#19 pero qué dices, la democracia la trajeron los miles de asesinados y torturados por la policía franquista, régimen al que Suárez apoyó (fue nada menos que Secretario General del Movimiento, el partido único de Franco).
Que se tache de franquista a la persona que legalizó al PCE contra el criterio de todos los que le rodeaban y que haya quien se alegre de su muerte, sólo demuestra una ignorancia mayúscula y una falta de los principios morales más elementales. Y de paso el triste estado de Menéame que da bastante asco la verdad.
#205 Oportunistas carroñeros que aprovechan cualquier momento para vender su ideología de mercadillo los han habido siempre. Y alugnos ni eso; se limitan a insultar como si estuvieran en el patio de un colegio.
#195 Como además editas tu comentario cuando ya he respondido, pues que sepas que tu manera de argumentar "las falacias se eliminan" es tan absurda como infantil y me ha demostrado tu triste sensación de impotencia ante la realidad indiscutible, que es la historia, la real y objetiva, no la que te gustaría.
Veo que no quieres ver que Suárez fuera lo que fue, un franquista reconvertido en demócrata, pues tendrás que vivir con ello.
#205 Son los efectos que genera en la personalidad la ideología solidaria del amor (unida, creo, a la privación sexual).
Mi canto es un canto libre
que se quiere regalar
a quien le estreche su mano
a quien quiera disparar.
Mi canto es una cadena
sin comienzo ni final
y en cada eslabón se encuentra
el canto de los demás.
Sigamos cantando juntos
a toda la humanidad.
Que el canto es una paloma
que vuela para encontrar.
Estalla y abre sus alas
para volar y volar.
Mi canto es un canto libre.
#210 Al contrario, se muy bien lo que fue. Pero eso no empaña su papel como presidente, incluso todo lo contrario, porque de haber querido podría haberse posicionado junto a los franquistas y no haber contribuido a democratizar el país.
Puede que la tarea de Suarez no fuera perfecta y que dejase muchas cosas a medias. Pero fue el que tuvo el valor de hacer frente a esa situación tan complicada, y si al final su labor no tuvo los resultados que uno esperaría no fue por culpa suya, sino de los incompetentes y corruptos que vinieron detrás de él.
Y repito: emplear su afiliación política durante el franquismo para atacar su papel como presidente es una falacia ad hominem, ya que una cosa es independiente de la otra. Por lo tanto, no hay discusion posible; es una falacia, y como tal debe ser deshechada como argumento
A mi me parece que fue un gran hombre, siempre recordaré ese gesto cerrando los ojos www.youtube.com/watch?v=iB5XTHKyYzc. Y siempre le agradeceré haber abierto ese camino. Que luego nos hayamos quedado mirando el camino recorrido... en vez de seguir hacia delante es culpa nuestra
#0 Otro alto cargo de la dictadura franquista genocida que, al igual que Fraga, se va sin poder haber sido juzgado por el tribunal internacional de justicia por crímenes contra la humanidad
Con todo esto, me ha dado por pensar ¿Donde estara el Suarez de las dictaduras cubana y venezolana?
Quizas en unos años, un bolivariano con cabeza o un castrista con corazon, se despertara una mañana, con la conviccion de llevar la democracia a sus paises, desde dentro, dinamitando los aparatos represivos dictatoriales y las vetustas estructuras de poder.
#212 Muy bien, es tu manera de pensar y la respeto, e incluso podrías hacer que yo cambiase mi opinión respecto a este tema. Pero la rabieta infantil de votar negativos a saco porque pienso diferente de ti es patética. En realidad ni tan siquiera he dado mi opinión, solo he mostrado DATOS REALES que constan en las enciclopedias de su pasado. Pero aunque yo dé mi opinión y esta no te guste, es patética la actitud del voto negativo como represalia al que discrepa de la tuya.
#27 Llevan ya muchos años alabando su figura, no es porque ahora haya muerto. Simplemente antes eran rivales y tocaba criticar, pero ya hace años que todo el mundo reconoce su contribución.
