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Advertencia de Hacienda a autónomos: “Vamos a ser inflexibles, las arcas del Estado están en situación crítica”

“No se ha aprobado una fuerte subida fiscal, que nos resulta muy difícil de administrar, para rectificar a las pocas semanas”, explican.

| etiquetas: autónomos , protesta , huelga
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Comentarios destacados:                      
#15 De mientras, en esa Hispanistán paralela:
"Las grandes empresas defraudan más de 42.700 millones de euros al año":
www.elmundo.es/elmundo/2011/08/09/economia/1312886916.html
www.gestha.es/?seccion=actualidad&num=221
Si mal no recuerdo, los autónomos suponían alrededor del 10% de ese fraude.
Que cada uno saque sus conclusiones.
  1. #0 mira el link que pusiste, ya que al pinchar sale esto:

    ERROR
    Página no encontrada
    /portal/impe/el_confidencial_digital/dinero/076399/advertencia-de-hacienda-a-autonomos-profesionales-de-la-cultura-y-hosteleros-que-amagan-con-una-insumision-fiscal-tras-la-subida-del-iva-vamos-a-ser-inflexibles-las-arcas-del-
  2. Gracias #1 La descarto, no cabe la URL (desmesurada) y no valen los acortadores.
  3. Por si alguno la quiere leer

    elconfidencialdigital.com/dinero/076399/advertencia-de-hacienda-a-autonomos-profesionales-de-la-cultura-y-hosteleros-que-amagan-con-una-insumision-fiscal-tras-la-subida-del-iva-vamos-a-ser-inflexibles-las-arcas-del-estado-estan-en-situacion-critica
  4. #0 Mira a ver si es posible enviarla de alguna forma, la he leído y me parece interesante.
  5. #0 Supongo que si se lo pides a un admin tendrá alguna forma de ponerla.
  6. #5 Gracias, voy a ver si encuentro alguno :-)
  7. #5 Ya está, encontré uno y fue muy amable. ¡Gracias!

    (A algunos, imaginando choteo: no quería usar acortador, por ahí nos colaron muchas, pero lo hago porque arriba parece que interesa ;))
  8. #8 Dos veces, al enviarla y luego editando. Trunca al guardar, ya lo miraremos --tras analizar si debemos adaptarnos a URL de longitud fuera de toda lógica.
  9. #9 Me imaginaba que sí, pero como a mí no me aparecía ningún error hasta el momento de darle a confirmar el envío, pensé que habían cambiado la url o algo así :-/ Su longitud está fuera de toda lógica, sí.
  10. #9 También podéis probar la url de la versión para imprimir, pero no sé si será temporal: www.elconfidencialdigital.com/dinero/imprimirNoticia?id=c261fae0-d5ba-

    La url original ya estaría indicada en #3 o en #8

    ¿Las urls cortas no caducan?
  11. #9 la longitud máxima de una URL viene determinada por las rfc. Sólo puede ser válida o no.

    Si es tema de bases de datos podéis usar acortadores en estos casos, aunque no sea 100% correcto.
  12. De mientras, en esa Hispanistán paralela:
    "Las grandes empresas defraudan más de 42.700 millones de euros al año":
    www.elmundo.es/elmundo/2011/08/09/economia/1312886916.html
    www.gestha.es/?seccion=actualidad&num=221
    Si mal no recuerdo, los autónomos suponían alrededor del 10% de ese fraude.
    Que cada uno saque sus conclusiones.
  13. y digo yo... si quieren ser inflexibles que empiecen por revisar las cuentas bancarias de los ministros. Les va a costar menos encontrar desfalcos! :->

    Y QUE EMPIECEN YA!!
  14. En Hacienda recuerdan que la subida de impuestos viene impuesta por la Comisión Europea.

