar ese dinero a otras cosas más prioritarias.
Igual estamos comprando un discurso de mierda.
Que hay autopistas que estan mas que amortizadas, que el Gobierno ya se ha encargado de no desdoblar las carreteras nacionales como prometió.
Tu compara la N-340 en Vilafranca del Pendes y en Malga, misma carretera, mismo dueño, abismal trato.
Te pongo como ejemplo de donde vivo yo: pasa un único autobús (autocar realmente) cada 3h, y deja de pasar a las 20h. Si llamas a emergencias, la ambulancia más cercana está a 15 minutos, y tardas otros 15 en llegar al hospital. Por lo menos tenemos supermercado, guardería, colegio e instituto, y es donde vienen todos los habitantes de los pueblos que hay alrededor (en coche, obviamente) porque no tienen. Y ahora mismo teletrabajo, pero cuando termine la pandemia... 45m en coche hasta la oficina.
Por un lado, si el Tesla es Model3, su consumo no es de 14,14 kWh/100 kms, si no de 19 kWh/100 kms
www.spritmonitor.de/es/vista_previa/198-Tesla_Motors/1582-Model_3.html
Pero ese es el consumo en el vehículo, pero para hacer llegar esa electricidad al vehículo, hay que producir entre un 25 y un 35% más de electricidad en una central.
Naturalmente estos ajustes hay que hacerlos igualmente en los consumos de coches térmicos, que tampoco coinciden con los homologados, aunque hay modelos con emisiones muy inferiores a las que indicas.
Por otro lado no hablaba de ningún sistema eléctrico en concreto, y el sistema español es de los más favorables en emisiones, pero ojo, que no son las mismas emisiones en el sistema peninsular que en algunas islas.
Y todo esto hablando solo de consumo, sin entrar en costes (energéticos) de fabricación.
Por otro lado lo de los 80CV es irrelevante, yo contestaba a alguien que proponía la eliminación de vehículos térmicos para sustituirlos por eléctricos, sin entrar en distinciones de potencias o prestaciones.
Naturalmente no estoy en contra de los VE es solo poner las cosas un poco en perspectiva.
Hay personas que no salen de la órbita de la vida en las grandes ciudades.
Es curioso que mucha gente (y también medios de comunicación) empiece a cuestionar esto justo cuando las ayudas, que como digo vienen de siempre y han tenido ese mismo problema (y otros) siempre, se aplican al eléctrico. Por mí no las habría ni antes ni ahora, pero al menos ahora son algo más defendibles al estar alineadas con objetivos ecológicos. Tanta crítica de repente cuando antes casi nadie decía ni mu ya huele.
El coche es un lujo convertido en necesidad.
#5 también te digo que el puerto más empinado de ahí aquí se llama falso llano.
www.vitoria-gasteiz.org/wb021/was/contenidoAction.do?idioma=es&uid
www.vitoria-gasteiz.org/wb021/was/contenidoAction.do?idioma=es&uid
El asunto es más complicado.
No todos vivimos en una gran ciudad. Muchos necesitamos desplazarnos grandes distancias para cosas cotidianas.
En Galicia las comarcas que no están bien comunicadas se mueren de despoblación.
1) bicicletas
2) turbas con antorchas
Que es a lo que vamos con los coches "no contaminantes*
Si es que nos estamos pegando un tiro en el pie. Al menos en la europa pobre.
Son 260g por kWh las emisiones del sistema eléctrico español.
www.ree.es/es/sala-de-prensa/actualidad/especial/2020/06/las-emisiones
Tesla con 82kWh de capacidad, autonomía WLTP 580km = 14,14kWh/100km = 3.676gCO2/100km Potencia 306CV
Opel Corsa gasolina 146gCO2/km = 14.600g/CO2 Potencia 80CV
www.autoscout24.es/coches/opel/opel-corsa/datos-tecnicos/?page=39
Si estás cambiando de coche cada 7 años estás perjudicando bastante más al planeta que yo con mi Honda de 15 años.
No se achatarra un coche de 7 años salvo que haya tenido un grave accidente. Si tu honda dura 15 años, y cambias de coche a los 7 años, lo normal es que alguien de segunda mano te page 5.000€ por tu honda de 7 años y lo utilice 8 años antes de que una avería lo convierta en un peligro con ruedas.
Por otra parte, además es FALSO. Si te compras un électrico estás ayudando al planeta. Si conduces un gasolina no. Simple y claro. El eléctrico no contamina. Y su fabricación solo tiene CO2 asociado debido a que la excavadora funciona quemando combustible, el camión que transporta el mineral también, la fábrica tira de un mix energético. Si todo fuera electrico y renovables no tendría C02 asociado, es decir, cada vehículo eléctrico es un paso adelante a reducir y no aumentar la huella de carbono. Por eso en el total un coche eléctrico AHORRA CO2, siempre.
Lo intentó vw hace un par de años con un alquiler "casi compartido", la idea es que cojas un Renting con algún familiar que viva cerca y repartas los gastos del coche entre 3, 4 conductores
Pero lo quitaron, supongo que no todo el mundo se lleva lo suficientemente bien con sus vecinos o vive tan cerca de sus familiares, y los rocecitos de aparcar que luego hay que pagarlos al devolverlo son fuente de discusiones...
Y sorpresa, al menos Zity perdía dinero facturando 2000€ al mes por coche (lo miré porque hace un par de años me presenté a un puesto en el departamento financiero). Por lo visto entre golpes de aparcamiento, recargar los coches, la depreciación que tienen, limpieza, redistribución de la flota etc etc se les va un buen pico.
