Preguntado por sus afirmaciones sobre el derribo de presas y centrales nucleares, el líder de Vox ha asegurado que "esas noticias están en todos los medios de comunicación"
A este gañán y al otro vendepatrias, mentirosos compulsivos ambos, en un país decente les caería un multon e inhabilitación para presentarse a las elecciones por putos mentirosos falsarios.
En España miles de borregos agilipollaos van a votarles, celebrando la miseria ética y absoluta ignorancia que les caracteriza
#17 Coñe, "Me masturbo, luego existo. No me corro, luego insisto". Lo leí en algún lado, puede que a finales del siglo pasado (XXXD), y me lo has hecho recordar.
#31 Propones en Garoña hacer un museo visitable, al menos cuando la radiactividad baje lo suficiente como para que sea seguro ¿Cuándo calculas? Yo propongo que se permitan las visitas al reactor, en exclusiva a los miembros de Vox, este mismo año. El resto de las visitas guiadas para dentro de unos 50.000.
#3 Total, sus seguidores se lo van a creer y no van a contrastar. Y luego te lo sueltan como argumento cuando hablas con ellos y no les gusta que les contraríen o se van por las ramas.
#15 Cierto. En 2011, existían 21 centrales de carbón. 15 todavía existían en 2018. Solo La Robla, que ocupaba el 8.º puesto entre las centrales de carbón más contaminantes de España, emitía casi 4 millones de toneladas de CO2. Puedo entender a quien defienda a las energías nucleares (aunque me cuesta) pero no alcanzo a comprender los intereses que pueden tener en seguir quemando carbón a lo tonto, cuando ya hay alternativas más económicas y limpias que están cubriendo la demanda.
Lanzando rayos laser para provocar incendios, enviando aviones con químicos para evitar la lluvia, haciendo campañas para que la gente se ponga protección solar y envenene sus cuerpos, llamando a Godzilla para que se presente en nuestras playas y asi perdamos las banderas azules!
Es que, ciertamente, en España sí que se han "volado" centrales térmicas (www.youtube.com/watch?v=RYwV5xHUsl8, www.youtube.com/watch?v=xa46xg2QUBE). Pero no tengo tan claro que sea porque así lo ha ordenado directamente el Gobierno español, sino porque no son rentables para las empresas que los explotan (Naturgy, Iberdrola). Y sí, no son rentables porque la Unión Europea hace que no sean rentables porque les exige unos altos niveles de medidas para limitar la emisión de CO2 (aumento de costes), o porque no les permite acceder a algunos mercados eléctricos, como los de capacidad (disminución de ingresos).
Y todo esto es por una máxima: en este planeta hay un grave problema de cambio climático, debido al CO2 y al metano (principalmente) que emite la actividad humana. Y estos señores de Vox niegan la segunda parte (que es debido a la actividad humana).
Así que, claro, gracias a que han conseguido inventarse un mundo paralelo en el que todo es más fácil, porque los seres humanos no somos responsables del cambio climático, ahora pueden culpar a los demás de todos los males.
Por cierto, esta última frase también va dirigida a todos esos wishful-thinkers que son haters de Vox, pero que también niegan que sus acciones pueden ayudar a luchar contra el cambio climático, echando la culpa a los demás.
#8#6 Solo le entrevistan sus medios afines, sus palmeros.
Si le entrevistara Intxaurrondo, iba a ser un festival del humor, no tiene argumentos, y todo lo que dice es mentira..
#20#27 Tienes que pensar en los numeros como una gran empresa, a corto plazo y a lo grande:
Si tu tienes una central de cualquier tipo, el valor de tu empresa es X + el valor fisico de esa central, lo que vale el terreno, lo que vale la central, lo que se consideran activos o pasivos...etc. Mientras puedas meter la central en tu balance, esa central cuenta para subir el valor de tu empresa aunque nunca vayas a producir energia mas que de manera testimonial. Si desmantelas la central, tienes que restarsela al valor de la empresa y ademas pasar de una provision para desmantelamiento a un gasto activo, pagar despidos, contabilizar perdidas...
