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Alarma en Estados Unidos por la expansión del movimiento antidemocrático

Alarma en Estados Unidos por la expansión del movimiento antidemocrático

Demasiado tarde para llorar. Aquel tipo peleón y bravucón, aquel lobo que fue el 6 de enero, este pasado viernes era un cordero en su comparecencia frente a la juez que le impuso condena tras reconocer su culpa. Robert Palmer participó en el asalto al Capitolio y, en su chaqueta con la bandera estadounidense, se le distingue en las imágenes vaciando un extintor sobre los policías y lanzándolo contra ellos en un par de ocasiones, además de otros objetos.

| etiquetas: politica
Comentarios destacados:                            
#1 El intento de golpe de estado del 6 de enero lo veremos en perspectiva más adelante y será recordado como el primer día del fin de los Estados Unidos
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  1. El intento de golpe de estado del 6 de enero lo veremos en perspectiva más adelante y será recordado como el primer día del fin de los Estados Unidos
  2. es lo que pasa cuando te cargas los servicios públicos...
  3. Como los republicanos no se enfrenten a los tronados de Trump van mal.
  4. #1 Mas nos vale que no veamos fin de USA como una descomposición, porque no será algo tranquilo y nos afectará a todos un montón.
  5. #1 Ojalá te equivoques por que no me imagino como seria el mundo con un Estados unidos inestable.
  6. #1 Tampoco nos pasemos.
  7. Pues como en Meneame
  8. #1 Y todo fruto de los que querían hacer "América grande de nuevo". Ellos mismos aceptan la derrota.
    Muy en la línea de Montoro: "qué se hunda España, que ya la levantaremos nosotros".
    La linea de los guerracivilistas, que prefieren una guerra que acaben con los que a ellos les sobra, como han hecho siempre cuando las cosas se pusieron difíciles para todos. Para todos... pero para algunos menos, que luego los que van a la guerra son los hijos del pobre. Trump se fue a su casa, a hacer el trabajo sucio mandó a los perros.
  9. Mientras van imponiendo su democracia vía asesinatos masivos de civiles niños incluidos.
  10. #1 desde que empezó la decadencia de Roma hasta que la ciudad de Roma fué tomada pasaron 276 años
  11. No los llames antidemócratas, aquí los llamamos: unionistas, constitucionistas, neoliberales, etc...
  12. #10 ¿Te refieres al saqueo por parte de Alarico en el 410, el de Genserico en 455, o la deposición de Rómulo Augusto en 476?
    Eso sin olvidarnos de toda la anarquía militar, aunque el imperio tuvo algún destello de reflorecimiento con el emperador Aureliano.
  13. #12 hasta el 476
  14. Pues estamos apañados: con sus estertores, nos van a coser a coletazos y caeremos debajo de ellos.
  15. #7 Pues se te ve muy a gusto por aquí. :-> :->
  16. #4 te doy la razón.
  17. #3 Es complicado. Se está donando mucho dinero a candidatos Republicanos de extrema derecha para que ganen comicios en Condados y Estados. Se está atacando al poder desde abajo, de manera que cuando los electores quieran votar a Republicanos, será a alguien con ideas extremistas. De esos senadores y parlamentarios de los Estados, acaba saliendo en general, el que irá las elecciones generales.

    Con la edad que tiene Biden, y ya habiendo dicho que no se presentará a un segundo mandato, el próximo Presidente puede ser un Republicano aun peor que Trump. De hecho, podria ser DeSantis , Gobernador de Florida que aprendió del propio Trump y ahora ha mejorado los puntos débiles. En Florida tiene fama de acaparar poder e ir en contra de los mandatos del Gobierno. También pone traba a las competencias de los Condados.
  18. #2 Si tuviesen una democracia de verdad a lo mejor no crecían tanto los movimientos antidemocráticos.
  19. #4 #5 Mejor que se líe en América que no en Rusia o Ucrania. Pero vamos clarísimo. Que América del sur se reparta los trozos de lo que quede cuando EE.UU salte por los aires.
  20. #20 Les corresponden por justicia histórica
  21. #1 vuelvo a decirlo, llamar golpe de estado a los frikis del capitolio es un insulto para todos los que han sufrido auténticos golpes de estado.