Lo que han hecho en Aranda de Duero es un ataque contra la localidad.
" ¿De qué van, ese es el concepto de sostenibilidad, de apuesta por el medio rural y de inclusión social de las personas que no pueden ir en coche?"
Es que entrando en eso, la mayoría de los pueblos de por aquí están habitados por personas mayores y para ellas lo mejor es tener un transporte público decente.
Aquí en Aranda tamos un poquito abandonados y suerte que está a mitad de camino entre Madrid y País Vasco. Ya lo que es un cachondeo es que el AVE para ir al País Vasco de un bonito rodeo por Valladolid en vez de ir en línea recta pasando por Aranda.
Por supuesto que es mejor el tren y que el autobús se use para recorridos más pequeños o más secundarios, que no pase nada si hay que parar para que un pasajero pueda hacer sus necesidades.
En aquella epoca ya llevaban paradas las obras del desdoblamiento en Vallirana muchos años, y la ultima vez que fui por alli hara un par de años la cosa seguia igual.
Luego en unas vacaciones en Malaga, ves la N-340 desdoblada y con 2 carriles por sentido, no me podia creer que fuese la misma carretera.
Y en La Panadella paso algo similar, se tiraron casi 20 años para terminar el desdoblamiento de la N-2, que fue terminarlo y hundirse el trafico de la AP-2
Esa es mi izquierda del siglo XXI!
Si la gente no se acoge a esas subvenciones, es porque no quiere.
www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/renta-tramos-irpf#:~:text=P
Ejemplo
ganas 20.200€ anuales, así que te quedas justo en el segundo tramo, te dan una ayuda de 6.000€, esos 6.000€ entran en el tercer tramo que tienen un recargo del 30%, eso quiere decir que de la ayuda de 6.000€, 2.000€ se los lleva Hacienda.
Sabes que los eléctricos también necesitan energía, no?
Sin vender bastantes coches electrificados, les va resultar imposible cumplir. Saul Lopez, lo comentaba.
#110 El 3% del tiempo si lo usas todos los dias 1hora. Pero hay gente que lo usa mucho menos.
pero el carsharing seria lo mas ecologico. Además, si se usa mas compensa mas que sea electrico.
* Ahorraria parquing y aumentaria su rotacion.
* Tambien la fabricacion de muchos coches.
* Los trayectos serian mas pensados, porque cuestan mas los trayectos y con coche propio ya tienens gastos aunque no lo uses. Pero usarlo cuesta menos y lo usas mas.
Tambien tiene inconvenientes. No puedes dejarte cosas en el coche y has de mirar que si hay destrozos que no sean tuyos.
Pero te ahorras mantemientos, lavarlo y otros tramites.
Seria interesante que no solo fuese iniciativa empresarial, sino que gente se asociara para compartir coche.
#61 El LandRover defender se dejor de vender por contaminación. Se podria cambiar solo el motor, pero lo fabricantes cambian cada poco las carrocerias y es un gasto.
Al final solo unas pocas supermultinacionales son capaces de fabricar motores por las exigencias de contaminación.
Lo contaba aqui Alvaro Sauras.
www.youtube.com/watch?v=O86jqLPnNIQ
En general estas subvenciones sirven para fomentar el consumismo, no por ecologismo. Se deberia hacer lo posibles para reducir los trayectos al trabajo y penalizar a las empresas, por ejemplo pagando el tiempo de transportes y sus gastos.
Eso trayectos diarios suponene muchos problemas: Trafico y sus accidentes y atascos, gasto de coche y combustible y contaminación. Tiempo extralaboral dedicado al trabajo, etc.
Por cierto, los que tenemos coches pagamos ya un montón de impuestos por ello.
Por no hablar de que es un sector que también tiene fábricas en España, y al que se podría ayudar y potenciar también. En el último año, la demanda de bicicletas supera por mucho la oferta, con listas de espera de meses en todo el mundo.
El clima da igual. Hasta que no desaparezca alguna ciudad costera importante aquí (en todo el mundo) no se va a mover ni un dedo.
Actuando como abogado del diablo: Ademas una bici, aunque sea eléctrica es mucho mas asequible y con un poco de esfuerzo cualquiera se la puede comprar. Una bici eléctrica la mayoría de las veces sustituirá a una bici normal, que es mas ecológica.
Yo en mi ciudad no veo lo de ir en bici por las cuestas y porque cuando llegase a todos los sitios tendría que pegarme una ducha u oler a sudor todo el día una de dos.
Y el sistema de transporte tampoco es bueno (teniendo en cuenta que tardaría más de una hora en ir a trabajar, y no estoy segura de que llegue transporte publico donde trabajo, cuando en coche tardo 5 min) habrá que mejorar lo que hay, que es lo que se hace.
www.levante-emv.com/valencia/2021/01/19/valencia-bici-cuestiona-ultimo
www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2019/02/18/5c6a7e2a21efa0000b8b466
www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/acusa-grezzi-forzar-2020122000234
www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/carril-bici-repleto-2020121122114
Y así hasta el infinito y más allá. Hacemos carriles bici pero luego los conductores hacen lo que les sale de los huevos con ellos, pasando por encima, aparcando, cruzandolos sin mirar... ¡¡Y nos sorprendemos de que la gente no use la bici!!
Ojo que yo cojo el coche todos los días para trabajar y moverme, vivo fuera de Valencia y no hay transporte publico, pero estoy con los ciclistas en esto, en Valencia deberían de hacer como Amsterdam, parking público fuera de la ciudad y dentro te mueves solo en bus o metro.