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¿Adiós a Magaluf? La quiebra de Thomas Cook amenaza el turismo de borrachera

¿Adiós a Magaluf? La quiebra de Thomas Cook amenaza el turismo de borrachera

Vuelos, hotel, traslados y barra libre en Magaluf, Mallorca, por apenas 300 euros. Esta oferta era una de las tantas que el touroperador Thomas Cook anunciaba en sus páginas web y con la que cada año llegaban a Baleares, sobre todo a Mallorca, miles de turistas británicos.

| etiquetas: volar , guiri , magaluf , fiestuki , chupitos
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  1. #12 tambien tiene algo que ver los impuestos pagados para la economia de las zonas
  2. #86 Imagino que hay una amplia escala de grises entre el turismo de millonarios y el de borrachos desmayaos.
  3. #14 si luego encuentras quien lo pague o migran de lugar en rebaño, determinados lugares ademas se mantienen economicamente de los efectos manadas y en el caso de los ingleses mas y hasta las tetas de la turista barata atrae a otro turista con mas recursos..

    Y vete a saber si asi los suples o se montan el tugurio en otro lao
  4. #102 el turismo de algunos lados se basa en manadas...
  5. #40 Positivo por frikazo...
  6. España es esto, mala noticia.
  7. #100 Pues eres un privilegiado, encontrar algo así en hostelería es muy muy muy difícil. Ponte en 60 horas semanales fácil, contratos a media jornada pero currando las mismas horas... un caos.
  8. #92 Yo no he pasado más miedo que la tarde que salí a tomar algo con un alemán, dos irlandeses y dos rusos...
  9. #2 ...que patada en los cojones.
  10. No hay mal que por bien no venga.
  11. pesaos que sois con el temita. Os sentis superiores o algo meneando todo el puto rato cosas de guiris borrachos?
  12. #3 Hay millones de ellos, les desborda la demanda. Y además se ahorran el billete de vuelta (venden 2 veces el asiento del avión) :->
  13. #102 Hay 50 escalas de grey xD
  14. #1 Era evidente que no podía ser sostenible, no salen las cuentas lo mires por donde lo mires.
  15. #44 A lo mejor te crees que la esclavitud la abolieron por razones humanitarias. Es mas barato darles un sueldo de mala muerte que pagar la comida y el alojamiento a los esclavos.
  16. #25 Pues seguramente muchos sí, porque temen quedarse sin trabajo.
  17. #108 Parece un chiste...
    Y el español a nestees
  18. #118 Lo parece lo parece. En cuanto llegó el sudafricano y se pasaron a los whiskies...yo me largué.

    Al día siguiente estaban todos muriéndose jajajajaja
  19. #75 Yo sí, pero mucho antes de esta movida. ahora, los aborígenes evitamos esta zona y sus miasmas, salvo quizá en invierno, pero no se me ocurre ningún motivo para ir por allá.
  20. Por fin una buena noticia
  21. #61 Yo también cobrara eso por aquellas fechas, cotizando y contratado. Yo creo que ahora al estar más controlado el tema de currar sin contrato simplemente te bajan las horas de contrato.
  22. #37 correcto. De hecho en el fondo esto hace que sus clientes se distribuyan por otras compañías que crecerán y competirán entre sí, disolviendo ese monopolio y mejorando la oferta.