    Menida caradura. ¿Aparte de lavarse las manos echando a otro la responsabilidad, no decían que teníamos control de nuestra economía, que no era un rescate total?
  15. Lástima que sean flexibles con los 88.000 millones de euros anuales que dejan de cobrar (66.000 de ellos a las grandes fortunas): www.meneame.net/story/mayor-parte-fraude-esta-grandes-empresas-patrimo
  16. Inflexibles con los de siempre. Y amnistía fiscal a los otros de siempre.
  17. Hacienda una vez más como mamporrera del gobierno.
    ¿No existe la posibilidad de que filtren de forma anónima varios casos de fraude que no puedan meterse debajo de la alfombra? Sajar a los autónomos y mirar con lupa a los que tienen unos ingresos tan bajos no es la solución, se van a recaudar tres duros (sé que no es decisión de los inspectores de hacienda, pero la cumplen).
  18. #5 No es ningún secreto que #0 es fundador de menéame...
  19. En Hacienda recuerdan que la subida de impuestos viene impuesta por la Comisión Europea.

    ¿Y por qué ha impuesto esa subida la Comisón Europea? :troll:
  20. Titular alternativo :
    "Necesitamos dinero para seguir con nuestra gran vida y lo vais a pagar vosotros".
  21. Vamos, que simplemente se van a asegurar de que cada autónomo pague los impuestos que debe pagar.

    No veo dónde está el problema, sinceramente. ¿Que con las grandes fortunas no se meten? Vale, es injusto, pero eso no quita que otros deban pagar sus impuestos.

    Si se quiere protestar por las SICAV, el desvío de grandes capitales, el IBI de la Iglesia... perfecto y estupendo. Pero en esta noticia está fuera de lugar.
  22. A mi no me parece mal que empujemos todos pero ¿qué tal si aparte de masacrar autónomos y empleados miramos un poco al fraude fiscal, SICAV, grandes fortunas, iglesia y demás hierbas?

    Y ya puestos, a dar ejemplo. Fuera dietas de diputados y miembros del gobierno que no tengan derecho a ellas, se prohiben los sobresueldos de los partidos a los que ya cobren un salario público (que también sale de nuestros bolsillos) etc
  23. #17 Además es mentira, en Europa han criticado la subida de impuestos porque deberían haberse limitado a reducir el gasto. Si viene impuesto por Bruselas, que indiquen en qué punto del memorando aparece
  24. Pues si, estan siendo especialmente estrictos. Os cuento mi caso, me reclamaban 2700€ por dos subvenciones que pedi supuestamente erroneamente.
    Alegue y han aceptado la mitad. Ahora me reclaman solo 1000€ pero os cuento el caso:
    "... solo para autonomos dados de alta entre el 23 de febrero y el 31 de diciembre en Madrid"
    Yo me di de alta el 8 de Enero, en Palencia y luego lo modifique para causar alta en Madrid en Mayo. Y por eso la solicite, pensando que era un alta en Madrid y podría valer. Pero ellos no lo ven así.
    Son dos formas de interpretarlo, una más flexible y otra más estricta. Os digo que hace 5 años hubieran aceptado la alegación. Lo que me jode son los 57€ de intereses que tengo que pagar xD
    PD No tengo expediente sancionador porque no vieron intencionalidad de estafar (Porque de hecho no la tengo, que uno es honrado (Y gilipollas) ...)
  25. Sigo de aquí: #28 De todas maneras esto es la misma estrategia de siempre: ir a por el débil.
    Que si, que está muy bien que no se permita el fraude entre los autónomos pero se debería poner muchisimo más empeño en evitar el fraude entre las grandes multinacionales, desmontar las SICAV, desenmarañar todas las redes de influencias y de empresas fantasma para desgravar, etc, etc, etc

    Seguro que sacan mucho más rédito para las arcas si investigan las grandes fortunas en vez de a los pobres, ya que la capacidad de fraude también va ligada a la capacidad de ganar.
    Si un autónomo factura 5000€ al mes solo tiene 5000€ para defraudar, una nimiedad comparado con los millones de € que facturan ciertas empresas.
  26. Sinvergüenzas: la subida de impuestos viene impuesta por la Comisión Europea
    Y también nos dijeron que la amnistía fiscal era un error y eso se lo pasaron por el arco del triunfo
  27. Hacienda cebándose en el más débil, el más expuesto y el más pobre.
    ¿Para qué va a investigar a las grandes fortunas y demás defraudadores masivos de impuestos?
  28. Reescribo titular y entradilla que deberían ser los correctos ¿?

