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El ahorro generado durante el confinamiento demuestra que nuestro consumismo es inducido

El ahorro generado durante el confinamiento demuestra que nuestro consumismo es inducido

Hemos vivido una época diferente a nuestra vida anterior, sorpresiva, y al parecer, hemos llegado al final de una primera etapa. Hemos experimentado nuevos métodos existenciales y quizás algunos de nosotros nos hayamos replanteado muchas cosas.

| etiquetas: consumo , capitalismo , economía , pib , covid , ahorro
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  1. Y en las ciudades respirando mejor que nunca porque los coches solo se utilizaban para lo imprescindible.

    El capitalismo esta compuesto de ideas mas o menos lógicas que desembocan en conclusiones absolutamente irracionales.  media
  2. Es inducido, pero la explicación es una mierda.

    Si no fuese inducido y fuese necesario pero la tienda está cerrada, ahorras igual.

    El ahorro no es indicador de si es inducido o no, cuando no tienes posibilidad de gastar.
  3. #5, no saber separar problemas concretos de lo sustancial... A pesar de que obviamente hay gastos inevitables, la inmensa mayoría de lo que consumimos es superfluo... Y cuidado, no estoy en contra del consumismo per se, estoy en contra del consumismo cuando esto implica explotación de trabajadores y destrucción del planeta.
  4. ¿Cual estupidez? Yo necesitaba comprar calzado nuevo, pero la tienda estaba cerrada. Las aproveche tanto que se me rompió la suela mientras andaba. Era imposible de usar. Tuve que cambiarme a unas botas de seguridad de cuando hicimos obra en casa.

    ¿Comprar calzado es inducido por nuestra estupidez?
    Quienes han tenido niños y no han podido comprar ropa ¿es inducido por la estupidez?
  5. A pesar de estar de acuerdo con la afirmación, la explicación que dan es bastante somera.
    Una afirmación equivalente como; "El ahorro de oxigeno generado durante un ejercicio de apnea demuestra que nuestro consumismo de oxigeno es inducido", demuestra que es una afirmación bastante flojita.
  6. Y si no consumimos se va la economía a tomar por el culo, por eso casi todos los países están perdiendo el culo por reabrir.

    Ha venido este a reiventar la rueda.
  7. #15 pues mira, hablando de verdad.  media
  8. #15 Igual la traducción de #1 no es la mejor, pero Hawkins sí dijo ese tipo de cosas en sus respuestas en www.reddit.com/r/science/comments/3nyn5i/science_ama_series_stephen_ha .
  9. Encerrados en casa, cines cerrados, bares cerrados, sin mover el coche, en fin todo cerrado menos alimentación y con limites de acceso , donde narices te vas a gastar el dinero, siempre y cuando lo tengas
  10. Menudo descubrimiento.
    #3 Para eso hay una medida, y es la cantidad de sacos de cosas inútiles que se han tirado durante el encierro.
  11. #35 yo he estado 3 meses así y acabas hasta los cojones de tu mujer, de los juegos y del trabajo
  12. #4 Los suficientes para hacer hueco a los sacos nuevos de cosas inútiles.
  13. #14 Consumir para "mantener la economía" es una estupidez. Mantener la economía, "consumiendo", es una estupidez. La economía como cualquier actividad humana, si hay que mantenerla de forma artificial es que esa actividad no es necesaria.
    La economía siempre existirá y sus movimientos, pero el capitalismo, forzar el consumo para convertirlo todo en dinero no lleva a ninguna parte ni puede durar mucho.
  14. #54 #66 Como buen equidistante hoy me toca defender al comunismo.

    La idea no es que el sistema de producción industrial contamine menos en el comunismo, sino que el sistema comunista no necesita crear unas necesidades artificiales que generen un consumo disparatado e insostenible.

    El problema del capitalismo, en lo que respecta a la sostenibilidad, es que los incentivos y todo el sistema en sí, se basan en el consumo.
  15. Todas las tiendas cerradas y mucha gente de ERTE o con problemas laborales, ya me contarás de consumo inducido o historias. Y han abierto los bares y ha salido la gente en tromba, que le pregunten a Amazon y similares si ha sido más, menos o lo mismo. Pero qué esperar cuando te cuentan chorradas del calibre de "Como primera conclusión, siempre íntima y personal, parece que nuestro mundo produce fenómenos regulatorios que permiten equilibrar los elementos vitales cuando se desfasan." Si hombre y lo próximo el Capitán Planeta.
  16. #16 Prueba a no salir de casa, a ver como acabas.
  17. #20 No estoy de acuerdo. La inmensa mayoría de la pasta se me va en comer, pagar el alquiler, el coche para ir a currar (no, no vale el transporte público en mi caso), vertirnos en casa y 1 caña de vez en cuando.