    Es el mercado amigos!
  23. #81 El problema es que todo ese "turismo cultural", por mi experiencia acaba no trayendo beneficios y aunque su motivación no es "la borrachera y la fiesta" por desgracia acaban igual, de hecho en mi país cada vez se ve más este tipo de turista que viene a disfrutar de los Alpes y el paisaje y acaba llenándolo todo de mierda.
    Yo creo que aun así ese tipo de turismo mueve muchísimo dinero en España, en trabajos indirectos, que ahora mismo no se pueden prescindir, y me parecería muy adecuado ciudades tématicas, tipo Marina D'Or para adultos, donde la propia organización/mancomunidad se haga responsable de los daños y seguridad del complejo-ciudad.
    Marina D'Etanol, ciudad de vacaciones +18
  24. No se acabara, si hay demanda de esos viajes aparecera alguien dispuesto a ofrecerlos, todo el mundo tiene derecho a ganarse la vida
  25. Así como anécdota: Thomas Cook fue un empresario británico, conocido por ser la primera persona en crear un viaje organizado —en 1841 fletó un tren con un grupo de gente con destino a un congreso antialcohol en Loughborough
  26. #46 Yo lo que no sé es qué pretenden que vaya a hacer la gente a según qué sitios. Que si te vas a Atenas, verás monumentos, pero si te vas a santorini vas a ponerte ciego. Y esto es igual. Nadie va a Magaluf por la oferta "cultural".
  27. #97 ¿Cuatro gatos? Todo el turismo de familia estra en los que comenta #73. Y turismo de amigos que buscan playa y cerveceo sin caer inconsciente, que ya manejan algo de dinero, también. Que no se está hablando de turismo de millonarios...
  28. #11 la suerte no remunera empleados.
  29. #129 Totalmente de acuerdo, solo la lucha de clases puede equilibrar la balanza entre la codicia del empresario y la remuneración digna y con derechos de los trabajadores.
  30. #92 he sido conductor de autocar en mallorca durante años. He llevado a cientos, si no miles de borrachos desde/hasta magalluf. Te aseguro que prefiero mil veces a un irlandés borracho que a un inglés. Las borracheras irlandesas son fiesteras. Las inglesas son agresivas.

    No menciono a los escoceses porque juegan en una liga totalmente diferente.
  31. Magaluf seguirá.

    Igual, si hay suerte, a lo que hay que decir adiós es a los británicos y demás chusma borracha que van allí a hacer lo que no les dejan hacer en sus propios países.
  32. #59 Su modelo de negocio no era el adecuado, el negocio ha seguido creciendo en el Reino Unido. Simplemente, la gente ahora reserva online y menos paquetes turísticos. Reservas en Booking.com o en Airbnb, y tus vuelos los miras en Skyscanner, por ejemplo.
  33. #34 Un plato combinado más una cerveza cuesta 10-12 euros en un bar normalito. Si te vas a la calle turística o el paseo marítimo, el precio es mayor. Una pareja que almuerza y cena en el bar, son 40-45 euros mínimo. Ahora súmale el desayuno y el picoteo. A la que te descuides, te cuesta más comer fuera de casa, que la propia habitación del hotel, así que no te metas con el bocadillo de chopped.
    Yo chopped no he comido, pero sí empanadas, bocadillos calientes y pizzas, que en vez de gastarte 25 euros entre los dos, te gastas 10. Más que nada para compensar con que otro día te comas un chuletón o una mariscada.
  34. #133 Claro que sí por eso tenían más de 19 millones de clientes anuales porque su negocio no era el adecuado...
  35. #135 Porque no lo podía sostener sin perdidas, porque los clientes cada vez más reservan online y éstos tenían muchísimas tiendas físicas.
  36. #136 Puedo estar de acuerdo, pero eso no es lo que tú has dicho, has dicho que el negocio del turismo sigue creciendo y es absolutamente falso, este año el negocio del turismo ha decrecido este año:

    El turismo internacional cae julio lastrado por la menor llegada de alemanes y británicos
    www.abc.es/economia/abci-turismo-internacional-13-por-ciento-julio-has
  37. #134 Llamame loco pero yo viajo para disfrutar nuevos lugares,cultura y gastronomia (no hace falta cenar langostas para eso).

    Para comer un kebad o pizza recalentada y dormir en una cama de paja...no me voy de vacaciones.
  38. #14 te acuerdas cuando pusieron el impuesto ese ecológico y el PP dijo que nadie más iría a Mallorca?

    Aahh los mismos tiempos cuando uno de ellos quería prohibir el topless. Que nostalgias
  39. #73 no es tan fácil, coño. Es lo que dice el compañero en #65 para que eso pase has de invertir en infraestructuras, mejorar el hotel, la comida... consigues lo que pagas. No puedes pedir 75€/noche con un hotel que se cae a pedazos y una comida de batallón. A los borrachos les puedes dar pipas, mientras haya cerveza.

    Esto que ha pasado va a ser traumático para muchos y lo que dice el @Die_Spinne es que es verdad que se necesitaba un cambio, pero quemar los cimientos solo va a hacer que sufran los de abajo, como siempre.

    CC: #56 #44 #14 #11

    Ahora vendréis con el "haber estudiao" de siempre y con razón, pero hace 20 años que las Baleares se considera que es un destino maduro y se ha intentado varias veces cambiar el modelo, sin éxito.

