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Abrumadora mayoría apuesta por el cambio y aprueba dejar atrás la Constitución de Pinochet

Abrumadora mayoría apuesta por el cambio y aprueba dejar atrás la Constitución de Pinochet

Con el 90% de los votos contados, la opción de redactar una nueva Constitución tiene un respaldo del 78%. La nueva Carta Magna será elaborada por un grupo paritario de hombres y mujeres elegidos por el pueblo.

| etiquetas: chile , antifascistas , revuelta popular , constitucion
  1. #198 bueno. Ya otro día me invitas al café que me debes por entretenerte un rato gratis.
    Que te vaya bonito buscando datos. Yo ya te he pasado el 66% de ellos. El resto ya sabes donde pedirlos gratis
  2. #168 Tu interpretación adhoc es incorrecta, puesto que se basa en la igualdad, y toda discriminación seria un oxímoron.
  3. #34 #35 Puede que los dos llevéis razón, aunque es normal confundirse porque está redactado con el culo...

    El punto 4.3 se refiere a los derechos de las víctimas, mientras que el 4.4 se refiere a medidas especiales para proteger a las víctimas.
    Entiendo que lo primero es más a nivel legislativo y lo segundo más a nivel de actuaciones inmediatas para salvar la vida y la integridad de las víctimas.

    Quizás alguien que entienda de leyes lo ve mucho más claro y puede sacarnos de dudas...

    Aquí el texto completo en inglés (no lo he encontrado en español): www.coe.int/en/web/conventions/full-list/-/conventions/rms/09000016800
  4. #28 tu último párrafo describe España
  5. #202 no es mi interpretación. Es la jurisprudencia
  6. #206 no. Míratelo, que no soy tu siervo
  7. #208 ¿?
    Pero coña. ¿no he tenido ya mucha paciencia con tus fijaciones machistas?
    Si necesitas más material para pajearte, buscate la vida, que ya eres mayorcito.
  8. #7 Joder con los quinceañeros y su visión simple de la realidad: que hay un contexto previo; que no partimos del mismo lugar; que existen brechas salariales y de cuidados; que el que a ti no te hayan preguntado en tu vida en una entrevista de trabajo, por ejemplo, si piensas quedarte embarazado no significa que eso no ocurra habitualmente. Que no es tan difícil de entender, cojones.
  9. #89 no alimentes a #100. No ves que es un troll de libro ? Ponlo en el ignore y vive.

    Es medio subnormal y de gente se alimenta.
    Déjalo solico que vaya a rebuznar a otro lado. Enserio ;)
  10. #7 La "discriminación positiva a la mujer" parte de la base de que el objetivo es la plena igualdad (no solo legal, sino también social), pero de que ellas parten mucho más abajo en esa esperada igualdad. Por lo tanto, el tratamiento no puede ser igual, y por tanto las leyes, la protección, el lenguaje, etc..., va destinado a a elevar ese nivel de igualdad a la mujer hasta poder alcanzar un objetivo completamente igualitario.
    Por supuesto, si hubiera igualdad real plena, y estuviera totalmente normalizada (como ahora lo está el machismo), no harían falta muchas de esas leyes.
  11. Curioso como trabajan en grupo los fachuzos porque alguien sea ateo.
  12. #212 Uhm... Has leído mi comentario?
    Porque cuando dices "y no", lo que pones a continuación es justo lo mismo que he dicho yo: el punto 4.3 promueve leyes no discriminatorias y el punto 4.4 medidas especiales de protección a víctimas (mujeres). :hug:
  13. #207 Fácil.
    La carta de derechos humanos es esta y solo esta.
    www.un.org/es/universal-declaration-human-rights/

    Artículo 1.
    Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.
    Artículo 30.
    Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración.

    Ergo, cualquier tipo de discriminación es contraria al articulo 1, y cualquier interpretación que indique lo contrario está contradiciendo la carta de derechos humanos.
    Si alguien, aunque fuera miembro de las naciones unidas, hablara sobre aplicar cualquier tipo de discriminación, estaría contradiciendo el primer articulo y por tanto de aplicarse tales discriminaciones seria un ataque a los derechos fundamentales de las personas.