Meneantes de la mafia y el poder mediático virtual, que sepáis que vuestros votos negativos me la traen al pairo totalmente. Prueba de ello es que me reitero públicamente en mi idea de que tengo el derecho, además de opinar con libertad, de exponer algo que está en las enciclopedias, que Suárez fue un franquista toda su vida, perteneció a la falange y se convirtió en demócrata de toda la vida" en apenas 24 horas. Si no os gusta, votar negativo a las enciclopedias también, a ver si tenéis suerte y acaban poniendo lo que a vosotros os guste.
#244Meneantes de la mafia y el poder mediático virtual, que sepáis que vuestros votos negativos me la traen al pairo totalmente.
Ten cuidado, que con tu valentía en decir la verdad podrías buscarte graves problemas. En la mafia de MNM hay gente muy fascista que no tendría problema en simular un accidente…
#252 Pues a ver si me pagas. Habíamos quedado en 20 euros por meneo tumbado sobre las marchas de la Dignidad, y ya han caído unos cuantos de portada. ¡Explotador!
#256 Si si, ahora me pongo al día con los cheques. Es que me han pasado un video de un discurso de Rajoy en el que mueve los labios de forma muy sensual y he estado toda la mañana muy ocupado, y luego el @anarcogato me ha estado entreteniendo un buen rato.
#249 Se que no porque simplemente sois unos frikis que creéis que con votar negativo a lo que no os gusta eso afecta al mundo real, de ahí vuestro patetismo. Probad, como dije antes, votar negativo a las enciclopedias mientras admiráis a vuestro rey como se lamenta de la muerte de un franquista-demócrata.
Todos sus vasallos los estáis viendo ya ¿no?
Que suerte haber vivido en los últimos años en la ignorancia de no tener que ver como un país que él ayudó a sacar de una dictadura, ahora otros lo ahogan en una inmundicia de corrupción y nepotismo, incluido su propio hijo !Hasta siempre presidente!
No pone los detalles sobre mi relación con Rajoy pero es que en Wikipedia no dejan explayar nuestro amor de forma grumosa y decadente. Debe ser cosa de los rojos.
#259Se que no porque simplemente sois unos frikis que creéis que con votar negativo a lo que no os gusta eso afecta al mundo real, de ahí vuestro patetismo.
Me has descubierto: voy a dejar de hacer eso y voy a empezar a escribir comentarios para dejar en evidencia a los frikis como yo. Seguro que subo del patetismo a lo sublime.
PS. Por si te falta capacidad comprensiva, no he opinado nada de tus comentarios sobre si Suárez era franquista, pues me parecen respetables y argumentables. Lo que me parece una gilipollez es tu teoría de que aquí haya una «mafia» que busca negativizarte de forma organizada. Además de ser una teoría ridícula, te muestra con un cierto complejo de profeta que si bien no es tan pueril como la actitud del mocoso que está mano a mano contigo en este hilo tampoco te deja como alguien muy sensato.
PS 2. ¿No me ibas a «castigar» con tu indiferencia?
#82 En el fondo fue un pobre muñeco que pusieron a dedo para hacer la "transición". Siempre se habla bien del que va a morir pero, en el fondo fue un desgraciado al que le llovieron muchas pedradas por las vívoras de su partido, que más tarde fundarían Alianza Popular. Fue un tío correcto en las formas, pero viene del franquismo, aunque a algunos les pese!
Ayer descubri que puedo usar PCSX2 con mi Athlon II X3 460 para emular en HD el "God of War". Yo que pensaba que necesitaria un I3 como minimo ¡Que sorpresa!
Dentro de un rato me ire a seguir combatiendo a las hordas Ares-fascistas
#264 Jajajajaj. Eres el colmo de la tontería. Igual hasta eres capaz de creerte tus justificaciones de tus "voto castigo" por razones de esto y de aquello, y que en realidad son porque a ti no te gusta algo que yo he dicho. Pues bien. Mira, como veo que a ti si que te falta capacidad comprensiva, te repito que tus votos negativos no me afectan en absoluto, me dan igual, los tuyos, los de argonauta y los de cualquiera. El echo de que me votes negativo, aunque tu no lo creas, no afecta a la vida de nadie normal. Con muchos votos negativos puedes volver al trabajo al día siguiente, estar con tu familia, los amigos, ver la tele, y seguir siendo igual de rico o de pobre e igual de feliz o infeliz. Por supuesto, no afecta a la salud.