    Hay mucho consumismo, pero cada vez somos más los que compramos lo justo y poco más.
  18. Inducido por nuestra propia estupidez.
  19. #6 En harina y levadura. :-D
  20. #3 si fuera necesario e imposible habría sido un drama, y no lo ha sido.
  21. #5 Mas bien es por la gente que gasta y gasta sin parar. Que cada vez que sale vuelve con la cartera vacía gastandose el dinero en cosas que no necesitan realmente.

    Los que dicen siempre 'Yo es que no soy capaz de ahorrar' pero luego nunca se privan de nada. Desayunos fuera todos los días, viajes todos los meses, comprar ropa todos los meses, comer fuera casi todos los días, tabaco, cosas inneceasrias, e tc.
  22. Por poder, se puede pasar el mes a base de arroz blanco con algo de pollo, y tener ocio cascándosela en un rincón bajo una bombilla de bajo consumo.

    En la práctica necesitas ciertas cosas superfluas para no caer en la amargura.
  23. #13 Para muchísimas personas ha sido un drama y lo sigue siendo.
    Me alegro por vosotros pero mucha gente está pasando hambre, sin empleo y sin ingresos... por no hablar de los que tienen familiares fallecidos.
  24. #37 Haití discrepa.
  25. #14 entonces..
    Si para mantener la economía hay que consumir y para consumir hay que trabajar... Podríamos pasar todos a currar 1 día por semana cobrando la quinta parte y viviendo solo con lo imprescindible.? xD
  26. #23 Pagar por ocio no es necesario, y sin embargo muchos volveremos a hacerlo una vez pase la pandemia.

    Si otros prefieren quedarse en casa los 365 días del año es su decisión, pero que no vengan con consumo inducido. Simplemente no hemos podido ir a los sitios donde nos gusta.
  27. #46 Los supermercados nunca cerraron.

    Si no recibes publicidad, sigues sabiendo cuando tu tele no funciona o cuando hay un modelo con la imagen más nítida que te puedes permitir. También esa ciudad a la que quieres ir, aunque ni salga en la tele.
  28. #12 ni siquiera en eso, porque nunca había >:-(
  29. #14 Y aquí es donde te das cuenta de que el mundo está al revés. Consumir para mantener la economía en lugar de economía para mantener el consumo.
  30. #20 no nos vamos a cargar el planeta. Si acaso a nosotros mismos...
  31. #18 yo he estado yendo a currar como de costumbre y no valgo de ejemplo, pero si me dejas internet, mi ordenador gaming y mi novia para follar, yo me quedo 3 meses en casa con la gorra :-D
  32. ahorro de qué ? sin cobrar o cobrando significativamente menos? ahorro dice
  33. #1 En los países comunistas no se contamina o qué pasa?
  34. Lo interesante de la noticia, y que no dice, es la cantidad de millones de euros que han dejado de pasar de los bolsillos de los consumidores a los bolsillos de la clase propietaria.
    Se estima en 200000 millones durante el confinamiento.
    me pregunto si lo que se llevan al bolsillo una vez descontados gastos e impuestos los propietarios no sera excesivo a todas luces.
  35. #12 y papel higiénico
  36. "Tienes un trabajo que no te gusta para comprar cosas que no necesitas"
  37. #5 conozco muchísima gente que si se rompe unos zapatos no pasa nada porque tienen como 8 o 10 pares diferentes en el armario. Y a pesar de eso siguen comprando calzado nuevo cuando llegan unas rebajas, porque hay que aprovechar el chollo!
  38. #18 En términos de supervivencia estar en casa no te mata, así están muchos presos.
  39. El ahorro generado, al menos en mi caso, viene de no salir a cenar todos los findes, de no tomar unas cerves con los amigos, o un gin tonic cuando cuadra. Desde luego, consumismo inducido. Pero inducido por las ganas de disfrutar de la vida.
  40. #18 Yo he estado 6 meses encerrado en casa por un proyecto y aquí estoy y no me he vuelto loco.
    ¡HE DICHO QUE NO ESTOY LOCO! ¡¡¡QUE NO ME GRITEEEES!!!
  41. Todo vicio, señores. El que a la gente no le entrase entre las cachas el bigote de una gamba por el miedo al apocalipsis económico, hasta para quitarse lo necesario, no tiene naaaaada que ver.
    Que en mi carnicería de guardia, la cinta de lomo subió a 6 pavos y no había, pero el cordero y la vaca se amontonaban hasta ponerse feos.
    Hay que joderse.
  42. #5 yo tuve que conseguir ropa y sobre todo calzado cuando los niños pudieron salir de nuevo a la calle.