    Advertencia de Hacienda a grandes empresarios: “Vamos a ser inflexibles, las arcas del Estado están en situación crítica”

    “No se ha aprobado una aministía fiscal, que nos resulta muy difícil de administrar, para rectificar a las pocas semanas”, explican.
  29. No somos ciudadanos trabajadores independientes, somos esclavos del gobierno y si aprecian rebeldía serán inflexibles...
  30. Gobierno de España.
    Fuerte con el débil
    Débil con el fuerte.
  31. Advertencia de autónomos a Hacienda: a lo mejor os dejamos de adelantar el IVA de las facturas AUN NO COBRADAS y donde no facturábamos nada en negro, a lo mejor ahora facturamos el 50%.

    Aquí amenazas sabemos usarlas todos.
  32. #25 No, el problema es que van a mirar con lupa todo lo que hacemos, es decir nos harán requerimientos a tutiplen y nosotros a perder horas aportando documentación aunque no defraudemos.
    Si pusieran las mismas energías con los grandes acababan con el fraude en un plisplas.
  33. Así que esta es la nueva fase del plan de emprendedores con el que el PP iba a crear un millón de autoempleados...
  34. ... de los creadores de "los autónomos no pagarán el impuesto del IVA de las facturas que no hayan cobrado" llega ahora "vais a pagar como cabrones y todavía más".
  35. Joder que mafiosos y chulitos..me recuerdan a los chulitos del cole que se metían con los débiles pero a los fuertes ni les soplaba.
  36. Debería pirarse todo trabajador decente, autónomo y empresario de este país de políticos ladrones. Ya es inasumible. Montas cualquier cosa legalmente y te esquilman a impuestos y malos modos como si fueras un ladrón solamente por 'emprender', mientras ves a tus vecinos como cobran paro + hacen chapuzas, el empresaurio que no hace contrato a la mitad de trabajadores, etc...

    Si sigue así, este país está destinado a morir entre gentuza.
  37. Pues ya pueden ir a abogados, notarios medicos con consultas privadas. Que crucen datos.
  38. Me parece bien, pero que sean inflexibles con los retrasos en los pagos de administraciones y grande proveedores. Sobre todo los primeros, que les pilla más cerca.
  39. la subida de impuestos viene impuesta por la Comisión Europea
    Eso es sencillamente mentira. De hecho la Comisión europea ha criticado la falta de proporcionalidad en la carga fiscal.
  40. Aviso DE la POBLACIÓN: Gobernantes, vamos a ser inflexibles, las arcas del estado están en situación critica.
  41. Pues precisamente por eso, porque las arcas están críticas y dentro de poco todo se irá a la mierda ...

    ... lo mejor que pueden hacer los autónomos (y por extensión, todo el mundo) es dedicar ese dinero (que tanto les ha costado ganar) a su propia supervivencia.

    Si entregan ese dinero al gobierno, el dinero irá a parar directamente a Alemania y a paraísos fiscales. Así pues, lo mejor es quedárselo uno mismo. De ese modo, al menos no saldrá del país.
  42. #38 no es sólo el IVA, es IVA + IRPF.

    El año pasado hice un trabajo de 7000€+IVA para una diputación sigo esperando cobrar y de momento lo único que he hecho ha sido pagar 1260€+1400€ en concepto de IVA e IRPF y estoy tieso.
  43. #13 Lo dice por las bases de datos, él es uno de los programadores de esto. Parece que dice que pusieron el límite a propósito porque no es muy normal tener URL muy largas, normalmente en esos casos hay "truco".
  44. son gilipollas, pero que si hay solución, bajar el IVA, se recaudará más. estoy seguro de ello.

