#204#51 Las columnas que sostienen la catenaria están separadas por unos 33 metros cada una. Con un editor de vídeo se puede ver que tarda en pasar entre cuatro de ellas unos 2,5 segundos.
Si haces las cuentas eso da unos 52 metros por segundo -> 187 km/h
Naturalmente está calculado intentando averiguar de forma aproximada cuándo pasa el tren por la primera y la última columnas. Los expertos, que probablemente tengan en sus manos más grabaciones y desde más puntos de vista, harán los cálculos exactos.
Pero desgraciadamente para las víctimas la física es la que es.
Ahora me pregunto como se ha podido filtrar...
Y por otro lado lo primero que descarrila es el vagón que lleva la unidad diesel, unidad única en el mundo para este modelo, especial para llegar a Galicia cuando no está electrificada.
No entiendo mucho de trenes pero así a ojo parece muy evidente que a esa velocidad no superas la curva ni de coña. Algo le tenía que estar pasando al conductor.
#2 Buena observación. Yo no acierto a identificar el vagón, pero de ser ciertas tus palabras, queda expuesto que aunque quien falla primero es el maquinista por no respetar la velocidad, el primer componente mecánico que pierde el control es uno diseñado exclusivamente lo que plantea dudas como si los requisitos de ese vagón están a la altura de los demás, o como y quien fabrica esa unidad. AUNQUE no busco desviar las responsabilidades, pero si tal vez ese vagon no descarrila, el tren llega a la estación correctamente y todo habría quedad en un descuido del maquinista sin consecuencias. Cuando en la autopista vamos a 190 en lugar de a 120 no significa que vayamos a salirnos de la carretera.
#12 Si no equivoco, debe ser una cámara de Adif de las que se instalan en todos los pasos superiores como parte de los DCO (Detectores de Caída de Objetos).
Qué animalada. Eso no parece que sea entrar apurando la curva para ganar algo de tiempo, ahí o le pasaba algo al conductor o le ha fallado algún sistema al tren.
El tren va rapidísimo. Se ve claramente. Me gustaría que alguien lo explique, porque yo pensaba que el mismo ordenador del tren impide superar la velocidad en ciertos tramos.
Pobre gente, de verdad. Uno se queda con el corazón encogido.
#26 No, si te fijas verás que la cámara está en la salida de la curva y no se ve ésta totalmente. Descarrila en el vértice, más o menos en el punto medio de la curva.
#16, en coche no es lo mismo que en un tren. Ten en cuenta los peraltes de las curvas y que un tren no es tan controlable como un coche. Aparte de eso, si al ingeniero le dicen que el tren en esa curva ha de ir a 80 km/h, lo disenya para esa velocidad.
No sé quién será el responsable de todo esto, pero viendo el video se ve claramente que va a toda hostia y que se va a comer la curva.
Aunque suene mal y, debido a mi profesión, siempre queda el consuelo de que, a esa velocidad y con ese impacto,la gran mayoría de fallecimientos fueron instantáneos y no conllevaron sufrimiento ni dolor, ni siquiera pudieron darse cuenta de lo que sucedía. Repito, por mi profesión sé que para las familias sirve de consuelo que no haya habido dolor ni sufrimiento...y para los afectados ya ni digo
Todos los que dicen que no iba a la velocidad... que me expliquen como lo saben... o llevais odometros incorporados o estais hablando por hablar. De un puente al otro tarda como 9 segundos y habra unos 200 metros... lo que hace... Oh WAIT!! 80km/h ... yo tb se hacer suposiciones.
El jefe del sindicato de maquinistas dijo en TVE que en los últimos 4km antes de llegar a la estación no hay sistemas electrónicos de seguridad.
¿Por qué?
#42 ¿si eso fuera así (lo del diseño y el ingeniero) para que necesitamos un maquinista?