    Muchos de ellos ordenados desde el propio Capitolio, por cierto.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_Chile_de_1973

    es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_Irán_de_1953

    es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_Guatemala_de_1954
  22. Verás lo divertido que será todo cuando estos aires extremistas lleguen a Europa. Ya lo estamos notando, y parece que va a ir a peor...
  23. Si quieren un Rey les vendemos uno con experiencia y campechano
  24. #5 En principio puede parecer una solución para mucho de los problemas
  25. Y estos han sido el faro moral mundial hasta hace nada. Increíble.
  26. #23 Cierto, pero no somos tan valientes y no tenemos líderes con valor, tampoco. Seguiremos con la cuerda anudada a nuestro cuello, siguiendo dócilmente a nuestros amos hasta donde nos cuelguen, como hacen algunos cazadores sin escrúpulos con sus galgos.
  27. #15 me encanta el olor del podemita por la mañana!
  28. #10 ¿Cuantos años fue imperio Roma?, pues eso.
  29. #5 con menos golpes de estado, eso seguro :-)
  30. #1 El primer día del fin de USA fue cuando cayó la URSS.
  31. #29 Pues a mi, el olor a fachilla, no me agrada ni por la mañana ni por la tarde.
  32. #4 aún no se ha dado una guerra civil en un país con la bomba atómica.
    Con la dependencia que todos tenemos de EEUU sería difícil ponerse de perfil... Y de la misma forma pasar a ser objetivo de alguno de los bandos.
    Cuesta imaginar que una guerra civil en EEUU no se convierta en una guerra mundial. De hecho la primera empezó en el decadente imperio austrohungaro.
  33. #30 #10 ¿A qué velocidad iba la historia por aquel entonces y a qué velocidad va ahora?
  34. Y aquí?
  35. #5 con china imponiendo la democracia.
  36. #24 Europa es el jubilado mirando la obra detrás de la valla con las manos en la espalda.
  37. #11 Estos tienen bastante más que ver con los independentistas que con ese término inventado "unionistas".
  38. #35 Por eso lo digo, porque @polaroid54 dice que el imperio romano tardó 276 años en caer.
  39. LO peor es que los que financian estos movimientos fascistas, tienen tanta pasta que se pueden permitir financiar los movimientos fascistas en todo el mundo y especialmente en europa y caspanha.
  40. #32 Más bien cuando USA derribó a la URSS.
  41. #22 Vuelvo a decirlo: fue "un intento" de golpe de estado... confudimos las cosas... una cosa es "intentar algo" y otra es "conseguirlo".
  42. #22 Seguramente conoces el chiste diplomático que se explicaba en Latinoamérica:

    "¿Cómo es que en USA no hay golpes de estado?
    -Fácil, en su país no tienen embajada norteamericana"
  43. #42 Sí, seguro que empujó lo suyo.
  44. #43 Intento de golpe de estado fue lo de España.

    Fracasó y acabó en una guerra civil terrible. De nuevo me parece una ofensa compararlo con lo de los frikis del Capitolio.
  45. #29 Esto no es forocoches.
  46. #39 dle.rae.es/unionismo

    Inventado? Por quien? Cuando?
  47. #50 #49 inventado para ese contexto.
    No tienes más que ir a la página de Wikipedia en castellano y ver lo que significa "unionista".
    Es ir a la Wikipedia en catalán y resulta que es otra cosa.
  48. #33 nah yo soy liberal, el tercer bando que se pelea con todos xD
  49. #1 Me temo que la desmoralizacion de EEUU o de occidente ya hace bastantes años que esta en marcha, ¿ crees que todas esa politica suicida, la persecucion y muerte de los simbolos que han cimentado nuestra civilizacion, la  falta de valores son del 6 de Enero ?, como sociedad o civilizacion, ¿ crees que el feminismo que clama contra el varon blanco heterosexual y la no natalidad, la muerte de los valores judeo cristianos , no como religion sino como elemento amalgamador y unionista, la persecucion del hombre occidental, ese forzoso amor por acoger a "tribus" ajenas y diferentes es del 6 de Enero ?
  50. #52 Muy bien campeón :-> :->
  51. #51 Si pone lo mismo, sólo que en el catalán se explica más, el contra del independentismo por la unidad de españa

