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El ahorro generado durante el confinamiento demuestra que nuestro consumismo es inducido

El ahorro generado durante el confinamiento demuestra que nuestro consumismo es inducido

Hemos vivido una época diferente a nuestra vida anterior, sorpresiva, y al parecer, hemos llegado al final de una primera etapa. Hemos experimentado nuevos métodos existenciales y quizás algunos de nosotros nos hayamos replanteado muchas cosas.

| etiquetas: consumo , capitalismo , economía , pib , covid , ahorro
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  1. #87 tal vez tu experiencia no sea representativa.
  2. #3 Si no puedes ir a trabajar ni salir de casa, no vas a gastar 1€ en transporte ni ropa, ni ocio........
    Te vas a gastar el dinero en comida y poco mas.
  3. #109 Pobreza sería vivir con menos de lo necesario.

    Si tú consideras básico vivir en un chalet con piscina, y la sociedad considera que ese modelo urbanístico es insostenible e insolidario podrían prohibirlo, incluso en el capitalismo. (Y y o predigo que sucederá durante el próximo siglo, con lo que habrá que tirar un montón de estatuas de gente que los muy hijosdeputa tenían chalets, pero esa es otra historia)

    ¿Significaría eso que "el capitalismo" te obliga a vivir en la pobreza?

    Nope, no sería el capitalismo como sistema económico, sino la democracia como sistema político.

    El comunismo como sistema económico no te obliga a vivr en la pobreza. Como sistema político podrán tomar las decisiones que consideren apropiadas.

    Y no me parece tan disparatado decidir reducir el consumo y la huella ecológica. Lo veremos próximamente.
  4. #103 Los incentivos se regulan a través del mercado.

    Quien venda más, gana.

    ¿ves la perversión del sistema?

    Por mucha eficiencia energética que logres, el mercado siempre tratará de generar la mayor cantidad de demanda posible.

    La única solución para conservar el sistema capitalista, pasa por crear incentivos sociales contrarios a los incentivos económicos.

    Un sistema económico en el que las empresas solo se preocupan por vender más y más, necesita un sistema social en el que el reconocimiento no se obtenga por cuanto has comprado, sino por lo respetuoso que seas con la sostenibilidad.

    El ciudadano modelo para el sistema económico, sería un paria en el sistema social.
  5. #139 Si quieres poder decirle a ese insensato que no puede ir en helicoptero a comprar el pan, tienes que aceptar que te digan que no puedes poner una piscina de agua climatizada en el exterior, o que no puedes darle jamón ibérico a tu perro.

    Para estas cosas se ha inventado la democracia, para poner límites a las libertades de todos para defender el interés general.

    Admites alegremente que te digan que no puedes conducir por dónde te da la gana, que no puedes vender lo que te da la gana, que no puedes hacer ruido a la hora que te da la gana... etc.
  6. #131 lo que hagan 1000 consumidores concienciados se lo carga en una tarde un pijo que vuela en su jet privado de madrid a paris para comprarse unos zapatos.
  7. #150 Estoy seguro de que en algún momento querrás limitar la libertad de alguien.

    Por ejemplo, no te parecerá bien que entre en tu casa yse lleve tu televisión.

    Supongo que a no ser que tengas capacidad por ti solo de impedirselo, tendrás que recurrir a la ayuda de la sociedad.

    Pues la sociedad puede querer a cambio limitar otras cosas que igual para ti no son importantes.
  8. #154 desde el sentido más objetivo de libertad, eso es libertad

    Luego tenemos una serie de subjetividades e intersubjetividades con las que asumimos versiones más restrictivas de la libertad.

    Lo mismo que hemos asumido que el derecho a la vida y a la propiedad están tan por encima del derecho a la libertad que ni tan siquiera nos planteamos que regular tales asuntos sea un modo de limitar la libertad, se podría llegar a asumir que la sostenibilidad está por encima de la libertad, y a nadie que asuma tal cosa le parecerá que las regulaciones a tal efecto limitan su libertad.

    En el momento en que somos seres sociales, el concepto de libertad se construye socialmente, y puede variar.

    La sociedad se sentirá legitimada para persiguir y castigar a los consumistas, del mismo modo que se siente legitimada para hacerlo con los ladrones o los asesinos. Sin que importe mucho que ladrones y asesinos tengan otra idea de lo que es la libertad.
  9. #156 Lo que está de puta pena es crear una sociedad de individuos sin capacidad de abstracción ni análisis, o de individuos que prefieren refugiarse en la tergiversación que en el debate honesto.

    La verdad no sé que prefiero... debatir con gente que carece de capacidad o con gente que carece de ética.

    En cualquier caso, sea porque no tienes la capacidad de enternder el argumento, o porque no tienes honestidad para el debate, no merece la pena seguir.

