Yo vivo en Alemania desde hace casi 10 años y la verdad es que lo de las autopistas sin límite de velocidad marca la diferencia con su entorno.
Lo sensato de todo es que no es obligatorio correr más, solo está permitido para el que así lo desee por una serie de razones: porque el trazado de la carretera del tramo permitido (no toda la autopista es sin límites) es adecuado para esas velocidades y porque el gobierno garantiza un buen estado de la carretera como para permitir tales "excesos".
Lo alucinante es que Austria, siendo vecino y teniendo unas autopistas de altísima calidad (las frecuento mucho), siga con el límite de 130. Solo recientemente están experimentando en un par de tramos con límites de 140, y por lo que sé, el resultado y la aceptación de la gente está siendo positivo.
Pero no creo que se trate tan solo de "identidad nacional", que también. Sé de buena tinta (por haber trabajado unos años para Volkswagen) que hay muchos japoneses adinerados que organizan viajes a Alemania, alquilan coches potentísimos y se dan el gustazo de zumbarle al acelerador todo lo que el coche dé de sí. Y esto es dinerito para las arcas, aunque parezca poca cosa, porque pueden presumir de ser los únicos que ofrecen autopistas sin límites de velocidad y no tan solo circuitos de carreras cerrados para aprovechar los caballos de muchos motores monstruosos.
Y lo mejor de todo es que la siniestralidad en carretera no es mayor que en otros países del entorno, o no lo era hace unos años cuando miré las estadísticas.
#5 La diferencia en consumo no es despreciable y menos cuando hablamos del volumen total de vehículos. Los límites de velocidad no se introdujeron durante la crisis del petróleo por amor al arte.
#5 Hay una cosa fundamental que se observa nada mas pisar una autopista alemana, un nivel de respeto y educación , se diría que la gente mira por el retrovisor y ademas utilizan los intermitentes
El año pasado murieron 409 personas por accidente de tráfico en Alemania, la población de Alemania es de 82 887 000 habitantes en 2018
A falta de los datos de 2018 - En el año 2017 murieron 1.200 personas por accidente de tráfico en España, la población de España es de 46 733 038 habitantes en 2018.
Algo hacemos muy mal en España y seguramente sea la calidad de nuestras carreteras y no la normas que se aplican, incluyendo los límites de velocidad.
Si te quitan la ilusión de que algún día podrás darle zapatilla al coche en una autopista alemana, ¿quién va a querer comprarse un Porsche 911 o un Audi R8? La identidad nacional alemana se basa en vender coches con más potencia de la racionalmente sensata, con la esperanza de poder aprovecharla alguna vez.
#13 Es curioso pero esa gráfica parece que está pensada para que la gente se anime a correr más. Si quisieran que la gente se planteara ahorrar no habrian usado una escala logaritmica.
Soy ecologista y no me gustan los canis al estilo a todo gas.... Pero sinceramente no veo motivo para limitar la velocidad. La diferencia de contaminación me parece despreciable. Tendría más impacto eliminar las bolsas de plástico, y justo ahora cuando los coches eléctricos van a ir reemplazando a los actuales. Y respecto a los accidentes, buscando y comparando no he encontrado cifras que desentonan con países del entorno.
#26 No importa la velocidad máxima a la que llegue, hoy en día cualquier coche normalito puede superar los 200km/h, es cuestión de cuanto tardas en llegar a esa velocidad lo que se traduce en seguridad al adelantar.
#20 El ruido del motor estando tan lejos no lo oyes. Lo único que puedes ver son los faros lanzando ráfagas.
Pero la cosa es cuando eres tú el que vas a 190 km/h y te pones a adelantar. Por muy rápido que estés yendo, tienes que mirar bien todo el rato, ya que mientras realizas el cambio de carril puede aparecer por detrás uno a 280 km/h dando las largas y hacerte abortar el adelantamiento. Me ha pasado.
#62 Esto, dos cosas:
La primera: Ya existe una velocidad mínima en todas las vías públicas. Incluyendo autopistas. Con carácter general es de la mitad del máximo.
La segunda: 120 en autopista no es la velocidad mínima ni la obligatoria, es la máxima.
#11 El punto clave es ése: las autopistas sin límite son cojonudas. Así como llegas a una entrada o salida, límite a 120. Si hay un carril menos (normalmente) límite a 120. Si hay obras, límite a 80. Si hay curvas, límite a 80...
No es que "en alemania no tienen límite en las autopistas", simplemente hay autopistas cojonudas donde no tener límite no incrementa necesariamente la siniestralidad. Es una puta gozada, la verdad.