    "L'unionisme espanyol és una ideologia o actitud política que defensa mantenir la dependència dels diferents territoris que formen actualment el Regne d'Espanya. En conseqüència, es caracteritza per oposar-se a la independència"
  52. #34 Me temo que te equivocas, tanto en Pakistan como en la India han tenido una guerra civil y ambos tienen la bomba atomica, si bien es cierto que la guerra cicil de Pakistan fue antes de tener la bomba atomica, la de la India  ya tenian la bomba.
  53. #34 ¿Qué países apoyarían a un hipotético bando ultra derechista en una guerra interna de EEUU? No veo ahora mismo ningún interés en ese sentido. Incluso para Rusia y China sería muy peligroso.
  54. #53 Vuelvete a la cueva.
  55. #22 Un grupo numeroso de gente que quería asaltar el Capitolio para nombrar presidente por la fuerza a un tipo que acababa de perder las elecciones. Lo puedes llamar intento de golpe de estado si quieres, pero no deja de serlo por muy patético, mal organizado e infructuoso que haya resultado.

    Si yo me meto en tu casa sin permiso estando yo borracho, disfrazado de payaso y haciendo tanto ruido que es imposible no despertarte, estoy cometiendo allanamiento de morada por muy patético que haya sido el intento.
  56. #29 podemita quemado tendria que ser si quieres ser fiel a la frase de Apocalipsis Now...

    No creo que sea tu intencion :roll:
  57. #53 Por favor, que alguien cierre la puerta a los trolls de ultraderecha
  58. #33 Rohirrim!!! ataquemos Barakkdur!
  59. #16 es gracioso porque"aberchandal" significa eso y entre los indepes se llaman asi :roll: :roll:
  60. #34 No es del todo correcto, en Rusia hubo una "mini guerra civil" llamada la crisis constitucional rusa de 1993 entre el 21 de septiembre y el 5 de octubre de ese año en el que se enfrentaron tropas fieles a la duma y tropas fieles al gobierno de Yeltsin. No se habrían podido usar armas nucleares (si hubiese escalado lo suficiente) porque tenías a ambos bandos peleando por el medio de Moscú.

    Lo mismo pasaría en EEUU si hubiese otra guerra civil con las ciudades de las zonas rebeldes bajo control federal y las zonas de alrededor bajo control de los sublevados (como indican las encuestas) y serían luchas urbanas principalmente, no tanto que unos estados luchen contra otros con un frente definido, así que aunque los 2 bandos tengan armas nucleares si las lanzan acabarían afectando al territorio bajo su control.

    Las armas nucleares no se diseñaron como armas tácticas (atacar un posición del frente enemigo, cortarle vías de comunicación, etc... ) si no como estratégicas (acojonarlo sin tener que usarlas)
  61. #47 "Un golpe de Estado (calco del francés coup d'État) es la toma del poder político de un modo repentino por parte de un grupo de poder de forma ilegal, violenta o a la fuerza, generalmente se realiza por militares o con apoyo de grupos armados."

    Que fuese de un nivel mayor o menor, más frikis o menos frikis, no quita a que tomaron el Capitolio por la fuerza, así que me parece que es correcto definirlo como "golpe de estado fallido", aunque sea un intento de golpe de estado cutre.
  62. #12 y se deja en el tintero una pequeña zona oriental llamada Imperio Romano de Oriente...:troll: :-D :-D
  63. #60 si te metes en su casa en esas condiciones en USA, terminas con unos 50 impactos de bala en el cuerpo...:-D :-D
  64. #66 #60 Tan cutre que no pasa de feria de frikis.

    Aunque debo decir que si un gobierno merece caer por un golpe de estado ese es el de USA, dada la enorme cantidad que ha promovido por el mundo.
  65. #35 la Pax Britanica duró 100 años, al igual que España tuvo su Siglo de Oro.

    El mundo se ha acelerado pero las hegemonías no se levantan y caen en 50 años.
  66. #15 alguien tiene que contradecir las burradas de los justifica dictaduras.

    No creas que soy muy fan del sectarismo que se gastan en Meneame. Como si no hubiese grupos de voto coordinados para controlar la portada mediante los votos negativos.
  67. ¿Cinco años y tres meses la mayor condena hasta ahora??
    Que blandita es la justicia de USA con los trumpistas.
    A Assange la va a caer más condena por contar la verdad... :roll:
  68. #71 No creo que nadie aquí justifique dictaduras, simplemente disentimos del auto nombrado “Sherif” del mundo. No nos gusta su imperialismo ni la forma que imparte SU “justicia”.
  69. #53 patatas traigo.