    #47 yo también me quejo de eso, vale que el Iva lo paga el cliente final, pero mientras me page a mi, pueden pasar meses, y de momento se lo adelanto yo al estado, Eso está mal, es inmoral, hacerme pagar dinero que no he cobrado.
  45. Pues pienso dos cosas :

    1) En un país decente Hacienda no debería avisar que va a ser inflexible. Es que debería ser inflexible siempre.... y con todos.
    2) ¿Por qué solo avisa a una parte de los contribuyentes de su inflexibilidad?
  46. Se están pasando un huevo con nosotros.
    Me han cascado una sanción de 600 euros por pagar una retención un trimestre después (los cabrones de Bankia me pasaron la factura con un mes de retraso).
    Estoy por mandarlo todo a la mierda, cerrar el chinringuito y que les den por saco.
    A ver de donde recaudan...me niego a seguir pagando cuando veo como las grandes fortunas están llevandose delante de mis narices, todo su dinero a Gibraltar.
  47. Así, así: ¡estimulando la creación de empleo y castigando al emprendedor!
  48. A estas alturas de la película tengo una gran rabia cada mañana cuando me levanto, seguida de una gran frustración... es muy duro cuando te planteas cada 20 minutos irte de tu propio país por culpa de estos (y otros) HdP.
  49. Por cierto la retención era de 120 euros creo...para morirse.
  50. Ya me gustaría a mí que fueran igual de inflexibles con todos. Chulos de mierda que se meten con los que pueden: La gente trabajadora a la que ahogan con sus impuestos para pagar el pufo de otros. No sé como no estamos incendiando el parlamento ya.
  51. Lo que deberían hacer la gran mayoría si puede es aplazar el IVA o darse de baja 1 mes, a ver si les gusta esta idea mejor.
  52. Advertencia de los autónomos a Hacienda: el teléfono móvil al que llama está apagado o fuera de cobertura. Su propietario ha dejado de tributar porque se ha dado de baja. No tiene cuentas bancarias ni se le conoce modo de subsistencia alguno. Llamen a la puerta de al lado. Gracias.
  53. #15 Los Inspectores de Hacienda (cuerpo superior a GESTHA) llevan años pidiendo un control de los autónomos especialmente el régimen de módulos y el pago simplificado del IVA, que es una fuete tremenda para el fraude, tanto para ellos mismos como para vender "factruas falsas" a grandes empresas.

    En este contexto, no sólo se impone una reducción de los módulos como la que
    prepara la secretaría de Estado de Hacienda, sino que es estrictamente necesario
    una reforma más profunda con un doble objetivo: la adecuación del régimen de
    módulos al principio de capacidad económica y la exclusión del sistema de
    módulos de aquellas actividades que facturan a profesionales y
    empresarios, para limitar y reducir al mínimo la emisión de facturas falsas


    www.inspectoresdehacienda.org/images/stories/pdf/notasdeprensa/270212_

    Que haya mucho fraude en las grandes empresas no significa que se deba pasar de los autónomos (porque al final si hay fraude nos suben los impuestos a todos).

    Si te interesan los inspectoes de hacienda en el tema de grandes empresas pedían "tapar lso agujeros del IS". En parte esto es lo que se está haciendo (aunque supongo que se habrán quedado cortos)

    www.inspectoresdehacienda.org/images/stories/pdf/notasdeprensa/220312_

    #35 #46 Los inspectores de hacienda ya le dijeron al PP, que eso era inviable, que permitir que no se paguen las facturas incobradas es abrir una puerta enorme al fraude.

    #42 Los retrasos no se producen en la AGE, y ésta tiene poco control sobre los pagos de las CCAA y Ayuntamientos, la única forma de hacerlo es "regalarles dinero" para que lo hagan, véase el plan de proveedores de los ayuntmaientos
  54. No hay huevos a decirle eso a Emilio Botín.
  55. "El ministro Montoro escuchará en las próximas semanas las reivindicaciones de los grupos más afectados por la última subida impositiva, pero no la modificará ni un milímetro."

