Miguel Lupiáñez, alcalde de Blanes (Girona), miembro del PSC, se muestra en Más de uno a favor del referéndum en Cataluña y en contra de la posición de su partido, "¿qué daño se hace con papeletas y urnas?", se pregunta. Además, explica que en el referéndum solo debe participar la sociedad catalana porque "afecta al sentir de los catalanes".
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1. En Cataluña en el que decidan si quieren irse o no.
2. Otro en el resto de España para que decidan si quieren dejarles ir como amigos, de forma neutral o de forma no amistosa (bloqueando acceso a UE, OTAN, sin pactos comerciales, etc, etc)
Se podría dar el caso que en 1. saliera el quedarse en España y en el 2. que se vayan a tomar por culo de forma no amistosa
Lectura recomendada sobre lo que las tonterías que dice este señor acabó provocando en la 1ª República, es.wikipedia.org/wiki/Rebelión_cantonal
Del modo que propongo se evita el conflicto con la soberanía nacional y se extiende el derecho a decidir a todos los ciudadanos acabando con el absurdo de discutir si votan todos los españoles o sólo los del territorio afectado respecto a la forma en la que se relaciona con el resto del estado.
www.nytimes.com/2017/06/23/opinion/catalonias-challenge-to-spain.html
Recordad que es el editorial... que se lee en todos los gobiernos y embajadas del mundo...
0.- Se propone cambio Constitución.
1.- La mayoría de los españoles no quieren permitir el derecho a la independencia
2.- No se cambia la Constitución en este aspecto, por lo tanto no es legal el referéndum
3.- Los catalanes continúan deseando un referéndum democrático.
4.- Si continuamos cercenando los derechos de un pueblo: Vuelve a 0. // Si respetamos los derechos de todo el mundo: cambio unilateral del marco jurídico catalán, referéndum y se aplica el resultado. Todo legal.
¿Qué hacemos?
1. En Lleida en el que decidan si quieren irse o no.
2. Otro en el resto de Cataluña para que decidan si quieren dejarles ir como amigos, de forma neutral o de forma no amistosa
Es compresible que se quiera determinar la gestión de la propia región, pero a su vez se está imponiendo al resto de Cataluña lo que quiere la mayoría.
Siendo coherentes con tu comentario, cada zona o cada barrio debiera determinar quien tiene que administrar su territorio, si el Estado español, un Estado catalán o una administración local independiente de ambas, .....
Eso es lo único que pide el independentismo. Luego, que los españoles hagan los referéndums que crean oportunos, ese no es el problema.
Dinamarca es distinto al Magreb como Cataluña es distinta a España
Miguel Lupiáñez nacido en 1961 en Narila, en la Alpujarra granadina.
El problema es que algunos confunden "debatir" con "ceder".
Yo me lo tomo como un divorcio, con que uno quiera divorciarse, adelante. Otra cosa es las condiciones, que ahí los dos tienen voz y voto.
1. No sabes qué opción ganaría en Lleida.
2. Aunque ganara el "no" eso no significa que prefieran quedarse en España sin el resto de Catalunya. Por tanto, en todo caso, habría que organizar otro referéndum en Lleida para preguntarles esto y no aprovechar su respuesta a la pregunta sobre Catalunya en su conjunto para reinterpretarla en este sentido.
Un gran ejemplo, sí señor.
[*] Entendiendo "opinar" como sinónimo de "votar".
Personalmente prefiero que haya un referendum y salga un NO claro que zanje de una vez tanto coñazo con el tema.
Serán que no se ha cedido a los nacionalismos lo suficiente en los últimos 40 años y no ha servido para solucionar nada. Es más, lo único que parece que se ha conseguido es empeorar las cosas.
Los nacionalismos periféricos son sólo una reacción por efecto péndulo al nacionalismo español de la dictadura y el modelo autonómico cae en injusticias como el modelo de financiación por ejemplo. Al final las autonomias se configuran por intereses políticos y no por el principio de igualdad de los ciudadanos frente a la constitución - mira el cupo vasco. Un modelo confederal con competencias claras y derecho de libre asociación se cargaría los nacionalismos de raiz.
Que yo sepa es la segunda o primera economía en España según el sector que mires, tan mal creo que no os va.
También hay que decir que mientras no se pregunte directamente a Cataluña que quieren, estamos en un juego de trileros movidos por los de siempre.
Además de todo eso sin mencionar que el resto de los españoles tiene algo que decir respecto a su territorio o :
¿Qué ocurre si parte de Cataluña, por ejemplo Barcelona, salga mayoritariamente quedarse dentro de España?, ¿no sería democrático que los barceloneses dirigiesen su destino?
Por último, si has escuchado la entrevista este señor, a pesar de ser andaluz, discrimina directamente al sur y compara al resto de España con el Magreb considerando Cataluña como Dinamarca. Los catalanes llevan mucho mucho tiempo sembrando vientos.... y a mí como andaluz ya se me está acabando la paciencia.
Por otra parte, a mi lo que me parece cachondo es que los de UK prometieron que una vez se salieran de la UE iban a tener acceso al mercado interno, pero recuperando un montón de millones para la Seguridad social y el control de fronteras. Y ahora resulta que la UE se está poniendo durilla y le pide una millonada solo por acceder a empezar a discutir sobre los otros temas.
República Catalana que las que ha tenido Catalunya en el seno del Reino de España.
Y, ojo: ¿crees que Badalona o la Val d'Aran tendrían alguna posibilidad de declararse soberanas y hacer un referendum de independencia, actualmente, formando parte del Reino de España? ¿Eh?
SE LA PELA
Pero está bien que te olvides de la parte donde se dice todo:
"'The New York Times', a favor de un referéndum en Cataluña y del 'no' a la independencia"
www.elmundo.es/cataluna/2017/06/24/594e0e71468aeb186c8b4571.html
La frase, en inglés, dice:
“The best outcome for Spain would be to permit the referendum, and for Catalan voters to reject independence”.
"el mejor resultado para España sería permitir el referéndum y que los votantes catalanes rechazasen la independencia”.
Ese sería el mejor resultado para España... que los catalanes dijesen no en un referendum, creo que todos estamos de acuerdo en eso...
El problema es que en ningún momento dice que ese fuera a ser el mejor resultado para Catalunya... aunque los del mundo lo quieran "interpretar" así...
Es que Catalonha es España, por eso lo dice el NYT
¿Y que pasa que sea un ex-diputado? ¿en algún momento he dicho que no lo fuese?
En fin... supongo que la noticia del Irish Times
Mariano Rajoy appears so determined to change nothing that he may soon find major changes happening very fast
www.irishtimes.com/opinion/editorial/referendum-in-catalonia-sleepwalk
Tampoco cuenta porque "son irlandeses"...
Ya...
El Irish Times!!! la hostia!!!
Tú vete rebuscando noticias que apoyen tu idea y dejando de lado las que digan que el prucés es una cagada
No titubees ni un momento, sigue adelante!!!
Así nos reiremos MAS
¿y si nos centramos en las cosas reales?