    Hostia, que fácil lo veis todo. Deberíais ser todos alcaldes, políticos, empresarios...
  40. #18 que dan asco los pueblos del entorno? Portals, Turismo de lujo, cala vinyas, turismo de lujo, Paguera, turismo familiar, Santa Ponsa, turismo familiar, el toro/nova santa Ponsa, turismo de lujo. Palma Nova, turismo familiar y turismo de borrachera.
  41. Mientras quede gente deseosa de saltar desde balcones, habrá empresas que oferten paquetes vacacionales con balcones. No lo dudéis jamás!
  42. #92 LOs escoceses tampoco se quedan atrás :-D
  43. #140 El turismo bueno no tiene porque ser necesariamente un turismo de mega lujo. Puede ser un turismo de precios aseguibles pero que traiga gente respetuosa con el lugar al que llega. El turismo de borrachera no lo quieren en ningún lado por algo. Si precisamente prolifera ese tipo de turismo es porque le sacan bastante pasta los empresarios al sudarsela a los hoteles el tener la habitaciones si quiera en condiciones, así se ahorran pasta y pa la saca. (tu mismo has dicho que con ponerles pipas y cerveza basta)

    Es más a Baleares en temporada de turismo, turistas no le faltan, que hasta tiene que ir mucha gente de otros sitios de España a trabajar allí. Y mal no pagarán porque les compensa echar la temporada allí.

    Lo único malo es la mala reputación que tiene ya esa zona en concreto, por lo que le costará mucho reconvertirse a otro tipo de turismo. Pero vamos que tarde o temprano era necesario que se fuera eso de allí.
  44. #9 alguna empresa ocupara su lugar, sube algo el precio y tal vez mejore algo el tipo de Turismo
  45. #108 Conducía alguno de ellos?? :-D o tu no podías correr cuando comenzasen a surgir líos y peleas en los locales??
  46. #52 TUI ya se ha ido quedando con buena parte de los paquetes familiares de Thomas Cook, en los últimos 10 años.
    Y para lo de turismo de borrachera hay touroperadoras a patadas esperando turno :-D
  47. #107 En el sector hotelero (no hablo del resto de la hostelería) en Canarias, 1.400€ es la base para los que trabajan en los bares de los hoteles (comedores, bufets...); y conocí a dos camareras que en propinas se embolsaban otro tanto durante la temporada alta (la que comienza ahora...).
  48. #10 Ni a los irlandeses sin su Lanzarote (con el alcohol y el tabaco a un tercio del precio de Mallorca + IVA).
  49. #145 Amos a ver, si conseguian paquetes todo incluido por 300€ una semana ¿donde ves tu a 75€ por noche? Que ofrezcan lo mismo con el imserso y se les llena.
  50. #37 No olvidemos que estas quiebras no se dan por devaluación del sector o falta de demanda. Yo llevo dos días preguntándome si lo que he leído acerca de los asaltos de accionariado chino y ruso fueron las circunstancias más importantes de la quiebra de Thomas Cook o ha habido otras de más peso...
    Porque lo cierto es que después de haber vivido bastantes años en Canarias, nunca tuve datos ni siquiera insinuaciones (por parte de personal: guías y personal de recepciones de hoteles; que conocí) de que Thomas Cook estuviese mal gestionada. De hecho, la respuesta del gobierno (que era el que garantizaba los paquetes de vacaciones) está siendo bastante rápida.
    No vi nada parecido cuando en España quebró Marsans.
  51. #123 Monopolio??
    Su competidora más directa (TUI) es aún más grande; y la cantidad de operadores en el sector turístico es más bien alto!! eso sin tener en cuenta (aún) los que operan más en Internet, aunque algunos que comenzaron como webs de opiniones ya están vendiendo paquetes vacacionales.
  52. #17 En lo que se refiere a turismo "barato barato", Thomas Cook no era un referente. Ya hay otras operadoras que trabajan los paquetes vacacionales de fin de curso para estudiantes...
  53. #151 La realidad es que el temor a la quiebra sobrevuela cada uno de los eslabones del sector continuamente.

    En parte por el efecto dominó de este negocio. En su mayoría, todos nos vendemos unos a otros y nos compramos unos a otros. Mediante un sistema de créditos además (no de prepagos).