    ¿Entonces para que les va a escuchar? ¿para chotearse en su cara? Vaya tipejo.
  56. Ya, vale, el mantra del gobierno..."las arcas del Estado están en situación crítica..." mientras los privilegios de los políticos no se reducen un ápice y las grandes fortunas en el extranjero.
  57. Gracias Socialismo¡
    En serio, gracias por todo, que os vaya bien en vuestras jubilaciones doradas, os lo mereceis. Y no podeis quejaros, hace 200 años tendriaís que buscar vuestras cabezas en un cubil de madera.
    Si todos lo sabemos la culpa es de Rajoy, que a ha arruinado el país en 2 días, y del rey que se gasta todo el dinero en cazerías... os echamos de menos socialistas... volver cuanto antes...
  58. Pues muy bien pero mientras se aprieta a autonomos y pequeños empresarios equipos deportivos deben a hacienda autenticas fortunas, pero claro contra ellos no. A ver si alguien tiene los cojones que hay que tener y se cierran todos los equipos que deban un solo euro a hacienda (es decir a todos nosotros)
  59. #25 Será legal, pero si el estado no actúa con la misma contundencia con el fraude más abultado, deja de ser legítimo. ¿Con qué legitimidad puede exigir que se cumpla la ley cuando él mismo resulta arbitrario en su observación e incluso se la salta a la torera, tal y como estamos cansados de ver en casos de todo tipo?

    El problema es profundo, se trata de uns crisis de legitimidad. El estado no tiene ya fuerza moral para exigir el cumplimiento de la ley. Esto se manifiesta ya en toda su real y palpable crudeza: lo que lo sostiene no es su fuerza moral, ni siquiera el consentimiento de los gobernados, sino la fuerza física (UIP), la fuerza económica (multas, sanciones, embargos) y el uso discrecional de la ley para el sometimiento de las masas a una concepción concreta de lo político y lo económico que les veta todo poder efectivo.
  60. #60 #66 ¿Quién ha dicho que no haya que controlar el fraude fiscal en los autónomos? Lo que jode es que sabiendo que hay una amnistía fiscal y que las grandes empresas evaden el 70% del total del dinero que no se recauda (según hacienda) se pongan tan amenazantes con los que estamos luchando para salir adelante.

    Al final, lo que se consigue es que el próximo curro que haga, si puedo, lo va a facturar su puta madre. Así de claro. Y que conste que yo estoy totalmente en contra de no contribuir con mis impuestos. Me parece algo esencial. Pero no así, no cuando se lo llevan calentito en tu cara y oyes decir a los defraudadores que pagar el 10% les parece mucho y oyes la neolengua de Montoro hablando de "activos ocultos" y demás mierdas. Así que para activos ocultos, a partir de ahora, los míos.
  61. #64 Rajoy lo está haciendo de puta madre. Las fórmulas que están aplicando en toda europa están funcionando de puta madre en todos los países. Si al final la culpa va a ser da Pablo Iglesias, no te jode...
  62. Ocultar impuestos un padre o madre de familia que solo quiere dar de comer a sus hijos, es ilegal. ¿Inmoral? Absolutamente, NO
  63. #25 No se está criticando el hecho de pagar los impuestos que a cada uno le toca, lo que se critica es que van a emplear tiempo y recursos para cazar un 10% de los que se defrauda mientras el 90% de lo defraudado se va de rositas, desde cualquier punto de vista es estúpidamente ineficaz, auque sí muy acorde con la forma de trabajar de nuestro gobierno.

    Un saludo
  64. #8 En realidad con poner como URL elconfidencialdigital.com/dinero/076399/ es suficiente. Todo el texto que viene detrás no se utiliza y es para tema de indexación en los buscadores. URLs amigables y demás. Mientras esté el ID de la noticia te llevará a la página correcta.
  65. Inflexibles con los autónomos por cuatro duros, perdón con los ricos por fortunas!
    Gilipollas e hijos de puta, y quizás suene ofensivo, pero decir lo contrario ofende a la realidad y más me ofende esta noticia.
  66. #67 Eso es lo que decía yo. Si el estado actúa así, pierde toda legitimidad.
  67. #48 Sí, si ya tengo claro quien es y me imagino por qué lo hacen, pero gracias.
  68. #75 Perdón por la aclaración entonces :-)
  69. Advertencia de Hacienda a autónomos: “Vamos a ser inflexibles, las arcas del Estado están en situación crítica”

    Proverbio´árabe: No seas tan duro para que no te rompan (Hacienda), no seas tan blando para que no te expriman (autónomos)
  70. #0 #1 #4 #7 #8 #9 Por eso odio que los gestores de contenido metan el titulo en las urls

    Lo que podria hacer meneame es guardar las urls limpias.