Para que veas que es cierto y que tus votos no tienen la más mínima importancia para mi, te repito algo que se que no te gusta y que no es mi opinión, se llama realidad, aunque a muchos os cueste aceptarla: Suárez fue un falangista y franquista durante toda su vida. Y en Meneame hay gente, como tú, que utilizan de manera errónea los votos negativos a comentarios que no estén en su linea de pensamiento o que sencillamente expongan una realidad que no quieren ver.
Ahora si que ya no te voy a contestar más, porque me voy a hacer unos kilómetros en bici, que es algo que me gusta mucho más que hacer entender a alguien cosas obvias.
#278 El ultimo gran servicio de Suarez a la democracia, con su muerte, sera refrescar la memoria, tan volatil en el vulgo y empequeñecer hasta lo infinitesimal, a aquellos que hoy buscan destruir su obra, para medrar en la siempre rastrera pelea por el poder.
Los salvapatrias actuales no resisten ni la comparacion mas superficial. Poniendo a uno frente a los otros, solo queda la mas profunda melancolia y desesperanza.
#100 ya te digo. bajísimo el nivel en ese tema. Fíjate que los puristas de la izquierda de por aquí veneran a Anguita, quien se escondió en casa de un amigo ese día, y consideran a Carrillo un traidor y tal.
Ya lo puse en otro envío, pero creo que debería ser recordado también aquí. Entre toda esta convención de "demócratas de toda la vida" que se han juntado para repartirse votos entre ellos y votar negativo a todo el que no comulgue con su fanboyismo rancio, algún lector quedará con neuronas tranquilas y capacidad de razonar sin echar espumarajos por la boca.
Después de los seis primeros meses de gobierno de Arias, que yo estuve igualmente obligado a heredar, en julio de 1976 designé a un hombre más joven, con menos compromisos, a quien yo conocía bien y que gozaba de mi plena confianza: Adolfo Suárez. Desde aquel momento prometí solemnemente seguir el camino de la democracia, esforzándome siempre en ir un paso por delante de los acontecimientos a fin de prevenir una situación como la de Portugal que podría resultar aún más nefasta en este país mío.
[...]Al mismo tiempo, sin embargo, el partido socialista obtuvo un porcentaje de votos más alto de lo esperado, lo que supone una seria amenaza para la seguridad del país y para la estabilidad de la monarquía, ya que fuentes fidedignas me han informado que su partido es marxista. Por esa razón es imperativo que Adolfo Suárez reestructure y consolide la coalición política centrista, creando un partido político que sirva de soporte a la monarquía y a la estabilidad de España. Para lograrlo, el presidente Suárez claramente necesita más que nunca cualquier ayuda posible, ya sea de sus compañeros o de países amigos que buscan preservar la civilización occidental y las monarquías establecidas.
Por esta razón, mi querido hermano, me tomo la libertad de pedir tu apoyo en nombre del partido político del presidente Suárez, ahora en difícil coyuntura; las elecciones municipales se celebrarán dentro de seis meses y será ahí más que nada donde pondremos nuestro futuro en la balanza. Por eso me tomo la libertad, con todos mis respetos, de someter a tu generosa consideración la posibilidad de conceder diez millones de dólares como tu contribución personal al fortalecimiento de la monarquía española.
Todos los esfuerzos de Suárez y del rey iban enfocados a impedir una transición de verdad que pudiera generar una democracia de verdad. El que no lo ve, es porque no quiere.
#282 Un sol de la leche ha hecho hoy, tres malditos puertos de montaña consecutivos completamente cerrados por la nieve, un poco más y tengo que desviarme a Francia para llegar a casa
#173 Han convertido en una guerra de mierda este envío, votando negativo a todo el que ose decir algo que no sea la versión hagiográfica que nos han vendido toda la vida. Y por lo que he visto la mayoría son los mismos que cuando se habla de la II República, la dictadura, el franquismo, etc. dan vergüenza ajena, demostrando un desconocimiento total de lo que están hablando.
Me recuerda a los envíos sobre Venezuela, en los que hay que entrar con una pinza en la nariz.
Yo por mi parte me voy a dar otra pasada ahora para hacer lo propio. No es muy adulto, lo sé, pero es que hincha las narices tanto gañanismo.