Ahora preguntate ¿Cuanto vale una central nuclear? ¿Cuanto cuesta desmantelarla? Ahora ya sabes por que quieren mantener las centrales nucleares aunque no tengan puesto ni un euro para recargar el material nuclear que las hace funcionar.
#44 La energía nuclear no tienen nada de barata.
Fuera aparte, una central nuclear española de la que apenas se habla es Vandellós 1. Estuvo a un tris de hacer historia como Chernobil. es.wikipedia.org/wiki/Accidente_nuclear_de_Vandellós_I
Una central nuclear de nueva construcción vale una puta locura. No la rentabilizas en la vida. Es mejor renovables + almacenamiento y además te ahorras la gestión de residuos radioctivos a custodiar por cientos de generaciones.
El único motivo que puede llevarte a día de hoy a impulsar la nuclear es querer tener un arsenal atómico.
#116 te sigo diciendo que eso no es lo relevante. Lo relevante es explicar esas medidas, no desacreditar el titular diciendo que es un bulo. Porque está claro que no lo es.
Dicho esto, no creo que el desmantelamiento de las termicas de carbón haya sido buena idea. Aunque se quedarán como una opción de último recurso. Si Alemania lo hace...
Lo de las presas lo ignoro. No conozco el fondo y no tengo opinión. Creo que falta información clara. Es posible que tenga sentido. Pero que no haya una respuesta concisa y clara me hace dudar
#48 Hay gente con taras muy serias desde luego pero luego estan quienes se han creido sus mentiras, quienes saben que son mentiras y un nuevo/viejo tipo de mentalidad de la que ya nos avisaba Orwell; "los doblepensadores" que piensan dos cosas opuestas segun convenga sin sentir la contradiccion*
*De 1984: "Doblepensar significa el poder, la facultad de sostener dos opiniones contradictorias simultáneamente, dos creencias contrarias albergadas a la vez en la mente. El intelectual del Partido sabe en qué dirección han de ser alterados sus recuerdos; por tanto, sabe que está trucando la realidad; pero al mismo tiempo se satisface a sí mismo por medio del ejercicio del doblepensar en el sentido de que la realidad no queda violada. Este proceso ha de ser consciente, pues, si no, no se verificaría con la suficiente precisión, pero también tiene que ser inconsciente para que no deje un sentimiento de falsedad y, por tanto, de culpabilidad. El doblepensar está arraigado en el corazón mismo del Partido, ya que el acto esencial del Partido es el empleo del engaño consciente, conservando a la vez la firmeza de propósito que caracteriza a la auténtica honradez. Decir mentiras a la vez que se cree sinceramente en ellas, olvidar todo hecho que no convenga recordar, y luego, cuando vuelva a ser necesario, sacarlo del olvido sólo por el tiempo que convenga, negar la existencia de la realidad objetiva sin dejar ni por un momento de saber que existe esa realidad que se niega... todo esto es indispensable. Incluso para usar la palabra doblepensar es preciso emplear el doblepensar. Porque para usar la palabra se admite que se están haciendo trampas con la realidad. Mediante un nuevo acto de doblepensar se borra este conocimiento; y así indefinidamente, manteniéndose la mentira siempre unos pasos delante de la verdad la gente que sabe que es mentira pero que a la vez considera que es cierto porque lo que dice el partido es la verdad."
Entre otras cosas, ese partido está encontrando acomodo en cierto sector de la población, porque se les acusa de mentir en cosas fácilmente verificables. Esas palabras son una realidad incontestable, usar la palabra bulo es.. un bulo.
No hay que buscar mucho para saber que es cierto que en los últimos años se han desmantelado montones de presas, y algunas centrales de carbón. En un momento en que hay problemas de sequía y energéticos.