    No fuimos a comprar. El mayor usó zapatos que nos dio su primo y los suyos pasaron también a la hija de un compañero de trabajo de mi mujer.
  43. #26 A esos presos les tendrá que llevar alguien la comida, ropa, productos de limpieza, de higiene, ect. Les va el médico/dentista a verlos. De todas formas a lo que se refiere #18 es que es posible a la vez que probable que acabes como unas maracas después de no salir pongamos ¿un año? de casa.

    #39 ¿no vas al médico/ dentista/ óptico ect?

    Creo que es insano no salir nada de casa.
  44. #5 venía a comentar esto. Yo necesitaba cosas que no había (y a mi casa no llega el correo, pido a casa de mis padres pero como no podíamos ir...). Así que me fastidió no tener unas zapatillas de casa no rotas, no tener tacos para colgar una estantería que necesitaba y mil cosas más...
  45. #20 y quien decide lo que es superfluo? Otro lo decide por mi? Y si resulta que las personas tienen necesidaddes diferentes y lo que para mí es superfluo para ti es necesario? La cultura es superflua?
  46. No sé yo... en mi piso estábamos tan aburridos y deprimidos que acabamos pidiendo comida a domicilio más a menudo que lo habitual. En todo caso, se ha sustituido una forma de consumo por otra
  47. Yo estoy gestionando mi dinero a niveles de economía de guerra porque veo venir una recesión económica muy fuerte y aumento del lumpen. Y lo digo yo que soy funcionario y tengo bastantes ingresos fuera de ese trabajo.

    Flipo con la gente en mitad de ertes y de terrazas.
  48. #94 o sea que en el comunismo todos a vivir con lo que otro considera básico. Pobreza. Ajam.
  49. #8 Sin oxígeno te mueres, pero sin salir de casa no.
  50. #7 que es la clase propietaria?
  51. #17 hombre.. para comprar comida, mantener a tus hijos..
  52. La compra de papel higiénico si que es inducido ... :troll:
  53. #95 Tal vez. Tal vez los los sueldos den cada vez más para algo más que lo imprescindible.
  54. Yo he gastado lo mismo que sin confinamiento, es decir, casi nada.
  55. #17 Parece ser que tú eres lo de menos si.
  56. #5 Los que tenemos niños suerte de que al salir ya empezó el calor y la ropa de manga corta del año pasado aún le valía algo más justa. Ya que si le ponías pantalón largo llevaba piratas. xD xD
  57. #65 #27 no han visto la película xD
  58. #28 conozco gente así... Empresarios, en negro, guardería gratis, paga, etc... Y derrochar cualquier duro... Y yo a pagar todo y ahorrar... Por eso estoy a favor de la paga a cambio de trabajo
  59. #99 Si los incentivos pasan a ser conseguir la máxima eficiencia energética porque es lo que el mercado demanda, ten por seguro que en un sistema liberal capitalista se alcanzarán antes los objetivos, ya que la libre competencia y la igualdad de oportunidades ayudan a ello.

    Y si no me comparas el número de patentes que han cambiado la vida de la gente que han surgido de países con economías de libre mercado Vs países comunistas/socialistas.
  60. #99 Ya cayó? y los países que aún se autodenominan comunistas? Y los partidos políticos que se siguen considerando comunistas/marxistas, como Podemos?
  61. #70 Amen,

    para los que padecemos ansiedad social este confinamiento ha sido una bendicion
  62. #28 Vaya tren de vida tienen tus conocidos. Yo tambien quiero.
  63. #5 Podría ser...

    Veamos, si como yo, la mayoría que nos hemos tirado tres meses en casa, no hemos usado ni el calzado habitual, tú me dirás. Eso sí, comentaban que el desgaste en zapatillas hogareñas había sido mundial. xD

    No es lo mismo tener niños que no tenerlos, pero si te encierras en primavera, te la roba una pandemia y sales cuando se aproxima el verano, seguramente tampoco te vas a comprar ropa, y los niños encerrados en casa, pueden usar lo mismo, aunque les queden los vaqueros pesqueros. Tu razonamiento es algo simplista, si me lo permites.

    No puedo hablar por el resto de la gente. Hay personas que se quedaron en ERTE y hay que comer cada día, encerrados o no. Esas personas no solo no han ahorrado, sino que han precarizado su situación, por desgracia. Lo que no se puede obviar es que no se ha gastado en bares, no se ha gastado en ocio en general, y básicamente, se ha gastado en alimentos y productos de limpieza, además de algún capricho.