Y que conste que yo sí voto negativo a veces aunque el comentario no se salte las normas oficiales, pero sí sea machista, falaz, mienta de forma evidente, sea erróneo (si no sé si lo es no voto), etc. Creo que es un uso que se debería dar, siempre y cuando se haga de forma responsable. Aunque igual me equivoco.
Es de agradecer que IU valore la aportacion imprescindible de Suarez a la consecucion de llevar el pais a la democracia:
" El coordinador federal de Izquierda Unida, Cayo Lara, traslada su “respeto y consideración” al conocer el fallecimiento del ex presidente del Gobierno, Adolfo Suárez. Lara desea trasladar este sentimiento a la familia y personas allegadas a Suárez, con mucho más motivo “después de la triste espera que debido a las circunstancias por todos conocidas han sufrido en estas últimas horas”.
El máximo responsable de IU valora “desde nuestra conocida y democrática discrepancia ideológica” la “talla política de una persona que, sin duda, tuvo un papel más que destacado desde la presidencia del Gobierno para gestionar el salto desde la añoranza que aún mantenían algunos por la pervivencia de una dictadura moribunda al anhelo democrático expresado mayoritariamente por el pueblo español, el gran protagonista de la lucha por la democracia y la transición en nuestro país”.
Cayo Lara afirma que “el paso de estos últimos años han servido para fijar una valoración más precisa de la difícil responsabilidad de Adolfo Suárez en esa complicada época. Será recordado como un hombre de Estado que no depuso su confianza en el ejercicio de la democracia frente a ninguno de sus importantes enemigos, de los muchos que tuvo”.
“Por nuestra parte –concluye-, reconocimiento al trabajo importante y a la dedicación política de Suárez, que trasladamos con fraternidad a su familia, amigos y vecinos de su localidad natal”. "
No sé si alguien habrá dicho ya algo similar; hay tantos comentarios que es difícil saberlo. Pero me gustaría decir que todos estos políticos de medio pelo de hoy deberían mirarse en Suárez, y ver las diferencias. Este fue un hombre con ideas para el pueblo, recto y profesional. Toda una personalidad.
#294 bueno, cuando se combina la bondad y la inteligencia puede darse la nobleza. Pero yo creo que este hombre o se vio impotente y tiró por la calle del medio o era un ingénuo que creía poder cabalgar a un tigre.
#168#9 osea que todos los médicos, familia, medios que intenten colarse, personal del hospital (incluso limpiadoras y demás personal no medico), personas allegadas a la familia etc etc.... saben que el viernes murió y no van a decir nada, y todo para que el rey coja un avión a llegar a Madrid...
Me sale mucho mas a cuenta si el rey estuviera de escapada que se inventasen que esta enfermo en casa a que digan que una persona aun no ha muerto y silenciar a todo un hospital y medios.
Ya es casualidad. Justo esta mañana he acabado de leer Anatomía de un instante. Muy interesante, por cierto. Eso sí, es una novela y Cercas se limita a rellenar los huecos como buenamente puede.
¿ A que numero llega el grupo de malnacidos que vendrian a soltar su veneno al meneo de la muerte de Suarez ?
Hoy salgo de dudas: unos cuantos.
Veo que no quieres ver que Suárez fuera lo que fue, un franquista reconvertido en demócrata, pues tendrás que vivir con ello.
Mi canto es un canto libre
que se quiere regalar
a quien le estreche su mano
a quien quiera disparar.
Mi canto es una cadena
sin comienzo ni final
y en cada eslabón se encuentra
el canto de los demás.
Sigamos cantando juntos
a toda la humanidad.
Que el canto es una paloma
que vuela para encontrar.
Estalla y abre sus alas
para volar y volar.
Mi canto es un canto libre.
Víctor Jara
Puede que la tarea de Suarez no fuera perfecta y que dejase muchas cosas a medias. Pero fue el que tuvo el valor de hacer frente a esa situación tan complicada, y si al final su labor no tuvo los resultados que uno esperaría no fue por culpa suya, sino de los incompetentes y corruptos que vinieron detrás de él.
Y repito: emplear su afiliación política durante el franquismo para atacar su papel como presidente es una falacia ad hominem, ya que una cosa es independiente de la otra. Por lo tanto, no hay discusion posible; es una falacia, y como tal debe ser deshechada como argumento
es.wikipedia.org/wiki/Ministro_secretario_general_del_Movimiento
Quizas en unos años, un bolivariano con cabeza o un castrista con corazon, se despertara una mañana, con la conviccion de llevar la democracia a sus paises, desde dentro, dinamitando los aparatos represivos dictatoriales y las vetustas estructuras de poder.