Alemania ha puesto en marcha todas la centrales de carbón a tope este último año.
Lo útil, sería argumentar el porqué de esas medidas, la utilidad real de esas presas y azudes, etc. Pero parece que el recurso fácil es insultar y usar la palabra bulo. Y así se propagan ideas que no deberían tener mucho éxito, pero que la respuesta simple y la mentira acaban poniendo en valor.
Ejemplos de explicaciones qué no caen en la simpleza:
#73 ¿me puede dar el nombre de una sola presa que haya demolido el gobierno?
¿De verdad que quieres seguir quemando carbón?
Alemania no quiere nucleares y se ha quedado sin el gas ruso por la guerra y porque le han volado el gaseoducto que se lo traía, por eso ha recurrido al carbón.
#107 los bancos tienen aun mas motivos para hacerlo. Ademas de tener los pisos en sus asientos contables y poder meterlos en paquetes de activos/deuda/etc* si los "retienen" tambien ganan mucho mas dinero con los creditos hipotecarios y con la financiacion a las constructoras que con la compra/venta de vivienda. Si pueden retener un % del total del mercado de vivienda, hacen que los precios suban con lo que sus negocios relacionados con los creditos a multinivel mejoran.
*Recordemos que ya hicieron un pufo por los paquetes toxicos que se ha pagado con nuestros impuestos y que esa jugada nunca ha dejado de hacerse.
La gente que está en contra suele proponer qué se les dé nueva vida. Ya sea para generación o para regadío. No suelen centrarse en si es una presa o es un azud. Y suele ser gente de la zona.
Yo no tengo opinión. Solo estaba recordando que no es un bulo. No creo que rtve esté desinformando.
#99 en el artículo de #92 mencionan la permeabilización de la presa de Santa Lucía en Ávila como una proeza. Imagino que algo así sólo se lo plantean con las presas no con los azudes.
#100 es un bulo desde el momento en que llaman presa a lo que no lo es.
#101: Pues lo suyo sería hacerlo con todo, sobretodo porque hay ríos que con un poco menos de velocidad se podría reducir su poder erosivo, incluso los limos que arrastran se pueden recoger y devolver a las zonas de donde han podido ser erosionados, evitando la pérdida del paisaje.
#101 el enlace de xataka es un bulo. El enlace de newtral.es un bulo. El enlace de rtve es un bulo... Las otras dos qué te menciono ni las contemplas.
Pues tú dirás. Pon tu el enlace con la relación de presas y azudes qué se han retirado. Porque pides mucho pero no das nada. Y yo no me dedico a las presas.
#102 puff, qué quieres que te diga, yo de chico me bañaba en un pequeño azud que hay en Archena (Murcia) frente al balneario, y tengo muy buenos recuerdos. Pero no sé si el valor de mis recuerdos vale algo.
#20 De hecho, si abriéramos las 9 centrales nucleares que en su dia se estudiaron para España, y cerrásemos todas las térmicas de carbón y gas, en un año habríamos compensado las emisiones de CO2 de su fabricación, y a partir de ahi nuestra huella de carbono seria notablemente inferior. Pero claro, alguien en la OTAN pensó hace cuarenta años "un pais con terrorismo local, con instalaciones con material nuclear. Lo mismo no es buena idea...", y seguimos en esas.
Este desalmado es un antipatriota que quiere poner a España en contra de ella misma. Si tanto amas España hablas catalán, si tanto amas España, te gustan los vascos, si tanto amas España, quieres lo mejor para su gente.
Este lo único que quiere es matarnos, pero con la banderita bien grande...
#114 la de León no es una presa pero he releído y veo que en #100 citas dos más aunque solo una han demolido ((siempre y cuando la de Santa Lucía sea la misma que menciono en #101).
Ea, la de Toranes es pequeñita pero no deja de ser una presa. Misión cumplida. Te pido disculpas.
Pero cuando se habla de demoler presas, así en plural, se da por sentado que son más de una.