    Un derecho no puede negar otro.
  14. Bien por los chilenos, ojalá pronto en Venezuela y Cuba haya también democracia
  15. #207 Resumen de lo que tratas de hacer:
    www.orwelltoday.com/anfarm54movie2.jpg
  16. #28 En efecto, lo más importante es ve quien va a redactar la nueva, ahora no se puede rebajar la presión en la calle porque si no todo habrá sido una estafa. Recomiendo leer "El 18 de Brumario de Luís Bonaparte" de Marx, que trata de una situación similar.
  17. #1 Tú por ahora exige un diccionario.
  18. #65 Gracias al liberalismo Chile paso de ser uno de los países mas pobres de América latina a una de las principales potencias económicas de la región. Y si me vas a decir que hay desigualdad, pobreza, violencia, corrupción... pues por supuesto que lo hay, tiene problemas, muchos... como en cualquier otro país suramericano.
  19. #191 Si comparamos a Bolivia con países de su entorno ha crecido, si, pero mucho mas lento que otros países de su región.  media
  20. #126 Eso lo entendemos los que seguíamos a Trevijano. En este hilo solo hay ruido. Los chilenos votarán una constitución en la que pongan cosas mezquinas como derecho a la vivienda, a la educación, a la sanidad... Como si escribir eso en un papel lo garantizase. Puestos a poner cosas que no se pueden cumplir, por qué conformarse con tan poco? Por qué no decir que todos los ciudadanos serán ricos e inmortales?
  21. Esta votación me parece un pedazo de 'Caballo de Troya' tremendo.

    Votar sin tener ni idea de lo que viene después.... Me temo que Chile se va a equiparar, por debajo, con el resto de sudamérica. :-(
  22. #104 Antes todo os era eta y ahora todo es vox. Sigue las órdenes de tu partido y, como te dicen, no se te ocurra pensar por ti mismo. Defensor de los derechos humanos dice, jaja
  23. #224 vuelve a por otra progre
  24. me alegro mucho por Chile
  25. #161 Ajá. Casi lo consigues, pero tu argumento se derrumba al no haber coma entre #111 y "no es lo mismo".
  26. #133 uno que no se lava desde hace mucho...
  27. #110 Los que no razonan son los que discuten algo tan obvio.

    La discriminación positiva puede tener un cierto uso, pero ninguna forma de discriminación puede ser la base de una constitución.
  28. #107 no. La frase anterior es un imperativo plural. Por lo tanto, por coherencia...
  29. #1 apuntar que este referéndum solo ha sido posible gracias a la movilización popular masiva que puso en jaque al estado chileno durante meses. Revuelta NO pacifica con más de 50 muertos, miles de heridos, mutilados y detenidos, muchos de los cuales siguen en prisión. millones de dólares en destrozos, ataques continuados a bancos, comisarias y lucha sin tregua en plena calle con los carabineros a sangre y fuego.
  30. Curiosamente los que buscan esa palabra entre sus comentarios también.
  31. #7 no, no es un atentado contra la igualdad, pollaherida. Empezando por el echo de que el capitalismo odia la igualdad y, por ende, el estado de derecho torcido que tenemos actualmente.
  32. #12 pero si el otro es un pollaherida de toda la vida, solo que con algunos ribetes propagandísticos, como para disimular!
  33. #210 Eso no justificaría que una constitución discrimine por sexos.
  34. #213 pero no sería mejor eliminar la sexualidad de las instituciones???

    Nunca he entendido porque hay que rellenar una casilla con el genero para determinados procesos legales.

    Para una prueba oposición deberiamos ser numeros, al estado no le importa lo que cuelgue entre las piernas, ni nuestras preferencias sexuales, ni nuestro origen.
  35. #143 entre fascistas, pollaheridas y basura derechista en general #97 es el único comentarista aquí con algo de cerebro.

    El resto no junta ni una neurona.
  36. #90 Chile es un país destrozado por las políticas neoliberales, las desigualdades son tremendas, la población vive atacada de los nervios por no poder llegar al final de mes ni a jubilarse sin caer en la pobreza, pero tu a lo tuyo con tu discurso....
  37. #52 se llama capitalismo, palabra impronunciable para fachas, rancios, pollaheridas e idiotas en general.
  38. #89 xD xD xD xD xD xD

    en qué estaría pensando tu mujer para estar con un fulano como tú?, me pregunto...
  39. #107 en ese contexto el infinitivo no tiene sentido. Y lo sabes.