    Por lo que se mira con lupa a todos tus colaboradores. Un retraso en un pago, que en cualquier sector no significaría mucho, en el nuestro puede significar un cierre de colaboración por miedo a la quiebra del otro.
  54. #150 a 75 por noche? No es difícil, siempre que no haya calidad, por cierto no se porque me dices esto si yo he comentado lo que ofrecen estos se lo ofrecerán otros, la cuestión es intentar cambiar a algo más caro y que venga menos gente
  55. #91 que esto se mantiene con italianos (que se toman un café entre cuatro) u holandeses, que gastan menos que un ciego en novelas.

    Los ciegos compran o alquilan audiolibros. :-D

    Lo italianos que conozco no son así de rácanos... aunque es cierto que quizá prefieran hace la fiesta en casa de uno de ellos en lugar de ir a gastarse el doble o el triple en un local de "ambiente".

    Holandeses conocí pocos y no tengo datos suficientes
  56. #155 Perdona, mi comentario iba dirigido a #140
  57. #138 Este verano me he ido a la playa a 200 km de mi domicilio habitual. No creas que cambia mucho la gastronomía.
  58. #59 Ryanair estaba exigiendo más subvenciones para no dejar de operar en Canarias... no descarto que con la desaparición de los más de 100 Airbus de Thomas Cook, decidan quedarse aunque el gobierno de Canarias no les quiera dar más mordida (al menos mientras TUI y otras touroperadoras se vayan haciendo con esos millones de clientes).

    Y sí, este año ha caído el turismo británico y alemán (algo que yo ya vi en las previsiones de varias touroperadoras a principio de año), de todas formas, la temporada alta en Canarias comienza ahora.

    Por cierto, no se que otras circunstancias han influido en la quiebra de Thomas Cook... pero TUI, una touroperadora aún más grande, también tiene su parte lowcost (de hecho, en los 10 últimos años se quedó con muchos clientes de Thomas Cook) y no parece que no les resulte rentable.
  59. #124 Paracelso, en Egipto tienes (o tenías) las dos posibilidades. Recuerdo en su momento Sharm-el-Sheik con bastante marcha, pero no estaba al nivel de Magaluf en cuanto a suciedad y descontrol, supongo que porque las copas eran muy caras (aunque si te bandeabas un poco con los camareros te ponían el volumen de líquido español y no el británico al menos). Y sí, también he estado viendo las Pirámides de resaca, porque una nochevieja en el Cairo logramos conseguir barra libre. Eso sí, de las 4 horas jugando a la ruleta no nos libró ni el Profeta grande y misericordioso
  60. #75 Yo soy del 1%
  61. #74 Ese es el artículo que tenía que estar aquí en lugar de los dos o tres (que ya he visto) sobre Thomas Cook y las consecuencias de su quiebra... unas consecuencias que difieren bastante de los análisis que hacen otras publicaciones.

    Si el Banco de Santander se empeñase en mantener los miles de oficinas a pie de calle que tenía hace sólo 10 años, ya hubiese quebrado también!!

    Algunos negocios se han movido casi por completo a las redes digitales (la música es un ejemplo claro), y otros han movido una parte importante a las redes digitales, porque es en ese espacio en el que quieren estar los clientes y poco se puede hacer contra lo que los clientes quieren!! y además sería una locura porque digitalizando ahorran mucho en infraestructura y recursos humanos (propios).
  62. #157 no pasa nada jaja a todos nos ha pasado
  63. #11 con la de aerolíneas que hay ahora como es que los trabajadores no se pasaban a la competencia con esos salarios que dices que tenía?
  64. Luego para encontrar algo en el buscador con esas etiquetas.
  65. #24 No se trata de ser elitistas, ¿a cuántos españoles conoces tú en el extranjero liándola parda como hacen esos becerros saltabalcones aquí?
  66. #144 lo que dices va en la misma línea de lo que yo digo, así que no entiendo si pretendías llevarme la contraria, lo siento.

    Sobre el tema del número de turistas que van a Baleares, la cantidad es a tu juicio alta (al mío también, además generan mucha presión sobre los locales) pero no tiene que ser realmente así en relación a la capacidad de las islas. La ocupación este año ha bajado y eso ha generado menos trabajo del esperado. Los números, de media, para las empresas del sector han sido tambien inferiores a lo que creían y las quiebras de amoma hace un par de semanas y thomas cook estos días harán que otras empresas se vayan a la mierda. Empresas de catering, de servicios, menos trabajo para las kellys...