Es una mentira a medias, sí se están realizando voladuras (algo que en mi opinión no debería hacerse, se debería mantener una memoria de los lugares, al menos en CyL), pero también hay que decir que las centrales térmicas hoy en día no son necesarias, el gas es mejor para amoldarse a la producción renovable.
Si tanto se quejan los de Vox, en CyL que se opongan al desmantelamiento de Garoña, por ejemplo, que propongan convertirla en un museo de la energía nucelar, pero mirarán para otro lado mientras la derriban para culpar luego al gobierno, en vez de plantear eso, un museo visitable, al menos cuando la radiactividad baje lo suficiente como para que sea seguro.
#33: No sé lo que duraría, pero quizás haya elementos que haya que sustituir por réplicas.
Pero el edificio, en vez de volarlo todo como suelen hacer, que lo mantengan y hagan un museo, ya que el parador que planteó Zapatero cuando aún era presidente, parece que no lo quieren hacer. Que yo no digo que haya que llenar todo de radiactividad, pero el empleo también hay que valorarlo, y un museo podría ser una alternativa.
Es que dicen "derribar todo dará empleo". Claro que sí. ¿Y cuando ya esté todo derribado qué hacemos?
#28 Para manifestarte en la calle tienes que pedir permiso y para que estos personajes digan las barbaridades que dicen en público con la difusión masiva que se le da hay impunidad total.
#98: No sé, pero me gustaría acceder a la base de datos de la CHD para borrarles el registro de pesqueras , para que no quiten más, porque habiendo medidas mitigantes como las escaleras para PCs peces se puede evitar su eliminación. Yo no me imagino la playa de mi ciudad sin la pesquera, espero que la ignoren, incluso en la provincia hay un pueblo que se llama así. www.google.com/maps/@41.6395608,-4.1605636,3060m/data=!3m1!1e3?entry=t
#60 Normal, el PSOE también es derecha. Menos caprina, menos proclive a tirarse al monte, algo más respetuosa con los ddhh pero derecha al fin y al cabo. En eso se ha convertido lo que en otro tiempo fue un partido socialista digno de respeto. Con decirte que a veces se les pasa por la cabeza pactar con el PP. O se abstienen para que gobierne.
#22 No te olvides lo de convocar a grandes grupos de feministas con abanicos para provocar reventones térmicos y tormentas de granizo. ¡Quieren acabar con el campo español!
#10 El otro al menos se inventa que sus mentiras salen de un teletipo. De este mongolo, apuesto lo que quieras, que su fuente de información es un vídeo de Tik-Tok.
#6 El típico mierda "macho ibérico" que no solo no ha visto un campo en su vida, si no que se salta alguna de las 5 comidas mínimas diarias y está medio desmayado.
#104 te he citado 3, del artículo de rtve. Y yo no necesito tanto debate. La gente no polemiza por el nombre, sino por la justificación de la decisión.
En España miles de borregos agilipollaos van a votarles, celebrando la miseria ética y absoluta ignorancia que les caracteriza
Santiago Abascal
www.youtube.com/shorts/AWWVQM0gGQk
Feijóo de PP…
ah ya, la ultraderechita cobarde.
Y todo esto es por una máxima: en este planeta hay un grave problema de cambio climático, debido al CO2 y al metano (principalmente) que emite la actividad humana. Y estos señores de Vox niegan la segunda parte (que es debido a la actividad humana).
Así que, claro, gracias a que han conseguido inventarse un mundo paralelo en el que todo es más fácil, porque los seres humanos no somos responsables del cambio climático, ahora pueden culpar a los demás de todos los males.
Por cierto, esta última frase también va dirigida a todos esos wishful-thinkers que son haters de Vox, pero que también niegan que sus acciones pueden ayudar a luchar contra el cambio climático, echando la culpa a los demás.
Si le entrevistara Intxaurrondo, iba a ser un festival del humor, no tiene argumentos, y todo lo que dice es mentira..