    Por ejemplo, en el confidencial (como en otros muchos) la url de verdad es www.elconfidencialdigital.com/dinero/076399 la coletilla esta de adorno

    Asi ademas se evita que se manden duplicados porque la url cambia en la coletilla esa que no sirve para nada
  71. #22 Ya has roto la magia. :palm:
  72. de aquí a poco todos clandestinos, todo estraperlo y mercado negro
  73. En serio, ¿es otra web socialista, que va contra la libertad y es dogmática?
    Si se dice que la culpa es del PSOE, hecho irrefutable, votos en negativo... viva la libertad
  74. imbéciles, buscan dinero y el dinero no esta en los autónomos, ni siquiera en los ciudadanos, el dinero que falta esta en otro lugar joder.
  75. #82 El dinero que falta lo tienen los altos cargos de la política y la economía. Ayer casualmente escuche una conversación de un banquero que estaba encargandose de una auditoria, hablaba de jubilaciones pagadas, de inversiones en el extranjero erroneas y de que todos saben quien tiene el dinero pero nadie puede hacer nada. Además, se jactaba de toda la gente que han engañado-estafado, y que ahora no pueden porque están las cosas mal...
  76. Advertencia a hacienda: si me apretais más las clavijas, podeis contar con otra baja. Fdo un autónomo.
  77. Pues que cojones hacen para que las arcas estén vacías, yo he estado pagando todos mis impuestos siempre. Hacienda ya no somos todos, ahora lo son unos más que otros.
  78. Normal que no haya dinero, con todos los chupopteros con sueldos vitalicios de todas estas legislaturas. Que empiece dando ejemplo el ministro de Hacienda dejando de ROBAR las ayudas que tiene por dietas cuando dispone de 3 pisos en Madrid, menuda panda de sinvergüenzas.
  79. Empiecen con el futbol!
  80. Pues que sean igual de inflexibles con todo el mundo.
  81. #60 Los inspectores de hacienda ya le dijeron al PP, que eso era inviable, que permitir que no se paguen las facturas incobradas es abrir una puerta enorme al fraude.

    Con todo el respeto, eso es una soberanísima soplapollez. La puerta al fraude ya más abierta no puede estar. Que no pongan excusas porque implementar un método para controlar el cuándo del pago de las facturas no le costaría a hacienda nada.
  82. Un pasito más para abandonar el país, y tributar en otro Estado. Lo voy a sentir sobre todo por mis padres que se han tirado toda la vida trabajando :-(
  83. #64 Es muy triste que en vez de hacer una crítica con el actual gobierno tengas que seguir mirando para atrás. Puestos a mirar, ¿Por qué no miras un poquito más atras, al milagro económico de Aznar? ¿Algo tiene que ver con la actual crisis también eh?