#38 hasta ahora no lo había leído, aunque sí he podido leer las declaraciones del maquinista reconociendo su error y alta velocidad en un tramo inadecuado. ¿Me puedes dar información adicional? Según mis datos, la velocidad excesiva si es responsabilidad del maquinista (únicamente) aunque tal vez, la opción de frenado no debe (o debería) ser única del maquinista.
#44 Sí, supongo que es como cuando un camión hace la tijera que la trasera quiere ir más rápido que la cabina. Pero me resulta curioso verlo así en vídeo.
Vamos que si iba rápido... Lo raro es que no haya habido más muertos. Yo lo siento, pero el maquinista tiene bastante culpa. No se puede dejar todo en manos de la tecnología. Si te conoces el trayecto y sabes que hay esa pedazo de curva y ves que no frena o reduce la velocidad antes del túnel previo, entonces el maquinista tendría que haber frenado.
Según los primeros datos, por alguna razón el tren estaba circulando al doble de la velocidad máxima permitida en ese tramo. Aquí se puede ver como el vagón con más inercia va demasiado rápido como para una curva tan cerrada.
EDIT: Debo de haber sido el último que ha visto el video, porque por lo visto ya lo han quitado.
#16 como dice #42 en un coche tal vez no signifique que te la pegues pero en un tren la cosa cambia... Piensa que por muy pronunciada que sea la curva un coche es casi imposible que vuelque ya que antes derrapa, pero en el tren el derrape no es posible por lo que la fuerza centrifuga y la gravedad hacen el resto.
En cualquier caso, escalofriante, esperemos que nunca vuelva a pasar algo así y que se tomen las medidas oportunas.
#30 Es totalmente verídico. El lugar del accidente es exactamente ese. Adjunto una imagen tomada del vídeo desde cabina que colgué anteriormente (www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QvvvL3OTtXk#at=191 minuto 31:50) donde se ve perfectamente la cámara en cuestión, que es una de las muchas que tiene el trazado:
#35 Ojo que las cosas grandes siempre parece que van muchos mas despacio que una cosa pequeña, si no fíjate en el aterrizaje de un Airbus 380 o un Antonov 124 o un 747
Si haces las cuentas eso da unos 52 metros por segundo -> 187 km/h
Naturalmente está calculado intentando averiguar de forma aproximada cuándo pasa el tren por la primera y la última columnas. Los expertos, que probablemente tengan en sus manos más grabaciones y desde más puntos de vista, harán los cálculos exactos.
Pero desgraciadamente para las víctimas la física es la que es.
Y por otro lado lo primero que descarrila es el vagón que lleva la unidad diesel, unidad única en el mundo para este modelo, especial para llegar a Galicia cuando no está electrificada.
Pobre gente, de verdad. Uno se queda con el corazón encogido.
www.meneame.net/story/somos-humanos-somos-humanos
www.meneame.net/story/chapuzas-alvia-santiago-desde-inauguracion-traza
No me creo que los 2 maquinistas erraran en ese momento, tiene que ser por más motivos.
La modificación tiene un historial de fallos
www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/07/07/talgo-achaca-fallos-t
No sé quién será el responsable de todo esto, pero viendo el video se ve claramente que va a toda hostia y que se va a comer la curva.
D.E.P. las víctimas.
¿Por qué?
igeo.tv/accidente-de-tren-en-santiago-24-de-julio-de-2013/
#38 hasta ahora no lo había leído, aunque sí he podido leer las declaraciones del maquinista reconociendo su error y alta velocidad en un tramo inadecuado. ¿Me puedes dar información adicional? Según mis datos, la velocidad excesiva si es responsabilidad del maquinista (únicamente) aunque tal vez, la opción de frenado no debe (o debería) ser única del maquinista.
EDIT: Debo de haber sido el último que ha visto el video, porque por lo visto ya lo han quitado.
Salu2
En cualquier caso, escalofriante, esperemos que nunca vuelva a pasar algo así y que se tomen las medidas oportunas.
cc #77 #78 #79 #80 #81
El problema es que el ASFA no está pensado para limitaciones de velocidad.