    Valores judeocristianos como cuales?
  70. #47 Efectivamente, el 23-F fue un intento de golpe.... el del 36 fue un golpe que tardó tres años en imponerse por la fuerza... otros lo hacen en tres días o tres semanas... Spain is different!

    De nuevo, confundimos intentar con conseguir... No es lo mismo.
  71. Los salvapatrias destruyendo el país. Me suena...
  72. #65 gracias, lo había considerado ligeramente.
    El caso es que en Rusia no había una tensión territorial como sí la hay en EEUU. California puede volar independiente de la costa este, Texas también podría ir por libre y los estados de la cuenca del Mississippi no encajan bien con las tensiones que ha provocado el progreso de la economía.
    En fin, sería cualquier cosa menos sencillo.
  73. USA buscando desesperadamente una guerra contra una nación mala malísima, que no tenga capacidad nuclear y con algún supervillano dirgiéndola (o se conforman con un villano sencillo) en 3... 2... 1... ¿Quizás Venezuela? ¿Cuba? Todo sea por mantener a su pueblo americano bien unido.
  74. #75 Odio recurrir a la wikipedia, pero quiero que vea que no soy el único que diferencia el golpe de estado de la posterior guerra civil.

    No he visto a nadie referirse a esa época como "el golpe de estado de los tres años", y no creo que lo hagan ahora solo para magnificar a los payasos del Capitolio (Me refiero a los que lo vandalizaron, no a los que lo ocupan habitualmente)

    la Guerra Civil por antonomasia, o simplemente la Guerra, fue un conflicto bélico —que más tarde repercutiría también en una crisis económica— que se desencadenó en España tras el fracaso parcial del golpe de Estado del 17 y 18 de julio de 1936 llevado a cabo por una parte de las fuerzas armadas contra el Gobierno de la Segunda República.

    es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_española

    Lo del 23F desde luego fue un intento de golpe de estado, no como lo de los frikis.
  75. #77 En este caso estaba pensando en una sublevación de los estados 'trumpistas', Texas, Florida, etc... vamos en aquellos en los que ganó en las últimas elecciones Trump y en las que por regla general en las ciudades ganó el voto demócrata y en las zonas más rurales el voto republicano. Esta noticia creo que habla más de una sublevación de este tipo, por lo que en caso de producirse habría combates dentro de los estados sublevados entre zonas contraladas por un bando y por el otro, un escenario bastante complejo y de combates cercanos para comenzar a pepinazos nucleares entre ellos, pero nunca se sabe más si hay fanatismo de por medio.
  76. #79 fue un golpe de estado con tres años de conflicto para resolverse... ¿Como se hubiese definido el golpe estado del 36 si los fascistas hubieran perdido la guerra? Spoiler: El intento de golpe de estado de 36 fracasó después de años de guerra civil...
  77. #81 Creo que aquí entramos en la dinámica del "desde cierto punto de vista"

    Desde cierto punto de vista (el del microscopio) una grieta en la pared es comparable con el Gran Cañón del Colorado.

    Pero solo hay que tomar un poco de perspectiva para ver las diferencias

    es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_Argentina_de_1976

    Para entonces, Argentina era el único país del Cono Sur que mantenía un régimen democrático, en tanto que todos los países vecinos estaban gobernados por dictaduras militares (Hugo Banzer en Bolivia, Ernesto Geisel en Brasil, Augusto Pinochet en Chile, Alfredo Stroessner en Paraguay, el Consejo Supremo de Gobierno en Ecuador y Juan María Bordaberry en Uruguay), sostenidas por los Estados Unidos en el contexto de la Doctrina de seguridad nacional.
  78. #82 A ver la distinción que discuto es entre intentar y conseguir... intentar un golpe de estado es distinto de conseguir un golpe de estado... intentar aprobar un examen es distinto de aprobar un examen... el 23-F de España y lo del 6-J de EEUU son intentos.... Argentina, Chile... España del 36 son golpes de estado.... Yo no comparo al 6-J con ninguno de esos que comenta.
  79. #83 Y tampoco me atrevería a comparar unos guardias civiles armados, encerrados con el gobierno de España, a lo de los frikis con bridas del capitolio.
  80. #84 Porque no llegaron a entrar a la sala... pero lo intentaron... y si Trump no hubiese dado la orden de desplegar la guardia nacional y la policía del capitolio....
  81. #4 ¿Y cual es el miedo? que se vaya a la mierda todo, EEUU es un cáncer que consiguió que el capitalismo se vea como el eje del bien y que cualquier idea que implique el bienestar social sea visto por los paises donde ellos influyen como radical.
    Di en un país de Latinoamérica que eres de ideología de izquierdas o en España y te salen con dos palabras: Cuba y Venezuela.
    Que le den a ese país, que el cáncer que esparció para tener poder y control sobre otras naciones se lo esta comiendo así mismo.