    En fin, me da mucho asco el PP$OE pero más asco me da los votantes ciegos de ambos partidos. Mierda pa todos.
  84. #79 problem?
  85. Los autonomos son los nuevos acreedores financieros de hacienda.
    Entre declarar el iva mes a mes (incluyendo el IVA de facturas no cobradas) y que les han subido ese IVA..... pocos autonomos aguantaran la embestida
  86. #92 Más asco me da a mi, que en una semana de gobierno, todos los mecanismos burocraticos socialistas (TV, prensa, sindicatos...) renazcan y vayan al cuello del nuevo gobierno que aun no había dicho "mierda". Estoy harto de ver que la culpa es de Rajoy, y es mentira, es del socialismo, y su "legendaria gestion de países".
    Aznar, el mejor presidente de la democracia, eso es una obviedad, que el sea el germen, lo dudo, es más no te lo crees ni tu... la crisis es mundial y en concreto europea, Aznar no llego a tanto.
    Ciegos, los topos... tu también te crees el más listo de la clase... como todos en este país, todos sabemos de todo, todos sabemos de economía, de dinámicas de mercado, de medicina, de motores de formula1, de psicología taurina... jajaja, y solo sabemos lo que nos cuentan. Pero tu, eres el listo, que te voy a contar, yo y término con una cita de un tio listo, un tal Socrates "solo sé que no se nada".
  87. #95 La crisis será internacional pero sin la maravillosa especulación y el boom del ladrillazo promocionado por Aznar (¿El mejor presidente de la democracia? OMFG) y mantenida por ZP seguramente estariamos algo mejor.
    Pero para más inri si la crisis es internacional e inevitable ¿Por qué le echas la culpa al socialismo español? Si es que se os pilla muy rápido.
    Y tu comentario da para más no te creas: intentas menospreciar mi comentario diciendo que todos opinamos de todo pero no sabemos de nada, además me llamas "listo" con tono socarrón. ¿Y tú si estás en poder de la verdad absoluta? ¿Por repetir una frasecita que no demuestra nada? (Verás te contare que el verdadero logro y el hecho de que esa frase sea tan famosa es por la dificultad de llegar a tal razonamiento, a tal estado de conscienca. El oir la frase y decir "Ey que chula esta, la voy a usar en meneame para sentar catedra y darmelas de intelectual" es para no parar de reir).

    Pero maticemos más puntos de tu comentario ¿Crísis en concreto Europea? ¿Hola? ¿USA, Lehman brothers? ¿Toc, toc?

    En fin, tu sigue defendiendo al PP mientras te recorta sueldos, libertades, blablabla o pensando que cualquiera que critica al PP es del PSOE (Es muy triste que haya gente así pero bueno "esto es España")

    Bueno no hables de manipulación mediatica, que ahora vuelven los tiempos de Urdaci (¿Le recuerdas verdad, diciendo textualmente "Oigan como aplauden a la ministra" mientras no se oia otra cosa que abucheos y pitidos?¿Apenas había manipulación eh?) O como ahora tras la politización de RTVE con cargos puestos a dedo por el PP (otra vez) empiezan a echar a los que no gustan. Si, si, critica la RTVE más libre que ha tenido España porque criticaba al PP (Que es lo mínimo que podian hacer...) Que triste
  88. Amigo mio, si tu me llamas votante ciego, por dar mi opinión, pues supongo que tu eres un iluminado, un alma ilustrada, y por tanto, un listo. Pero volvamos a tu comentario, volvamos, que somos muchos aqui, maticemos... "si es que se os pilla muy rápido". La crisis es un hecho, global, en concreto, Europa, esto significa que es centrada aqui no exclusiva de aqui, vale, ok, hermanos Calatrava, "yes fandango", ok.
    Sigamos matizando, y con el mazo dando, desde mi punto de vista, no esta recortando sueldos, están poniendolos como se puede, y por cierto, para libertades las que recortaron los abanderados de la misma.
    En fin, sigue defendiendo al PSOE tras lo que te han echo a tí y seguramente a muchos amigo y familiares tuyos, ¿o es que eres banquero?, o es que cualquiera que criticq al PSOE es del PP, es muy triste que haya genteblablabla... que sopor.
    Manipulación, final copa del rey, Barcelona-Athetic: TVE, desaparecen los pitidos... es solo un ejemplo, todos manipulan o que te crees, también hubo dedazos con el PSOE, por favor no seamos sectarios; si solo lees el Pais es normal que no te enteres.
    Y término con una cita, porque venía apropiada y se me ha ocurrido, no creo que salga de aqui con diploma, ni vaya a ligar con ninguna chavalita, y voy a terminar con otra, porque me da la gana y viene al caso; "Si a los 20 años no eres de izquierda, no tienes corazón. Si a los 40 años no eres de derecha, no tienes cerebro".
    Winston Churchill, auqnue esta en duda que sea suya ultimamente.
  89. Viva la economía sumergida, en el fondo esto es lo ideal, el dinero donde mejor esta es en manos de los ciudadanos
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