Cientos de personas en España habían confiado su dinero a la web de inversión FXGM. La compañía acumula ahora demandas y querellas por presunta estafa de varios millones de euros.
Se creen los más listos pensando que son los primeros en entrar, cuando ya esos se hicieron ricos en su momento.
Y al final los listos son los estafadores aprovechándose.
"Acabo de perder 129.000 euros, ¿y ahora me llamas a ver si puedo ingresar otros 300.000? No entiendo nada". La voz de Amelia se quiebra al otro lado del teléfono
Estos perfiles no parecen de los de "invierta 250 euros" .... pero cosas más raras se han visto en el mundo de las estafas.
#3 extrapola esto a todo. A día de hoy tengo a mis vecinos poniéndose paneles solares como si no hubiera un mañana y sin saber realmente ni que necesitan ni en qué plazo podrían amortizarlo. En cuanto viene un técnico y les dice que nada que en 5 años amortizan se lo creen totalmente. El tipo les instala los kWh que quiera y arreando a por el siguiente que están haciendo cola.
No aprendimos nada en 2008
Con lo que cuesta ganar el dinero, y la de gente que les dicen que va a ganar mucho dinero de forma fácil y se les nubla la vista y acaban arriesgando sus ahorros.
SI FUERA FÁCIL GANAR DINERO, NO TE LO DIRÍAN A TI, ESTARÍAN ELLOS VIVIENDO LA VIDA GANANDO DINERO FÁCIL.
Para mi que estos son los mismos que te regalaban un iPad o un iPhone en cada web que entrabas en 2010. Si es asi todavía estoy esperando mis 75 ipads.
#2 Esos me han salido a mí, y lo primero que pienso es que si tan fácil es conseguir dinero con su sistema qué hacen pagando a YouTube para vender sus "cursos"
#11 No hace falta ni que Amazon contrate a Toni Cantó. Basta con que mañana salga Garzón diciendo que es la mejor empresa y que todo el mundo compre ahí, para que quiebren irremisiblemente.
El día que se dé cuenta del poder que tiene, cambiará el mundo
#_10Con lo que cuesta ganar el dinero, y la de gente que les dicen que va a ganar mucho dinero de forma fácil y se les nubla la vista y acaban arriesgando sus ahorros.
El sistema actual aboca a los ciudadanos de a pie a jugársela en el casino que han montado, la pérdida sistemática y deliberada del valor de los ahorros en euros provoca que esos deban "invertirse", que ciudadanos que han ahorrado siendo profesionales de lo suyo se vean obligados a meterse en el casino financiero que encuentren para que el valor de sus ahorros no se esfume por la deliberada devaluación de los euros.
Nota: Este comentario es para responder a @ Siento55 que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión.
#8 lo firmo con sangre, para mi le faltan tres patas todavía por colocar
-Educación financiera, vamos a pasarnos la vida trabajando para ganar dinero pero no nos enseñan a gestionarlo. Razón, no interesa y así somos muy manejables.
-Educación nutricional, comemos fatal y si tienes la mala suerte de que en tu casa es así los malos hábitos es muy probable que te acompañen toda la vida. Razón, la misma de antes.
-Educación física, cierto que ya se da, pero la mayoría de las veces deja mucho que desear. Que es lo más importante que tenemos? Es simple, nosotros mismos, hay gente que en su vida jamás tiene un hábito relacionando con el deporte, es surrealista pensar que vas a tener un físico que no te de problemas si no lo mantienes en 50 o 60 años. Razón la misma de antes
#25 a mis padres más de una vez los timaron con llamadas telefónicas. Por suerte, nunca a este nivel. Pero que cuando murieron lo único que me dejaron fueron deudas…
#22 Coño, no es lo mismo. Hasta yo, que sé que no toca tiro de vez en cuando un euromillón o compro lotería de navidad.
Pero meter 130.000 en un pozo...
#28 Aquello fue un poco más feo y difícil de ver, porque tú confiabas en el director del tu oficina bancaria y además era un banco de renombre el que te ofrecía la inversión.
#1 el primero el jose me da pena la falta de carácter para pararle los pies al vendedor, hacen de el lo que quieren y el segundo vendedor menudo hijo de puta atacando de esa manera, pena de no saber quien es para partirle las piernas.