Si tu tienes una central de cualquier tipo, el valor de tu empresa es X + el valor fisico de esa central, lo que vale el terreno, lo que vale la central, lo que se consideran activos o pasivos...etc. Mientras puedas meter la central en tu balance, esa central cuenta para subir el valor de tu empresa aunque nunca vayas a producir energia mas que de manera testimonial. Si desmantelas la central, tienes que restarsela al valor de la empresa y ademas pasar de una provision para desmantelamiento a un gasto activo, pagar despidos, contabilizar perdidas...
Ahora preguntate ¿Cuanto vale una central nuclear? ¿Cuanto cuesta desmantelarla? Ahora ya sabes por que quieren mantener las centrales nucleares aunque no tengan puesto ni un euro para recargar el material nuclear que las hace funcionar.
Fuera aparte, una central nuclear española de la que apenas se habla es Vandellós 1. Estuvo a un tris de hacer historia como Chernobil.
es.wikipedia.org/wiki/Accidente_nuclear_de_Vandellós_I
Una central nuclear de nueva construcción vale una puta locura. No la rentabilizas en la vida. Es mejor renovables + almacenamiento y además te ahorras la gestión de residuos radioctivos a custodiar por cientos de generaciones.
El único motivo que puede llevarte a día de hoy a impulsar la nuclear es querer tener un arsenal atómico.
Dicho esto, no creo que el desmantelamiento de las termicas de carbón haya sido buena idea. Aunque se quedarán como una opción de último recurso. Si Alemania lo hace...
Lo de las presas lo ignoro. No conozco el fondo y no tengo opinión. Creo que falta información clara. Es posible que tenga sentido. Pero que no haya una respuesta concisa y clara me hace dudar
Me respondo a mi mismo: sí, miles.
*De 1984: "Doblepensar significa el poder, la facultad de sostener dos opiniones contradictorias simultáneamente, dos creencias contrarias albergadas a la vez en la mente. El intelectual del Partido sabe en qué dirección han de ser alterados sus recuerdos; por tanto, sabe que está trucando la realidad; pero al mismo tiempo se satisface a sí mismo por medio del ejercicio del doblepensar en el sentido de que la realidad no queda violada. Este proceso ha de ser consciente, pues, si no, no se verificaría con la suficiente precisión, pero también tiene que ser inconsciente para que no deje un sentimiento de falsedad y, por tanto, de culpabilidad. El doblepensar está arraigado en el corazón mismo del Partido, ya que el acto esencial del Partido es el empleo del engaño consciente, conservando a la vez la firmeza de propósito que caracteriza a la auténtica honradez. Decir mentiras a la vez que se cree sinceramente en ellas, olvidar todo hecho que no convenga recordar, y luego, cuando vuelva a ser necesario, sacarlo del olvido sólo por el tiempo que convenga, negar la existencia de la realidad objetiva sin dejar ni por un momento de saber que existe esa realidad que se niega... todo esto es indispensable. Incluso para usar la palabra doblepensar es preciso emplear el doblepensar. Porque para usar la palabra se admite que se están haciendo trampas con la realidad. Mediante un nuevo acto de doblepensar se borra este conocimiento; y así indefinidamente, manteniéndose la mentira siempre unos pasos delante de la verdad la gente que sabe que es mentira pero que a la vez considera que es cierto porque lo que dice el partido es la verdad."
Manolo Escobar era socialista, y Juanito Valderrama republicano.
No hay que buscar mucho para saber que es cierto que en los últimos años se han desmantelado montones de presas, y algunas centrales de carbón. En un momento en que hay problemas de sequía y energéticos.
Alemania ha puesto en marcha todas la centrales de carbón a tope este último año.
Lo útil, sería argumentar el porqué de esas medidas, la utilidad real de esas presas y azudes, etc. Pero parece que el recurso fácil es insultar y usar la palabra bulo. Y así se propagan ideas que no deberían tener mucho éxito, pero que la respuesta simple y la mentira acaban poniendo en valor.