Suarez nos enseño que "Si se puede"
www.youtube.com/watch?v=N6R7tA6ovK8
#226 Pero que pesao eres, copón. Si todos los anarquistas fueran como tu, el anarquismo no habría pasado de ser una rabieta de niño pequeño.
Pues eso Rajoy dimite y verás como van las cosas mejor
#205 Ten cuidado con tanta bilis no sea que termines como Bon Scott...
#239 Si confundes los ejemplos con las comparaciones, el problema no es mío.
www.youtube.com/watch?v=mMIEY0RgubA
Despues los ves haciendo bulto en las manifas de la dignidad, tocando las batucadas e intentando aparearse con alguna choni ocupa.
#247 ¿Tanta cultura y solo sabes repetir los mismos insultos y comentarios una y otra vez? No se, innova un poco, ¿no?
Ten cuidado, que con tu valentía en decir la verdad podrías buscarte graves problemas. En la mafia de MNM hay gente muy fascista que no tendría problema en simular un accidente…
No le quedaria otra cosa que un "sepuku" ritual, con el filo de una hoja de "El Capital"
Descanse en paz, señor Suárez.
PS. Mi cuenta de paypal ya la sabes.
Todos sus vasallos los estáis viendo ya ¿no?
Este vecino agradece su labor notoria y se solidariza con el dolor de los familiares.
Descansa en paz, valiente.
No pone los detalles sobre mi relación con Rajoy pero es que en Wikipedia no dejan explayar nuestro amor de forma grumosa y decadente. Debe ser cosa de los rojos.
Me has descubierto: voy a dejar de hacer eso y voy a empezar a escribir comentarios para dejar en evidencia a los frikis como yo. Seguro que subo del patetismo a lo sublime.
PS. Por si te falta capacidad comprensiva, no he opinado nada de tus comentarios sobre si Suárez era franquista, pues me parecen respetables y argumentables. Lo que me parece una gilipollez es tu teoría de que aquí haya una «mafia» que busca negativizarte de forma organizada. Además de ser una teoría ridícula, te muestra con un cierto complejo de profeta que si bien no es tan pueril como la actitud del mocoso que está mano a mano contigo en este hilo tampoco te deja como alguien muy sensato.
PS 2. ¿No me ibas a «castigar» con tu indiferencia?
#96 Es dadle, supongo que será culpa de tu educación avanzada.
Ayer descubri que puedo usar PCSX2 con mi Athlon II X3 460 para emular en HD el "God of War". Yo que pensaba que necesitaria un I3 como minimo ¡Que sorpresa!
Dentro de un rato me ire a seguir combatiendo a las hordas Ares-fascistas
No sé si me explico...
Hay que ser mayor de edad
Para que veas que es cierto y que tus votos no tienen la más mínima importancia para mi, te repito algo que se que no te gusta y que no es mi opinión, se llama realidad, aunque a muchos os cueste aceptarla: Suárez fue un falangista y franquista durante toda su vida. Y en Meneame hay gente, como tú, que utilizan de manera errónea los votos negativos a comentarios que no estén en su linea de pensamiento o que sencillamente expongan una realidad que no quieren ver.
Ahora si que ya no te voy a contestar más, porque me voy a hacer unos kilómetros en bici, que es algo que me gusta mucho más que hacer entender a alguien cosas obvias.
El echo de que me votes negativo, aunque tu no lo creas, no afecta a la vida de nadie normal.
Ya. El «echo», también, es que tus revelaciones de la verdad van a cambiar el mundo. Ánimo.
Vete a pasear en bici, que todavía hace sol.
Los salvapatrias actuales no resisten ni la comparacion mas superficial. Poniendo a uno frente a los otros, solo queda la mas profunda melancolia y desesperanza.