Ambos imitadores del lobo de wall street(sobretodo el segundo). pero por los diálogos del primero que hablan de inversiones en bolsa no entiendo que hacen para perder la pasta de los clientes de esa manera, ¿se la quedan?.
me hacen gracias los anuncios de inversion donde les obligan al final del anuncio a decir cuanta gente pierde pasta con ellos y que rondan el 75% de los clientes y aun asi la gente se debe pensar que va a ser del 25% ganador.
#25 aun recuerdo a mi abuelo con 75 años como un familiar nos reunió a toda la familia trabajando en el banco mediolanum para que abriéramos cuentas con ellos y hiceramos contrataciones de productos financieros decirle a mi abuela que no firmara nada y que se largaban, que grande era.
#2 no hace falta ni pinchar en esos anuncios. Se ve que un tal "Juan Torres" lo hizo y puso mi número de teléfono. A pesar de estar el número en lista robinson y de decir por activa y pasiva que yo no era "Juan Torres", estos señores no paraban de llamarme varias veces al día. Acoso puro y duro. Me harté a bloquear números de teléfono.
#31 yo he visto a webs donde indican que más del 85% pierden dinero. Y conocí a uno apalancado X6 en corto cuando la bolsa española subió un 10%. Su broker le vendió todo y perdió hasta la camisa. Aún en shock daba gracias porque se vendiera todo a tiempo y no incurriese en deudas, porque hubiese perdido su casa.
#25 a mí me ofrecieron hipotecas subordinadas, y preferentes , en el Banco Popular. Y más tarde cuando el banco estaba ya quebrado, acciones del propio Banco Popular. Pero soy una persona que se informa antes de meter el dinero en ningún sitio. En la actualidad ni siquiera tengo en consideración un producto que me ofrezca un banco. No quiero ni imaginar a cuánta gente habrá han engañado
#31que hacen para perder la pasta de los clientes de esa manera, ¿se la quedan?.
No, les animan a operar con CFDs apalancados y otros derivados financieros de alto riesgo donde saben que un inversor no experto guiado solo por su codicia y su miedo va a perder hasta la camisa en pocos meses... Pero va a operar muchas veces y eso les va reportar sustanciosas comisiones.
Son bastante peor que las ratas.
#19 Ya, pero esta gente prometía un 8% mensual. Y obviamente quien descubre un método con esa rentabilidad, lo explota él mismo.
Estas estafas se huelen desde lejos, como un anuncio de alquiler de piso a mitad del precio normal, pero a algunos nos puede la avaricia, la desesperación, el desconocimiento...
Básicamente ganan cuando tú pierdes.
A ver si no suelto una burrada (seguro que algún meneante arroja más luz), la clave está en los CFD (contrato por diferencia). Te hablo de lo que tengo entendido (yo mismo en su momento metí dinero en un "broker").
Tienes 250€ y te dicen que puedes multiplicar el valor comprando acciones en Amazon, vale, primer engaño, no compras acciones, juegas con fluctuaciones de valor del producto.
Segundo, multiplicas el valor, aquí entra el concepto de apalancamiento, básicamente es jugar a deuda, un apalancamiento 30 por ejemplo, es que endeudas 30 veces tu depósito, o sea, 250*30, juegas con 7500€, hasta aquí suena genial, problema, las fluctuaciones, si estás con un apalancamiento 30 quiere decir que si hay una fluctuación hacia abajo del 3,4% como lo hacemos sobre 7500€, pierdes 255€. Para que no sigas acumulando deuda (antiguamente tengo entendido que podías endeudarte en la vida real con la pérdida) el "broker" lo que hace es automáticamente cancelar la operación y quedarse con el depósito (insisto que alguien me corrija si me equivoco).
En resumidas cuentas, tú como persona física no puedes jugar en el mercado de valores, necesitas un intermediario (un broker) que responda por ti, es como si el broker te fía el dinero y el depósito es tu garantía, por lo que si pierdes (muy habitual) el broker se queda esos 250€ y en caso de ganancia, y aquí es donde tengo dudas, creo que es el broker quien pierde (por eso de lió con el caso de GameStop), pues te ha fiado jugar a deuda, y como tú no compras acciones si no un subproducto basado en fluctuaciones, el broker te paga a ti y pese a todo a esa ganancia hay que restar un porcentaje de comisión para el broker. Claro, dirás que el broker se la juega, pero si sube ese 3,4% ganas 255€ (has doblado de golpe) y ya se las ingeniará para que sigas, las fluctuaciones en el mercado de valores no suelen ser una línea recta (salvo casos como GameStop o cuando van ballenas, vamos ricos que juegan en bolsa y van a por un producto), y además en toda recta se provoca una pequeña fluctuación para cargarse a los apalancados.