    Yo he ahorrado lo que no conseguía en diez años hacer, así que, algo de razón lleva este artículo.
  64. Yo he ahorrado en gasolina, pero en mierdas para las casa ha sido un no parar.

    Vamos, que no he ahorrado.
  65. #34 Si no recibes publicidad, no tienes la necesidad de cambiar de tele porque ha salido un modelo "nuevo" y está de oferta. O de comprar la oferta de yogurts junto a la de la otra tienda en helados. Por supuesto que siempre cae algo más, ya que estás en la tienda, aprovechas.
  66. #5 ¿Comprar calzado es inducido por nuestra estupidez?

    No, si como en tu caso, lo compras por necesidad porque los tuyos se caen a cachos.

    Sí, si como en el caso de toda la chavalería (y no tan chavalería), se compra zapatos/ropa cada año, porque para ellos es impensable ir con zapatos de la temporada anterior que ya no están me moda.
  67. #112, repito, no tengo ningún problema con el comunismo, no soy ningún monje que haya hecho voto de pobreza, así que me importa poco si lo que tu consumes es superfluo o no. Por otro lado, que algo sea producido mediante la explotación de trabajadores o que tenga consecuencias lesivas para el futuro del planeta sí es algo objetivable, consumir cosas así debería tener una penalización acorde al daño que produce.
  68. #135 Ya, lo que decía es que hay cosas más imprescindibles que otras. Salir a la calle, además es gratis, todavía no cobran por esto.
  69. #64 La clave está en la hermandad del puño cerrado, en gastar solo lo imprescindible. Se cambia sabiendo que lo barato sale caro. Para que puedas gastar en abundancia es necesario que las cosas sean baratas. Aquí está la clave y el engaño, que eso tan barato es basura y si es barato es porque otro está pagándolo a base de explotación laboral o directamente le estan robando recursos naturales, etc.
  70. #6 Si por ejemplo te quieres gastar 1000€ puedes emplear 800€ por ejemplo en drogas y los 200€ restantes malgastarlos en Amazon.
  71. Deflación no-monetaria.
  72. #73 te has sorprendido del tren de vida de los conocidos de alguien que comento, y has dicho que tú querrías llevar ese tren de vida, lo que ha descrito como "tren de vida" lo llevo yo sin ningún problema con un sueldo tres veces menor al tuyo, si fueras un consumista manirroto como yo, incapaz de ahorrar, podrías de sobrisimas llevar ese tren de vida y más salvajemente. Además mi alquiler devora prácticamente la mitad de mi poder adquisitivo. Mi elección, si es qe puede llamarse así, es errónea totalmente, soy el claro ejemplo de proletariado consumista de lo innecesario, y como yo prácticamente toda la gente que conozco. Mis compañeros del laboratorio han llegado a estar sin comida en casa gorroneando de la cafetería para poder irse a México al mes siguiente.
  73. #53 funcionar por encima de lo necesario es lo que nos hizo dejar de ser cazadores recolectores con esperanza de vida de 30 años.
  74. #20 (respondiendo a 5 #marioquartz): No, aunque seguramente ahora comprendas mejor los inconvenientes de la obsolescencia anticipada que las cosas duren un suspiro, que a veces se rompen en el peor momento (es cuestión de probabilidad). Si durasen más tiempo probablemente podrías ver "que está a punto" de romperse y comprar el sustituto, ya que el desgaste es mucho más lento. Aunque luego uses el objeto más tiempo, pero ya no te pilla de forma inesperada.
  75. #1 decrece tu, que yo paso
  76. #89 la vida no es sólo lo básico. Nos gusta el ocio, disfrutar, el arte... El consumismo no es sólo comprar algo más que pollo blanco en el día. Es vivir en cierto modo. Es darle una sorpresa a alguien, es compartir una copa de vino, es ver un concierto...
  77. #110 claro
  78. #118 Pues si les viene justo de 4 a 5 años si. Tampoco te lo tomes al pie de la palabra. xD xD
  79. #134 Como principios podemos estar de acuerdo, pero el diablo esta en los detalles. Producir en china bajo sus condiciones aqui es considerado explotacion. Es más, producir en USA bajo sus condiciones es considerado explotación en francia. Que los negritos que sacan diamantes en nigeria estan explotados no ofrece debates, pero anda que no hay términos medios, porque la legislacion de una fabrica en brasil poco tiene que ver con la de una alemana.