    Buen día.
  10. #54 #66 el comunismo ya cayó, pasen página de una p*** vez.

    Que parecen estar ansioso de que vuelva para poder seguir echándole la culpa de todo.
  11. #37 qué abundancia de recursos??

    Se cree que mantenemos ocupados países como Afganistán o Irak porque haya abundancia de recursos?????
  12. #108 tienes hijos?
  13. #104 Y las croquetas congeladas de Mercadona que ponen "caseras"?
  14. #5 me flipa la escasa comprensión lectora de los meneantes.... En serio no sabes diferenciar lo superfluo e insustancial de lo necesario?
  15. #103 Pero el incentivo en el capitalismo es el beneficio economico.

    Y para conseguir ese beneficio hay que consumir como plagas.
  16. #113 Les has dicho ya que vas a joderles el futuro para pegarte la fiesta padre hoy????
  17. #31 venga hombre, en 2 meses un niño no pega un estirón como para que el pantalón que se puso el 12 de marzo no le valga el 12 de mayo. Antes de que me digas que no se de que hablo te digo yo que tengo 2 niños pequeños.
  18. #121 No veo por que tenemos que resolver como individuos la que puede ser la mayor amenaza a la que se enfrenta la humanidad.

    Hemos violado la libertad individual por mucho menos que eso.
  19. #122 Que va, era malísimo

    Soy absolutamente incapaz de defender una causa en la que no creo.
  20. #126 Preferiría la democracia real, soy de los que cree que como grupo somos mejores que como individuos enfrentados.

    Por supuesto puedo equivocarme, y en cualquier caso a los que mandan les va a a dar igual.
  21. #132 Poco o nada decide la poblacion aqui

    Podemos elegir amo, pero no podemos obligar al amo a hacer nada.
  22. #141 a ver, el problema esta aquí, eso creo que lo tenemos casi todos claro.

    Sobre lo que hay que hacer podemos discutir hasta el infinito. Creo que nadie quiere volver a la edad de piedra, pero todos estamos dispuestos a vivir con menos si es por una buena causa, y nuestra supervivencia como especie a largo plazo es una buena causa.

    En fin, solo espero que reaccionemos antes de que sea demasiado tarde.
  23. #145 Donde ponemos el limite?

    El limite lo pondrán nuestros dirigentes donde les de la gana, o mejor dicho lo pondrán sus padrinos, y de momento están muchísimo mas preocupados por el PIB.

    A nivel sociedad ya veremos, hace unos años nos parecía de locos que se prohibiese fumar en los bares, ahora nos parece de locos que alguna vez fuese legal.
  24. #18 Hoy en día no necesitas salir de casa salvo para trabajar si no queda mas remedio. La comida la puedes pedir por internet, o comida de reparto a domicilio. Leer, ver películas, escuchar música, etc. todo eso lo puedes hacer en casa, bricolaje lo puedes hacer en casa, ejercicio lo puedes hacer en casa... etc. Salvo porque he tenido que teletrabajar (bendito) y que no podía ver a mi novia, no he notado ningún cambio durante el confinamiento.
  25. #6 en Amazon
  26. #23 Estoy de acuerdo. Pero como cambias el tinglado que hemos montado?
  27. #41 lo creas o no el 20% de los españoles gana por encima de 35.000 euros al año
  28. #51 Podría vivir así el resto de mi vida. Si vuelven al confinamiento duro de las primeras fases me hacen feliz
  29. #68 pues me triplicas en sueldo y yo sí que desayuno todos los días fuera, hago viajes cada mes y salgo, y soy más pobre que una rata. Hago mucho consumo innecesario.