Así que se podría decir que es maquiavélico porque a estos brokers de poca monta les interesa engañar a cuanta más gente y hacer operaciones de riesgo que en un momento pierdas tu depósito.
Si quieres informate más mira los vídeos de Lord Draugr (hace poco estuvo en portada de Menéame)
#46 Más o menos, sólo que cuando tu capital no es suficiente para cubrir las pérdidas de una posición apalancada o "a crédito" tu broker te lanza una Margin Call para que aportes más fondos, si no lo haces realiza tu posición consolidando la pérdida, que es lo que se ve en el primer audio.
Animar a operar con estos niveles de riesgo a gente que no tiene ni idea de lo que está haciendo es una salvajada y una vergüenza.
La mayoría de estas cuentan se "queman" a los pocos meses, o sea que pierden todo lo invertido, así que se ven en la necesidad de seguir atrayendo a nuevas víctimas, por eso tanto anuncio y tanto gurú en Youtube. .
Lo siento por ellos .. pero visto lo que hicieron los Bancos y Cajas (que están regulados) es mejor desconfiar de todo un 10.000% si hay dinero por medio
Todo por escrito, atado y entendido .. y sino no hacer nada aunque den barras de platino.
#27 En realidad si, y te digo por qué: hice una web, que sigue operativa y que te calcula exactamente todo lo que he contado. Solo tienes que descargarte tu consumo de un año de la distribuidora de la luz, decir tu ubicación y orientación de paneles y te hago una simulación perfecta de cuántos kWh de paneles necesitas, también si quieres meterle baterías, etc. Y detalla las amortizaciones.
Pues ni perri de mis vecinos y mira que se lo ofrecí gratis para, de paso, hacer pruebas con ellos, ganábamos todos, pero ni con esas. (Tiene coste de 10€ el hacer la simulación). Se han gastado miles y miles de euros solo porque venía un tipo a casa a venderles la moto.
Por eso he puesto ese ejemplo concreto, porque sé de lo que hablo y porque me pilla muy de cerca.
Ya, pero si tienes 130.000 euros para invertir (eso es lo que ha perdido, así que tienen más) ¿te ibas a meter en anuncios de "desde 250 napos" o te vas a los "bancos de inversiones" como el del Santander o similares?
La persona se mete en lo de "desde 250 euros" y viendo las ganancias potenciales ya mete 2.000, le empiezan a mandar supuestos extractos con todo lo que ha ganado y le animan a invertir más. Al final acaba sacando lo de los fondos de inversión para meterlo allí, y cuando se da cuenta de que le han estafado ya ha metido ahí todos sus ahorros.
#50 Oye, pasa la web que interesa. Estoy haciendo calculos actualmente a ver si me compensa, pero viviendo en la costa atlantica gallega no acabo de verlo claro. Y es que una cosa es el mapa de irradiacion teorico y otra lo que veo yo por la ventana todos los dias ... asi que tengo mis dudas y cuantas mas herramientas mejor!
#55 No quería hacer spam, por eso no la puse: mecompensasersolar.com
Por debajo utilizo el sistema PVGIS de la UE pero éste en vez de dar los datos agregados mes a mes, si le llama otro sistema, puedes hacer que los devuelva hora a hora con lo que si mezclamos hora a hora lo que PVGIS tiene registrado que se puede producir en un punto determinado con tu consumo real del último año, hora a hora, descargado de tu Distribuidora, ya tienes los datos necesarios para hacer una simulación completa y sólo es cuestión de hacer unas cuantas miles de operaciones para ver cómo quedaría la cosa.
Por cierto, la simulación que está ahí puesta de demostración es la mia propia. Todo ésto vino porque yo mismo llamé a varias instaladoras y viendo que cada una me ofrecía unos kWh distintos, precios distintos y plazos de amortización distintos e imposibles, decidí calcularlo yo mismo, y una vez que lo tuve pensé en que podría ser útil a otros.
Hay quién piensa que los seres humanos son buenos y bondadosos por naturaleza, yo soy muy cínica y me quedo con la idea de Terry Prattchet (o de uno de sus personajes, creo que Samuel Vimes): la humanidad es un océano de codicia y maldad, dónde unas pocas personas flotan en barquitas hechas de principios y moralidad.