    Por el lado de la conservacion del planeta: ok como principio. Pero de nuevo, todo lo que consumimos es malo para el planeta. Todo tiene coste ecologico. Y no es sencillo poner coto a eso. Piensa que si fabricas muebles de bambu ecologios cuidados por osos panda ecologistas, pero necesitas electricidad y se produce en una central de gas, pues la hemos liado.
  80. #129 El problema no es reducir el consumo. Yo puedo hacerlo. De hecho vivo bastante por debajo de mis posibilidades. La cuestion es que no admito que nadie me diga en qué debo reducir. La libertad es lo que esta en juego.
  81. #119 Pero eso es tu opinion. Y ese es el tema. La libertad de elegir. Que nadie decida por ti. Porque para mucha gente tu visita al prado puede ser superflua. O leer un libro por semana. Puede ser superfluo para muchos, no? No es un exceso comprar y leer un libro por semana? Y coger un vuelo a dublin para ver a cold play es un exceso? pero viajar y hacer turismo y conocer su cultura no? Y si voy a conocer su cultura y de paso a ver a cold play? ¿Quien no ha ido a las vegas y se ha metido en el MGM a ver algun espectaculo?
  82. #117 Jaja. Vaya disyuntiva. Curratela mas. Las fiestas que tenia que pegarme creo que ya las hice de joven. En simil futbolistico, me quedan algunos retazos de calidad, pero ya he jugado mis 40 mejores partidos.
    Y se puede vivir sin romper mucho, no creas. Mi motito contamina menos en 1 año que el barco de alejandro sanz en 1 hora...
  83. #144 Yo mas que vivir con menos, croe que hay que vivir contaminando menos. Y sobre todo, que nadie decida lo que para mi es importante o no. Porque cada uno opinamos diferente. Yo no leo libros, y los considero imprescindibles, pero otro que no lea puede pensar que leer un libro por semana es una aberracion superflua y que con leer 1 al mes ya vale. Donde ponemos el limite?
  84. #146 Pues no tanta diferencia. No discuto que nada tiene que ver leer un libro de saramago con ir al casino mas grande del mundo. No voy a eso. Pero no veo diferencia entre la cultura y el conocimiento que supone leer un libro (o 1 por semana) y visitar culturas y conocer otros países. Lo he exagerado, y el ejemplo de las vegas es como el extremo, pero claro que es cultura ir a ver florencia, no lo distingo de leer un libro, o es cultura visitar japon y conocer una cultura diferente. Ese es mi punto. Luego ya ir a un restaurante de estrella michelin en japon o comer en un puesto callejero, pues empezamos con que cada uno pone la raya donde suele dejarle el bolsillo.
  85. #147 Yo soy libertario incluso. Si ese idiota quiere ir en helicoptero a por el pan, yo no quiero prohibirselo, la verdad. En caldea hay un balneario muy famoso con piscina exterior climatizada. Y ademas es muy barato. ¿Lo prohibimos? Pues no sé, no lo veo. ¿Y si esa energía sale de fuentes limpias?
    Yo no creas que acepto tan bien no poder conducir por donde me dé la gana. Por ejemplo no me gusta que las motos de campo esten prohibidas practicamente. Y mira que ni tengo una ni la voy a tener.
  86. #151 es que eso no es libertad. Como matar. Libertad implica poder gastar tu dinero en lo que quieras, no que puedas contratar un sicario. Libertad no es ciudad sin ley.
  87. #155 esta bien crear una sociedad que equipara asesinos y consumistas. vamos por buen camino si. prefiero libertad
  88. #157 Lo que no tengo es ganas, y lo que tengo es mucho trabajo. Arrivederci.
  89. Por lo que cuentas, todo indica que tus calzados anteriores los desaprovechabas.
  90. #6 Me pregunto cómo se las apañaban antes de que inventasen los cines y los coches.
    Creo que el problema es más la falta de resiliencia.
  91. #9 Absurdo no, al contrario. Lo que es absurdo es que haya inmunerables personas que dependen de que un sistema funcione por encima de lo que es realmente necesario.
    Pero es la consecuencia directa de un sistema que sustrae el trabajo a los demás. Evidentemente si trabajas 100 y ganas 50, vas a necesitar una demanda de 200 para tener ese 100.
  92. #76 Dificilmente eso es lo necesario cuando se muere la gente.
    Todavía no sabemos lo que es una necesidad, normal que haya gente que consuma por encima de ello.
  93. #50 xD xD xD díselo a #16
  94. #3 hacer deporte al aire libre también es un comportamiento inducido, cuánta gente salía a hacer deporte durante el confinamiento? Pues eso...
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