    Solo planteo que no hay que tomarse las cosas tan a la ligera, que no es decir que se cambie el paradigma y ya está. Esto va a ser duro para mucha gente y eso merece un respeto.
  67. #141 Vale, me la juego a que eres de Calviá {0x1f600} . Sabes que a Santa Ponsa tiene zonas y zonas...a ella tb llegan los borrachos de magaluf, a sus burdeles y a sus bares {0x1f609}

    No obstante no era ofensa y disculpa si lo pareció, era recordar que lo que debe doler y seguro te duele más, es que el turismo ya no sea ascensor social sino miseria laboral. Eso lo aporta tanto mal turismo y es verdad que no solo de borrachera porque el todo incluido también es veneno.
  68. #140 ¿Cuando se ha intentado cambiar el modelo turístico en Baleares?, se ha intentado y en parte se ha conseguido desestacionalizar el turismo, pero cambiar el modelo no se ha intentado nunca.
  69. #139 Si la ecotasa, ahora la han vuelto a poner, y los primeros en estar de acuerdo son los propios turistas.
  70. #167 No no, para nada quiero llevarte la contraria sino añadir que yo también estoy medio de acuerdo con el planteamiento.
  71. #166 Quitando que españoles irrespetuosos me los he encontrado por esos mundos de dios (prueba a meter unos cuantos en un avión a pelearse por el espacio del equipaje de mano). No tendrías que preguntarme a mi, si no a quien nos sufre como turistas, no crees? Crees que el turismo del todo incluido que hace años que ya se puso de moda aquí es mejor que el de esos británicos? De mayor calidad?
  72. #169 hace unos años, por ejemplo, se inició el proyecto para la reconversión de la playa de Palma. Se intentaba potenciar el turismo de congresos, no salió bien. Fue para la época de Margarita Nájera. El proyecto era bestial.

    De forma particular las inversiones que ha realizado Meliá y la familia Escarrer por la zona de Magaluf, es una forma de intentar mejorar la oferta turística de la zona.
  73. #176 La reconversión de la Playa de Palma ahí sigue en fase de proyecto.
    Las inversiones de Meliá, Escarrer y Fluxà (Iberostar) son tan solo reinversiones en sus hoteles, y lo han hecho principalmente para lavarse la cara, ya que se llevaron las principales inversiones a México y Dominicana durante muchos años y reinvirtiendo muy poco en los hoteles de las islas mientras se golpeaban el pecho presumiendo de patriotismo Mallorquín.

    Y me conozco muy bien el tema porque antes trabajaba en un proveedor de esas tres cadenas y otras más y me pase meses y meses en México y Dominicana haciendo las instalaciones audiovisuales de los hoteles que construían, y se millonadas millonadas mientras que en los presupuestos para las Islas apretaban hasta que dolía.
  74. #169 ¿Cambiar algo? ¿Para que? Con lo fácil que es quejarse.
  75. #177 yo también conozco el tema de primera mano.

    La reconversión de la playa de Palma está abandonada y las inversiones de los hoteleros en la zona, es cierto que era para su propio beneficio (claro), pero sé que se intentaba conseguir un aumento del precio medio, y solo se podía llegar a ello mejorando la zona conjuntamente.

    En cualquier caso, de lo que hablamos, es de que ambas situaciones, entre otras, fallaron. Lo que pone de manifiesto que a pesar de la intencionalidad, de lo que se habla aquí tan alegremente "cargarse el turismo de borrachera", no es tan sencillo de conseguir como se pretende.
  76. #164 Si, creo que las demás aerolíneas están vacías de personal...
    Yo entiendo que algunos solo se "preocupen" por los trabajadores y sus derechos cuando se arruina un empresario, pero así es el mercado, ¿o es que estamos pidiendo más comunismo y más dinero público para salvar una empresa privada? Pero una grande, ¿eh? A las pymes ya tal...
  77. #140 La principal responsabilidad la tienen los empresarios, en lugar de revertir parte de las ganancias en mejorar instalaciones, servicios, condiciones de sus trabajadores se han dedicado a engordar la saca, ahora estarán esperando dinero público para reflotar su negocio y poder seguir llenándose los bolsillos.
  78. #56 a mi me encanta la gente que pontifica desde su sofá como si tuvieran los cojones de mirar a cientos de personas a la cara y echarles a la puta calle sin alternativa "por su bien" para que no sean esclavos... Y ahora a buscarte la puta vida que me vuelvo a mi sofá.
  79. #180 yo entiendo que algunos quieran regularlo todo para ayudar a los trabajadores, pero el efecto es el contrario, los lleváis a la miseria al crear continuos desajustes económicos.
  80. #181 coincido contigo y los que pagarán el pato son los de siempre; los trabajadores.