#36 Si te pones en largo sin apalancar, lo máximo que puedes perder es el 100% si se va a cero. Pero en corto, incluso aunque no te apalanques no hay límite en lo que puedes perder, sería un 100% si el precio se multiplica por 2, pero igual podría multiplicarse por 10 o por 100. Normalmente el broker te cierra la operación en cuanto llegas al 100% de pérdidas.
Por eso siguen con esos anuncios, porque siempre pica alguien.
Y al final los listos son los estafadores aprovechándose.
"Acabo de perder 129.000 euros, ¿y ahora me llamas a ver si puedo ingresar otros 300.000? No entiendo nada". La voz de Amelia se quiebra al otro lado del teléfono
Estos perfiles no parecen de los de "invierta 250 euros" .... pero cosas más raras se han visto en el mundo de las estafas.
No aprendimos nada en 2008
SI FUERA FÁCIL GANAR DINERO, NO TE LO DIRÍAN A TI, ESTARÍAN ELLOS VIVIENDO LA VIDA GANANDO DINERO FÁCIL.
Suponte que soy capaz de conseguir un retorno al 7% anual. No esta mal, pero si solo tengo 100.000€. Pues solo me va a dar unos 7000€ anuales.
Si en cambio consigo 10 millones de euros de inversores y me quedo con un 0,8% anual como comision. Pues estaria ganando 80.000€ anuales
Si eres bueno, te renta mas manejar el dinero de otros que el tuyo.
El día que se dé cuenta del poder que tiene, cambiará el mundo
El sistema actual aboca a los ciudadanos de a pie a jugársela en el casino que han montado, la pérdida sistemática y deliberada del valor de los ahorros en euros provoca que esos deban "invertirse", que ciudadanos que han ahorrado siendo profesionales de lo suyo se vean obligados a meterse en el casino financiero que encuentren para que el valor de sus ahorros no se esfume por la deliberada devaluación de los euros.
Nota: Este comentario es para responder a @ Siento55 que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión.
-Educación financiera, vamos a pasarnos la vida trabajando para ganar dinero pero no nos enseñan a gestionarlo. Razón, no interesa y así somos muy manejables.
-Educación nutricional, comemos fatal y si tienes la mala suerte de que en tu casa es así los malos hábitos es muy probable que te acompañen toda la vida. Razón, la misma de antes.
-Educación física, cierto que ya se da, pero la mayoría de las veces deja mucho que desear. Que es lo más importante que tenemos? Es simple, nosotros mismos, hay gente que en su vida jamás tiene un hábito relacionando con el deporte, es surrealista pensar que vas a tener un físico que no te de problemas si no lo mantienes en 50 o 60 años. Razón la misma de antes
Pero meter 130.000 en un pozo...
Esto es prácticamente un príncipe nigeriano...
Ambos imitadores del lobo de wall street(sobretodo el segundo). pero por los diálogos del primero que hablan de inversiones en bolsa no entiendo que hacen para perder la pasta de los clientes de esa manera, ¿se la quedan?.
me hacen gracias los anuncios de inversion donde les obligan al final del anuncio a decir cuanta gente pierde pasta con ellos y que rondan el 75% de los clientes y aun asi la gente se debe pensar que va a ser del 25% ganador.
No, les animan a operar con CFDs apalancados y otros derivados financieros de alto riesgo donde saben que un inversor no experto guiado solo por su codicia y su miedo va a perder hasta la camisa en pocos meses... Pero va a operar muchas veces y eso les va reportar sustanciosas comisiones.
Son bastante peor que las ratas.
Estas estafas se huelen desde lejos, como un anuncio de alquiler de piso a mitad del precio normal, pero a algunos nos puede la avaricia, la desesperación, el desconocimiento...
Básicamente ganan cuando tú pierdes.
A ver si no suelto una burrada (seguro que algún meneante arroja más luz), la clave está en los CFD (contrato por diferencia). Te hablo de lo que tengo entendido (yo mismo en su momento metí dinero en un "broker").
Tienes 250€ y te dicen que puedes multiplicar el valor comprando acciones en Amazon, vale, primer engaño, no compras acciones, juegas con fluctuaciones de valor del producto.