    Julio, donde estás cuando te necesito?
  40. #56 jajjajajajajajajajaj
    pero si todos los machirulos venís del estercolero del fascismo!

    jajajajajajaj
  41. #66 pero si está luchando contra fascistas de mierda! Es que tenéis los cojones cuadrados!
  42. #72 los fachoros están contra #61 aunque tú lo sabes bien porque eres también de la panda parda.
  43. #28 ¡Enhorabuena! Sintiendo mucha admiración desde España. Ojalá aquí también tengamos algún día un proceso constituyente como el vuestro.
  44. #77 de echo, ya os puso en vuestro sitio a fachas y neoliberales el pueblo de Chile. Quedásteis achicados, amijo! :-D :-D :-D :-D
  45. #163 En unas sí, en otras non.
  46. todo se va a la mierda cuando la pelebe descubre que puede votarse paguitas
  47. #111. Si empieza por número no se usa mayúscula.
  48. #249 Es casi imposible que en España con los políticos que tenemos haya una nueva constitución y podamos votar ya que la mayoria no hemos tenido esa posibilidad. Si no se ponen de acuerdo ni para aprobar un Estado de Alarma imaginate para redactar una constitución que de cabida a las realidades existentes y que se de consenso.
  49. Ya sé que es muy difícil. Pero por desearlo que no quede.
  50. #242 pasa la frontera a argentina ecuador peru bolivia y paraguay y veras que las politicas de izquierda han ido de puta madre....

    En serio si pones a chile antes de allende y chile ahora compara.... ya no macroeconomia sino si habia clase media. Ahora hay clase media, pobre pero clase media... no digo que el liberalismo sea la solucion. Lo que te aseguro que politicas neoperonista / izquierdosas aseguran el colapso de la economia y la pobreza de la poblacion
  51. #231 voy a probar, antes daba problemas poniendo caracteres tras la referencia

    #231, prueba hecha <= ah, ahora sí permiten, ok seguiré poniéndolo en adelante salvo en casos como

    " #231 ha abundado en la necesidad de poner coma tras la referencia cuando ésta se emplee como vocativo" :clap:
  52. #224 ¿Sabes que el gran ascenso más fuerte de esta lista es el ecuador durante el tiempo de Correa? Que también es socialista por si no te acuerdas.
  53. #162 Corrección:
    La discriminación positiva hacia las mujeres, es sexismo (concretamente hembrismo)
  54. la constitucion de "pinochet":
    es.wikipedia.org/wiki/Plebiscito_nacional_de_Chile_de_1980

    y la actual ha sido reformada 52 veces:
    es.wikipedia.org/wiki/Constitución_Política_de_la_República_de_Chil

    como os gusta echar mierda por echar mierda, sin leer e informaros.
  55. #96 lo tienes facil, vota partidos que la quieran cambiar, asi es la forma de hacerlo, las constituciones se cambian cuando hay una alternativa y propuesta de una nueva, no vale mayoria para cambiarla, sino mayoria PARA LA NUEVA; que no es lo mismo.
    Cual es tu propuesta? te la votarian los nacionalistas? y los separatistas? y la derecha? y la izda?
  56. #189 De que oportunidades hablamos???

    Oportunidad de hacer un triple mortal con tirabuzon??? Oportunidad de meterse en su cama??? Oportunidad de amasar una fortuna??
  57. #256 ¿Te refieres a la época de Menem y De la Rúa en Argentina, con niños muriéndose de hambre en Tucumán? ¿Al Paraguay de Lugo, al que le montaron un golpe de estado por mejorar las condiciones de vida de los pobres? Hoy Paraguay sigue siendo un exportador neto de inmigrantes pobres que malviven aquí en campos, andamios y burdeles, pero los terratenientes y burgueses de allí siguen dirigiendo el cotarro.

    ¿Qué hay del auge de las economías de Perú, Ecuador y Bolivia en este siglo con gobiernos de izquierda? Y volviendo a las falacias que acabas de soltar, en Chile la clase media se está descomponiendo a trozos por el alto coste de la vida allá, que es la razón por la que se han prolongado las protestas desde el año pasado.