Carta del Rey al Sha de Persia el 22 de junio de 1977 pidiendo apoyo económico para la candidatura de Adolfo Suárez
www.meneame.net/story/no-majestad-justicia-no-igual-todos
Después de los seis primeros meses de gobierno de Arias, que yo estuve igualmente obligado a heredar, en julio de 1976 designé a un hombre más joven, con menos compromisos, a quien yo conocía bien y que gozaba de mi plena confianza: Adolfo Suárez. Desde aquel momento prometí solemnemente seguir el camino de la democracia, esforzándome siempre en ir un paso por delante de los acontecimientos a fin de prevenir una situación como la de Portugal que podría resultar aún más nefasta en este país mío.
[...]Al mismo tiempo, sin embargo, el partido socialista obtuvo un porcentaje de votos más alto de lo esperado, lo que supone una seria amenaza para la seguridad del país y para la estabilidad de la monarquía, ya que fuentes fidedignas me han informado que su partido es marxista. Por esa razón es imperativo que Adolfo Suárez reestructure y consolide la coalición política centrista, creando un partido político que sirva de soporte a la monarquía y a la estabilidad de España. Para lograrlo, el presidente Suárez claramente necesita más que nunca cualquier ayuda posible, ya sea de sus compañeros o de países amigos que buscan preservar la civilización occidental y las monarquías establecidas.
Por esta razón, mi querido hermano, me tomo la libertad de pedir tu apoyo en nombre del partido político del presidente Suárez, ahora en difícil coyuntura; las elecciones municipales se celebrarán dentro de seis meses y será ahí más que nada donde pondremos nuestro futuro en la balanza. Por eso me tomo la libertad, con todos mis respetos, de someter a tu generosa consideración la posibilidad de conceder diez millones de dólares como tu contribución personal al fortalecimiento de la monarquía española.
Todos los esfuerzos de Suárez y del rey iban enfocados a impedir una transición de verdad que pudiera generar una democracia de verdad. El que no lo ve, es porque no quiere.
Descansa en Paz. Eterno Suárez.
RIP
Me recuerda a los envíos sobre Venezuela, en los que hay que entrar con una pinza en la nariz.
Yo por mi parte me voy a dar otra pasada ahora para hacer lo propio. No es muy adulto, lo sé, pero es que hincha las narices tanto gañanismo.
Y que conste que yo sí voto negativo a veces aunque el comentario no se salte las normas oficiales, pero sí sea machista, falaz, mienta de forma evidente, sea erróneo (si no sé si lo es no voto), etc. Creo que es un uso que se debería dar, siempre y cuando se haga de forma responsable. Aunque igual me equivoco.
" El coordinador federal de Izquierda Unida, Cayo Lara, traslada su “respeto y consideración” al conocer el fallecimiento del ex presidente del Gobierno, Adolfo Suárez. Lara desea trasladar este sentimiento a la familia y personas allegadas a Suárez, con mucho más motivo “después de la triste espera que debido a las circunstancias por todos conocidas han sufrido en estas últimas horas”.
El máximo responsable de IU valora “desde nuestra conocida y democrática discrepancia ideológica” la “talla política de una persona que, sin duda, tuvo un papel más que destacado desde la presidencia del Gobierno para gestionar el salto desde la añoranza que aún mantenían algunos por la pervivencia de una dictadura moribunda al anhelo democrático expresado mayoritariamente por el pueblo español, el gran protagonista de la lucha por la democracia y la transición en nuestro país”.
Cayo Lara afirma que “el paso de estos últimos años han servido para fijar una valoración más precisa de la difícil responsabilidad de Adolfo Suárez en esa complicada época. Será recordado como un hombre de Estado que no depuso su confianza en el ejercicio de la democracia frente a ninguno de sus importantes enemigos, de los muchos que tuvo”.
“Por nuestra parte –concluye-, reconocimiento al trabajo importante y a la dedicación política de Suárez, que trasladamos con fraternidad a su familia, amigos y vecinos de su localidad natal”. "
www.izquierda-unida.es/node/13559
Mas de un jizquierdoso analfabeto deberia aprender educacion, aunque sea de estos comunistas de IU.
Gracias.
Los dos estuvieron a la cabeza de España.
Eran amiguitos.
La misma mierda.
No hay bondad en el poder, de ahí viene la requerida prudencia al tratar con este.
Me sale mucho mas a cuenta si el rey estuviera de escapada que se inventasen que esta enfermo en casa a que digan que una persona aun no ha muerto y silenciar a todo un hospital y medios.
Que gilipolleces decís.