Segundo, multiplicas el valor, aquí entra el concepto de apalancamiento, básicamente es jugar a deuda, un apalancamiento 30 por ejemplo, es que endeudas 30 veces tu depósito, o sea, 250*30, juegas con 7500€, hasta aquí suena genial, problema, las fluctuaciones, si estás con un apalancamiento 30 quiere decir que si hay una fluctuación hacia abajo del 3,4% como lo hacemos sobre 7500€, pierdes 255€. Para que no sigas acumulando deuda (antiguamente tengo entendido que podías endeudarte en la vida real con la pérdida) el "broker" lo que hace es automáticamente cancelar la operación y quedarse con el depósito (insisto que alguien me corrija si me equivoco).
En resumidas cuentas, tú como persona física no puedes jugar en el mercado de valores, necesitas un intermediario (un broker) que responda por ti, es como si el broker te fía el dinero y el depósito es tu garantía, por lo que si pierdes (muy habitual) el broker se queda esos 250€ y en caso de ganancia, y aquí es donde tengo dudas, creo que es el broker quien pierde (por eso de lió con el caso de GameStop), pues te ha fiado jugar a deuda, y como tú no compras acciones si no un subproducto basado en fluctuaciones, el broker te paga a ti y pese a todo a esa ganancia hay que restar un porcentaje de comisión para el broker. Claro, dirás que el broker se la juega, pero si sube ese 3,4% ganas 255€ (has doblado de golpe) y ya se las ingeniará para que sigas, las fluctuaciones en el mercado de valores no suelen ser una línea recta (salvo casos como GameStop o cuando van ballenas, vamos ricos que juegan en bolsa y van a por un producto), y además en toda recta se provoca una pequeña fluctuación para cargarse a los apalancados.
Así que se podría decir que es maquiavélico porque a estos brokers de poca monta les interesa engañar a cuanta más gente y hacer operaciones de riesgo que en un momento pierdas tu depósito.
Si quieres informate más mira los vídeos de Lord Draugr (hace poco estuvo en portada de Menéame)
Animar a operar con estos niveles de riesgo a gente que no tiene ni idea de lo que está haciendo es una salvajada y una vergüenza.
La mayoría de estas cuentan se "queman" a los pocos meses, o sea que pierden todo lo invertido, así que se ven en la necesidad de seguir atrayendo a nuevas víctimas, por eso tanto anuncio y tanto gurú en Youtube. .
Todo por escrito, atado y entendido .. y sino no hacer nada aunque den barras de platino.
Pues ni perri de mis vecinos y mira que se lo ofrecí gratis para, de paso, hacer pruebas con ellos, ganábamos todos, pero ni con esas. (Tiene coste de 10€ el hacer la simulación). Se han gastado miles y miles de euros solo porque venía un tipo a casa a venderles la moto.
Por eso he puesto ese ejemplo concreto, porque sé de lo que hablo y porque me pilla muy de cerca.
Ya, pero si tienes 130.000 euros para invertir (eso es lo que ha perdido, así que tienen más) ¿te ibas a meter en anuncios de "desde 250 napos" o te vas a los "bancos de inversiones" como el del Santander o similares?
La persona se mete en lo de "desde 250 euros" y viendo las ganancias potenciales ya mete 2.000, le empiezan a mandar supuestos extractos con todo lo que ha ganado y le animan a invertir más. Al final acaba sacando lo de los fondos de inversión para meterlo allí, y cuando se da cuenta de que le han estafado ya ha metido ahí todos sus ahorros.
Tienen que ser algo de eso. Al final, la avaricia rompe el saco.
Por debajo utilizo el sistema PVGIS de la UE pero éste en vez de dar los datos agregados mes a mes, si le llama otro sistema, puedes hacer que los devuelva hora a hora con lo que si mezclamos hora a hora lo que PVGIS tiene registrado que se puede producir en un punto determinado con tu consumo real del último año, hora a hora, descargado de tu Distribuidora, ya tienes los datos necesarios para hacer una simulación completa y sólo es cuestión de hacer unas cuantas miles de operaciones para ver cómo quedaría la cosa.
Por cierto, la simulación que está ahí puesta de demostración es la mia propia. Todo ésto vino porque yo mismo llamé a varias instaladoras y viendo que cada una me ofrecía unos kWh distintos, precios distintos y plazos de amortización distintos e imposibles, decidí calcularlo yo mismo, y una vez que lo tuve pensé en que podría ser útil a otros.
Lo cierto es que vivimos en una sociedad (aquí y en la China popular) corrupta y avariciosa, así es la naturaleza humana en general, aunque se puedan salvar algunos individuos morales, cualquier institución, entidad o sociedad tienen en su estructura personas zafias y corruptas. Hay muchísimos ejemplos recientes, de los miles que podríamos poner:
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