    Muy malos ejemplos has puesto para vender tu ideario.
  58. #261 No estoy de acuerdo. El artículo 135 se cambió de un día para otro sin que ningún partido político lo llevara en su programa.

    Mi propuesta es preguntan en referéndum a la gente si están de acuerdo con que se habra un proceso constituyente para elaborar una nueva Constitución. Eso es legal y se podría hacer con los instrumentos que tenemos ahora mismo. Luego ya que los partidos cumplan con el resultado de esa consulta.
  59. #1 En vez de nuestra Constitución podríamos tener una copiada de la de los USA o de Francia según el artículo. ¿ Te gustaría así?
  60. #178 si tienes problemas con eso, tengo malas noticias para tí: eres racista
  61. #257 Pero si tú mismo la has puesto en tu justificación. Hala, a trolear a otro y a aceptar las críticas.
  62. #264 Pero es que ese cambio no modificaba partes de la constitucion que requieren preguntar. Con un 90% del parlamento hay partes de la constitucion que se pueden cambiar sin preguntar.
    "Mi propuesta es preguntan en referéndum a la gente si están de acuerdo con que se habra un proceso constituyente para elaborar una nueva Constitución. Eso es legal y se podría hacer con los instrumentos que tenemos ahora mismo. Luego ya que los partidos cumplan con el resultado de esa consulta."
    NO, eso no es legal, la unica manera de cambiar la CE es la que contempla la CE. Y no es esa.
    Ademas, tu estas hablando del procedimiento, no de como seria tu constitucion, y no me has dicho si los separatistas y nacionalistas la votarian.
  63. #1 Cada 4 años, normalmente, el pueblo elige. Que lo que elija no te guste a yi no quiere decir que no sea democracia.

    Sé que es un concepto difícil de dirigir para radicalillos de salón con soliloquios aprendidos de memoria, pero el que la gente prefiera cosas distintas a lo que tu prefieres no es ni fascismo, ni régimen del 75 ni dictadura, es lo que se llama democracia.
  64. #147 pues eso, han votado proponer una nueva, nada de dejar atrás la antigua esos vendrá después.
  65. #9 ¿La igualdad entre hombres y mujeres es neomachismo? Tú y tus compinches estais mal de la cabeza, y teneis de izquierda lo que yo de cura. Como comunista, me paso tu feminismo con discriminación positiva de la mujer por el forro de los huevos, y has de saber que vuestra ideología, tan diañina para la lucha de clases, es y siempre será un chiste. Sois gente ridícula.
  66. #259 Es machismo puesto que el motivo de tal discriminación es dar por supuesto que son incapaces de conseguirlo por si solas, o sea, ser peores que los "machos".
    Si el motivo de la discriminación positiva fuera creer que son mejores si seria "hembrismo".
  67. #190 pues entonces no la dejan atrás han votado si a hacer una propuesta.
  68. #272 no, si beneficia a la mujer es hembrismo
  69. #258 Y ecuador creció y mucho... Es que esto de quitar el Banco central y la maquinita de imprimir dinero al gobernante de turno esta claro que funciona.
  70. #9
    Neomachismo xD xD xD
  71. #275

    Anda que si se pudiera imprimir billetes alegremente para hacer crecer el PIB que se computa internacionalmente en dolares que iban a haber países pobres- La moneda propia en Ecuador la perdieron a principios de milenio ANTES de Corre

    En serio tío, déjalo, a cada que dices que te lo pones peor
  72. #263 entonces me das la razon y resulta que hacer politicas izquierdosas genera pobreza y resulta que Chile con los malos de los chicos de Chicago de estar literalmente en la ruina ahora es uno (por no decir el mayor) de los paises mas pujantes economicamente de la zona.

    Que deberian haber repartido la riqueza SI
    Que deberian hacer politicas sociales mas proclives a proteger a la clase media SI

    Pero de ahi a estar a favor de los Kirchneristas hay un trecho muyy largo
  73. #277 ¿En que momento he dicho yo que correa haya sido quien ha dolarizado el país? No pongas cosas en mi boca que no haya dicho.
  74. #279 pones eso como excusa de que haya funcionado. Elque no tenga moneda.