Ejemplos de explicaciones qué no caen en la simpleza:
www.newtral.es/demolicion-presas-espana-2/20230504/
www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2023-04-24/espana-eliminar-p
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&
www.xataka.com/energia/europa-sigue-construyendo-nuevas-centrales-term
Cc #31
¿De verdad que quieres seguir quemando carbón?
Alemania no quiere nucleares y se ha quedado sin el gas ruso por la guerra y porque le han volado el gaseoducto que se lo traía, por eso ha recurrido al carbón.
No es que yo quiera, es que realmente se han cerrado y demolido. Lee mi comentario.
www.google.com/maps/@42.6008925,-5.5832081,377m/data=!3m1!1e3?entry=tt
A mi este tipo de medidas no me gustan nada. ¿Por qué no aprovechan para producir energía?
*Recordemos que ya hicieron un pufo por los paquetes toxicos que se ha pagado con nuestros impuestos y que esa jugada nunca ha dejado de hacerse.
Reducir el debate a los términos...
Presa de los toranes.
Presa de santa Lucía.
La gente que está en contra suele proponer qué se les dé nueva vida. Ya sea para generación o para regadío. No suelen centrarse en si es una presa o es un azud. Y suele ser gente de la zona.
Yo no tengo opinión. Solo estaba recordando que no es un bulo. No creo que rtve esté desinformando.
#100 es un bulo desde el momento en que llaman presa a lo que no lo es.
Pues tú dirás. Pon tu el enlace con la relación de presas y azudes qué se han retirado. Porque pides mucho pero no das nada. Y yo no me dedico a las presas.
Los otros tropecientosmil, efectivamente son bulos
Yveso, concretamente no es un bulo. Pueda ser apropiado o no.
www.ondacero.es/emisoras/castilla-y-leon/palencia/noticias/vox-solicit
Luego el tema del cambio climatico y tal ... Son cosas que no todos se creen.
Ademas, que sean rentables en el mix o necesarias es lo de menos. Se subvencionan y punto.
Este lo único que quiere es matarnos, pero con la banderita bien grande...
Ea, la de Toranes es pequeñita pero no deja de ser una presa. Misión cumplida. Te pido disculpas.
Pero cuando se habla de demoler presas, así en plural, se da por sentado que son más de una.
Tranquilo que no te voy pedir más nombres.
Si tanto se quejan los de Vox, en CyL que se opongan al desmantelamiento de Garoña, por ejemplo, que propongan convertirla en un museo de la energía nucelar, pero mirarán para otro lado mientras la derriban para culpar luego al gobierno, en vez de plantear eso, un museo visitable, al menos cuando la radiactividad baje lo suficiente como para que sea seguro.
Pero el edificio, en vez de volarlo todo como suelen hacer, que lo mantengan y hagan un museo, ya que el parador que planteó Zapatero cuando aún era presidente, parece que no lo quieren hacer. Que yo no digo que haya que llenar todo de radiactividad, pero el empleo también hay que valorarlo, y un museo podría ser una alternativa.
Es que dicen "derribar todo dará empleo". Claro que sí. ¿Y cuando ya esté todo derribado qué hacemos?
Aunque todos sabemos que miente conscientemente.
Pedro Sanchez del psoe...
PCspeces se puede evitar su eliminación. Yo no me imagino la playa de mi ciudad sin la pesquera, espero que la ignoren, incluso en la provincia hay un pueblo que se llama así.www.google.com/maps/@41.6395608,-4.1605636,3060m/data=!3m1!1e3?entry=t
Y derribar presas debe ser un deporte como el JiJitsu en la cárcel de mujeres.
las centrales nucleares son seguras. se pueden visitar sin problemas.
www.rtve.es/noticias/20220822/rios-vuelven-fluir-espana-referente-demo