    Hace mucho que se les advierte a los empresarios del modelo fallido que suponía el turismo de borrachera, pero hacer gasto para cambiar cuesta mucho esfuerzo y ahora se ha puesto en marcha el ventilador de mierda...

    Muy triste.
  81. #148 Sí no digo que los salarios sean malos, el problema es que las 40 horas semanales no se respetan casi nunca (quizá en los hoteles se respete un poco más, pero en restaurantes y demás por lo general es muy raro).
  82. #162 Es que creo que personalmente jamas he visitado una agencia de viajes, y no es porque me haya quedado en casa precisamente.
    Agencia de viajes me suena a ser niño y cuando tus padres te sacaban el billete de avion, algo caduco.
    Y no creo que lo mio sea un caso raro
  83. #77 error lógico
  84. #146 Nah, andando o bici, que aquí en Holanda lo de conducir no es un placer...y aparcar menos!
  85. #184 Esta es la calidad de los trabajos que genera el turismo de borrachera:
    www.elespanol.com/reportajes/20190721/chica-chupito-magaluf-jeringuill
    Detras de todo lo que está llorando la patronal del turismo con relación a la quiebra de Thomas Cock y la publicidad que le han dado sobre todo los medios de derecha y autodenominados liberales, está el dinero público que están pidiendo para un modelo de negocio que solo enriquece a los de siempre.
  86. #183 La desregularización solo sirve para perpetuar el abuso del poderoso sobre el débil, justo lo contrario de lo que defiende alguien que le importe algo los trabajadores y sus derechos.
  87. #190 no, lo que hace la regulación es justo lo contrario. Crea barreras de entrada que hace que los poderosos se mantengan indefinidamente en el poder.

    Sois tan patéticos a la hora de regular la economía que obteneis el resultado contrario al que supuestamente queréis tener.
  88. #191 xD xD xD más vistos que el TBO estáis los que os hacéis llamar liberales y no sois más que los fachas de toda la vida que habéis vivido toda la vida a costa de explotar a la gente. Lo de la mejor ley es la que no está escrita está tan acabado como la exaltación del moñeco de enano dictador.
  89. #182 Alternativa hay, Baleares es uno de los lugares que despunta en turismo. Hay gente que viene de otros lugares a trabajar allí la temporada por algo, porque al final sobra trabajo en ese sector. Yo no lo digo porque sean "esclavos", lo digo por el tipo de turismo que se atrae, los trabajadores no tienen ninguna culpa.

    Es más me conozco el sector perfectamente, que en Canarias hay trabajo igual del sector turistico a punta pala (de otros no, eso también es un problema). Por lo tanto , encontrar trabajo de su sector no les supondrá, en principio, mucho problema.

    Así que no me seas demagogo anda. Fijo que ni vives en un lugar que viva practicamente y unicamente del turismo (y sobre todo turismo de borrachera). Sino tu perspectiva cambiaria.
  90. #192 vamos, que no tienes ni idea de qué es el liberalismo. Te comprendo, muchos se hacen llamar liberales para hacerse los guays. Yo por otra parte, soy libertario, voto al P-LIB.

    Ahora también me vas a llamar facha??

    Fachas sois vosotros qué queréis volver a traer a España las leyes colecticizadoras y socialistas del régimen de Franco! Como la construcción de viviendas publicas de forma masiva o la nacionalización de empresas!

    BiVA el progreso!
  91. #194 A lo que tu llamas progreso yo lo llamo ley de la selva que es lo que defendéis los liberales, la explotación del débil por el poderoso en un entorno económico y laboral desregularizado.
    Viva el vino!
  92. #57 sin balconing los balcones se extinguirían
  93. #195 la explotación del débil por parte del poderoso es lo que tenemos ahora! vosotros lo que queréis es controlar más a las personas, hacer más grandes las cadenas!
  94. #197 Claro que existe la explotación porque los liberales han diseñado entre otras cosas una reforma laboral al gusto de la gran patronal, a quienes defendéis los liberales al extremo de negar el cambio climático, estáis obsoletos.
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