    Lo que hizo Correa en su día fue muy muy astuto.problamo que no pagaría la deuda del FMI. Esta se desplomó. El gobierno secretamente compro ducha deuda y así se libró Ecuador de una deuda que suponía el 75% de su PIB. Eso fue lo que permitió a Ecuador crecer.
  75. #268 ¿Puedes decirme por qué realizar un referéndum donde se pregunte a la población si quieren cambiar la actual Constitución no es legal? Párrafo concreto del artículo que lo prohíbe, gracias.

    Si saliera que sí, entonces, con el procedimiento constitucional que corresponde, los partidos tendrían que iniciar el proceso de reforma, para atender los deseos de la ciudadanía.
  76. Chilezuela incoming, pronto emigrantes en masa a España
  77. ¡Enhorabuena! ¡Viva Chile! ¡Salvador Allende vive!
  78. #5 ¿Derecho a la vivienda? Si no tuvieran derecho a la vivienda ahora vivirían a la intemperie ahora...

    ¿No querrás decir casa gratis proporcionada por el estado? Es decir, los que trabajen y tengan dinero que subsidien a los que no trabajen y no tienen dinero para ponerles una vivienda...

    Hay que tener cuidado con las palabras...
  79. #284 Aquí hay derecho a la vivienda y no veo que regalen casas.

    Se supone que el Estado debería tratar la vivienda como un derecho y no como un negocio, controlar la especulación :roll: y proporcionar vivienda pública a los que no puedan acceder a precio de mercado. Se supone...

    Pero de las Constitución se respetan unas partes (como las referentes a la Corona) y no otras.
  80. #267, ¿acaso no lees? Te estoy diciendo que tienes razón, que no lo había puesto porque antaño no se podía (si ponías puntos, comas, etc, después de la referencia, dejaba de referenciar al comentario/autor) y que de ahora en adelante lo pondré así. Es decir, he aceptado tu crítica razonada y he actuado en consecuencia, hasta he votado positivo tu comentario
  81. #285 Veo que no lo pillas... Derecho a la vivienda no significa vivienda gratis proporcionada por el gobierno ;)

    Derecho a algo es que tienes garantizado el acceso a algo (siempre que lo puedas pagar...). En España existen las VPO, VPPL, etc. Viviendas estupendas a precios accesibles. Y eso sin mencionar las miles de viviendas regaladas que tienes a media hora de cualquier ciudad ;) Más baratas aún.
  82. #287 Yo no he hablado de vivienda gratis.
  83. Ya están desde Chile los dueños del cortijo con los bolivarianos...
  84. #169 La estupidez no es una ciencia ;)
  85. #288 Entonces no tiene sentido tu comentario... ¿Cómo es posible que los chilenos no tengan derecho a una vivienda si viven en viviendas?
  86. #291 Se pueden tomar medidas como controlar la especulación y construir VPOs, no solo es regalar casas.
  87. #80 Pues se lo tienen bien merecido. Todos estos años que podían hacer pequeños cambios al sistema y nunca los hicieron. Por ejemplo, algo demasiado evidente es el racismo / clasismo y el hecho de que menos de 10 familias controlan Chile.
  88. #281 No, eso no es ilegal.
    Pero los referendums son solo consultivos, no hay mecanismo para que los politicos hagan lo que diga un referendum, solo son vinculantes los que modifican la constitucion para reforma o los de los estatutos.
    "Si saliera que sí, entonces, con el procedimiento constitucional que corresponde, los partidos tendrían que iniciar el proceso de reforma, para atender los deseos de la ciudadanía."
    Eso es falso, los partidos no tienen que iniciar nada, ese no es el mecanismo, el mecanismo es que un partido presenta una reforma, se aprueba por el parlamento y se vota por parte de la poblacion. leete la CE.
  89. #98 bueno, mucho lo que se dice mucho... Para escribir en minúsculas Mordor y quitarle la h a horda no parece ser muy leído.
  90. #241 Dios los cría y ellos se juntan :palm:
  91. #80 joder, te voté positivo por error. Quien lo vea pensará que soy gilipollas...
  92. #7 Sí, lo eres, y tanto que esa misma posición te impide verlo.
  93. #210 Te votaría otra vez 100 veces positivo si quitaras los "cojones" de la argumentación :-)
  94. #63 ¿Zumosol?. Ok, boomer.
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