    Y el 5% de los españoles supera los 60.000 euros anuales, esos también creo que pueden llevar ese tren de vida si yo mismo puedo llevarlo.
  30. #47 Vas, pero no todos los días
  31. #88 estábamos hablando del drama de no consumir, obviamente eso excluye alimentos básicos y por supuesto las muertes por covid-19 u otras enfermedades.
  32. #111 sí, en mi opinión el consumismo surge del ocio, y como en todo hay niveles. La cultura, por ejemplo, a mí me parece una necesidad básica pero no es lo mismo pagar 12€ por entrar a ver el Prado que coger un vuelo para ir a ver a Coldplay en Dublín. Y así con todo, vino, ropa... lo que no quita para que lo que dice el titular sea cierto, el consumismo es inducido y además de limitar la capacidad de ahorro está destruyendo el planeta.
  33. #116 Ya, pero ahí ya entra la responsabilidad individual de cada uno. Si los consumidores reducen consumo y prefieren comprar a empresas ecológicas y que ofrezcan productos de larga duración el mercado tendrá que adaptarse a ello.
  34. #114 Seguro que eras campeón de debate en el instituto, se te ve muy suelto.
  35. #124 Muy bien, es algo digno de alabar.
  36. #123 Pues nada, dictadura militar que nos devuelva a la Edad Media. ¿O piensas mantener la democracia liberal actual pero impidiendo el libre comercio?
  37. #5 ¿Sólo tienes un par de zapatos? ¿Eres espartano? ¿Estás creciendo?
  38. #130 los consumidores cada vez están más concienciados con estos temas. Particularmente confió más en la gente que en los reguladores/políticos. Esos están todos untados y solo ponen trabas para bloquear a las empresas innovadoras. Eso no es capitalismo de libre mercado y así nos va.
  39. #128 no se si la democracia está funcionando, ni si nunca lo hará mientras el CI promedio de la población siga siendo el que es.
  40. #26 Te puede matar. Los humanos necesitamos que nos de el sol, necesitamos que nos de el aire, necesitamos movernos.
  41. #140 ¿Quien no ha ido a las vegas y se ha metido en el MGM a ver algun espectaculo? Muchísima gente. Muchísima.

    A ver, si quieres establecer un debate acerca de dónde comienza el consumismo etc etc me parece muy bien y no seré yo quien defina esos límites. En absoluto era mi intención, vamos. Pero por lo menos estaremos de acuerdo en que hay una gran diferencia entre comprar un libro y viajar a eeuu, no?
  42. #148 así son los cambios de conciencia colectiva, llevan su tiempo, y necesitan de incentivos adecuados. Todo llegará, la gente no cambia de mentalidad por decreto.
  43. #7 ¿Te refieres a alquileres no pagados?
  44. #37 ¿El anticapitalismo no te sirve? Es broma...
  45. ya claro, y lo pedido por internet no cuenta?
  46. #67 Sí, yo cobro por encima de eso. ¿Y?
  47. #72 A ver si te entiendo. Tienes un sueldo normalito pero prefieres vivir con poco para poder darte los caprichos de viajar cada vez, desayunar fuera, etc..?
  48. #63 Hombre es raro solo tener silo un par, unos zapatos, unos tenis, botas para el campo, etc
    Yo seguro que tengo más de 10 pares
  49. #6 Las tiendas online no han cerrado, comida a domicilio, ya que hay que quedarse en casa pues te compas pijadas, cervezas especiales, carnes para hacer barbacoa, gastas más luz y agua, vamos yo he gastado menos pero tampoco mucha diferencia.
  50. #42 exacto, sólo hemos visto el capitalismo del primer mundo, cuando casi todos los países del mundo son capitalistas
  51. #10 Depende del caso, los que han seguido trabajando sin reduccion han cobrado lo mismo
  52. #5 creo que tu caso puntual no niega nada de lo que afirma el artículo. Has de mirar con un poco más de perspectiva global. El consumismo en el que vivimos es una locura y un suicidio colectivo.
  53. #55 Hombre si eres peluquero y nadie va cortarse el pelo, tu me dirás de donde sale tu economía. Para poder trabajar alguien tiene que consumir tus servicios o productos.
  54. No lo veo yo tan claro. Yo iba a hacer una compra importante, y le he puesto freno para que los precios se actualicen a la nueva realidad económica. Aún planeo hacerla.
  55. #77 yo tengo 1 par y unas botas (del curro) ... Los compro de montaña/senderismo... Duran 2-3 años... Compro otro par cuando los reviento.
    Y para bodas o celebraciones, uso unos de mi padre... Voy a su casa y se los pido... Total, para un rato no voy a comprar nuevos y ocupar sitio...

    No veas el cachondeo cuando comparas la maleta de mi pareja vs la mia en, por ejemplo, un aeropuerto... No suelo pasar de 5 kilos con todo mi equipaje, facturado y de mano. Solo cuando viajo a zonas muy frias he llegado a 7 kilos y pico.

    Me encanta salir del aeropuerto y ver a los mochileros con 30 kilos a la espalda y 2 maletas en las manos.... Me descojono...

    Sabes algo curioso? Que aun asi, siempre le tengo que prestar algo mio a mi pareja... Pasta de dientes, hilo, tiritas... Etc...de mi minimaleta.

    Pd: perdona, no se ni porque te cuento esto.... Era por lo de tus zapatos... Que tienes muchos. xD
  56. #5 Amazon... Zalando, Decathlon... Devolución gratuita
  57. #1 el capitalismo funciona de maravilla en un sistema con escasez de recursos.

    Ahora que existe abudancia de recursos no es tan efectivo. El problema esque no existe un sistema alternativo que sea capaz de sustituirlo y mantener esta abudancia de recursos.
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