    Que gustito me he quedado. :troll:
  82. #65 la diferencia que veo es que los rusos se sentían rusos, muy nacionalistas y se enfrentaron en la forma. Pero los americanos están muy fraccionados ahora mismo, con un independismo fanático de los estados tipo Texas, me imagino perfectamente al típico loco de las armas,.miembro de la NRA detonando una bomba sucia ( detonando por ejemplo alguna cabeza nuclear que hayan robado de los miles de arsenales, por qué lanzar un misil es difícil, pero robar uno y detonarlo con explosivos convenciónales convirtiéndolo en bomba sucia es bastante factible por un fanático con contactos) 
  83. #10 pero casi en 3 siglos de aquella época no pasan ni la mitad de cosas que ocurren hoy día en 3 meses. Aunque estoy de acuerdo con el artículo y pienso que usa ya se ha empezado a ir a la mierda. Quizás lo veamos culminar, y si no, nuestros hijos seguro
  84. #85 Y si hubiesen entrado a la sala que habrían hecho?? Echar un sermón? Convocar al espíritu de Kennedy?

    Lo siento, pero no compro, nada grave para usted, toda la propaganda ha comprado el discurso que narra, el que esta solo en esto soy yo.
  85. Es lo que tiene coquetear con la extrema derecha que cuando te quieres dar cuenta, te has pasado de frenada. Espero que aquí los paremos a tiempo y no lo aprendamos por las malas.
  86. #89 Um... ¿Ha visto alguna de las reconstrucciones que han hecho los medios americanos?
  87. #70 Pero es que no se levantó anteayer ni se empezó a caer ayer.
  88. #56 gracias por el dato, creo que India tiene bomba atómica desde los 70 y no sé a qué conflicto desde entonces te refieres. Por favor, aclárame qué fechas consideras porque me interesa.
  89. El Pentágono oculta los muertos civiles
    La promesa de Estados Unidos de que la guerra de los drones sería más precisa que la convencional a la hora de respetar las vidas civiles se derrumba, en medio de ocultamientos de la realidad. Así se demuestra en un detallado reportaje del The New York Times que ha revisado informes confidenciales del Pentágono. En estos documentos se constata que hubo más de 1.300 víctimas de personas no implicadas en los conflictos de Irak o Siria y se demuestran las imperfecciones y los errores de las armas teledirigidas. Según el Times, si bien el Pentágono recurre a sistemas altamente codificados para examinar las muertes de civiles y garantizar la transparencia y la responsabilidad, en verdad aplica una táctica de opacidad e impunidad.


    Cuando se trata de El País, lo interesante suele estar en la letra pequeña.

    Obsérvese que no hablan de "asesinatos de civiles", sino de "víctimas de personas no implicadas". Los perros buenos no muerden a sus amos.
  90. Si la ola ultraderechista ha crecido amparada y amplificada por los medios ha sido porque a las élites económicas no les vendría tan mal. No son más que otro instrumento para mantener su poder y su sistema.

    En el fondo, el capitalismo en esencia es antidemocrático.
  91. #73 que no?

    Busca por la palabra "Lukashenko" las noticias de cuando amaño las elecciones. O "Nord Stream 2" o "Ucrania"
  92. #43 Fue una payasada. Un golpe de estado no se hace tomando un edificio del gobierno y es una absoluta vergüenza que en este pais no sepamos esto.

    Un golpe de estado requiere o bien un aparato del gobierno que colabora y un ejercito que mira a otro lado, o un apoyo enorme del ejercito, y no se daban, ni por asomo, ninguna de las dos cosas.
  93. #66 Tomar el capitolio no es "tomar el poder", es tomar el capitolio.

    Crees que si lo hubieran tomado habrian empezado a gobernar ellos? En serio? Es un completo absurdo.
  94. #60 Pero si estas tan borracho que no puedes ni abrir la puerta, no es allanamiento de morada.

    Esa gente no estaba en capacidad alguna de nombrar a nadie presidente. Nadie lo habria reconocido, ni los medios, ni el funcionariado ni el ejercito.
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