España: 46 millones de habitantes - Límite de velocidad 120 - 15.048 km de autopistas - 1.180 muertes por accidentes
Alemania: 83 millones de habitantes - Sin límite de velocidad - 12.917 km de autopistas - 409 muertes por accidentes
He conducido bastante bastante por alemania y en ningún momento he sentido que estaba haciendo el loco ni que podría matar a nadie al pasar de los 120 km/h.
#6 Tio, allí corren un webo hasta las furgonetas... Yo he estado, iba a 180 por el carril de enmedio y me pasó una Vito a toda hostia por la izquierda.
#13 perdón, en eso tienes razón, igual no he concretado. Digo que el impacto sobre la contaminación total, los automóviles según plantea suponen un 11%. De ese 11% la parte que supone ese exceso de velocidad no es significativa en comparación a otras cosas a las que estamos acostumbrados.
#90 "Un camión cargado se puede mantener a 90 estables en cualquier autopista"
Vas y se lo explicas a los que van por la A2 a la altura del Bruc dirección Lleida a 20-30km en paralelo usando 2 de 3 carriles a esas velocidades y los "Warnings" puestos.
Luego además les ves, a esos mismos, a un metro del abuelo que va a 80 por el tunel(que hace bajada) y pitandole y acosandole...
Es un problema que nadie parece querer solventar...
#142 Voy a ignorar que el ironímetro me está pitando a tope. Si realmente vas a esas velocidades en carretera, espero no cruzarme contigo nunca, y que el día que tengas un susto, estés solo y no te lleves a nadie por delante.
#21 Alemania tendrá casi el doble de población que España, ¿pero cuántos viajes realizan por carretera?
Allí el transporte público se utiliza muchísimo, eso es lo que está haciendo muy mal en España, y no la calidad de las carreteras, que aunque te parezcan malas, en España es de las mejores del mundo y no tiene nada que envidiar a las de Alemania (sino incluso al revés, ya les gustaría tener los arcenes que tienen las carreteras en España).
#8 Bueno, eso me ha pasado a mi en España, cambia Vito por "Picasso con la suegra, los niños y las maletas" y te ries de los canis de los CUPRA. QUe luego oyes los tópicos de jóvenes al volante y te da la risa.
#11porque pueden presumir de ser los únicos que ofrecen autopistas sin límites de velocidad
Que yo recuerde, en la isla de Mann tampoco hay límites fuera de poblado.
#32 Para mi el factor clave es el conductor. En España se conduce mal. No se si la culpa es del sistema de autoescuelas, o que somos cenutrios por naturaleza, pero cuando vas circulando ves cada poco maniobras mal hechas, fallos de conducción, para que hablar de las distancias de seguridad,...
Eso si, en las conversaciones de bar siempre oirás que la culpa de todo es de la DGT y del estado de las carreteras, el conductor es sagrado, aquí todo el mundo conduce de p... m...
#81 Bien uno defendiendo esa lógica que he visto aplicada a la calle tantas veces(en España):
¿porque razón crees tú que es mejor hacer frenar al que viene por el carril izquierdo más rápido en lugar de frenar tú, esperar a que pase, y luego incorporarte al carril izquierdo sin molestar a nadie?
#24#11 A mi me vais a perdonar pero vivo en Holanda tb desde hace mucho y viajo todos los años por trabajo a Colonia desde aquí. No se cómo son las carreteras en otro lado pero de Amsterdam a Colonia son bastante malas y siempre con obras. El año pasado a la vuelta de uno de los viajes se nos puso a llover y la carretera literalmente se inundó! Eso no me ha pasado nunca en Holanda.
En ese tramo que hago hay partes sin límite de velocidad y sinceramente no vamos nunca a más de 120 porque no está la carretera en las mejores condiciones. Claro que yo tb comparo con Holanda, donde las carreteras (al menos de Noord-Holland que es donde me muevo yo) están siempre impecables. De hecho se nota muchísimo el cambio cuando pasas a Alemania desde aquí
Lo que estoy de acuerdo con vosotros es que no entiendo como en otros países con carreteras impecables no se haga lo mismo.
#11"Lo alucinante es que Austria, siendo vecino y teniendo unas autopistas de altísima calidad (las frecuento mucho), siga con el límite de 130."
Hombre, ellos por lo que sea (identidad, orgullo, libertad ...), Quieren mantener esto, pero decir que es alucinante que otros no hagan lo mismo creo que no viene a cuento, y es justo al contrario:
En el artículo se enumeran las razones para poner límites de velocidad, que son muchas, entre ellas la superior siniestralidad que en los tramos limitados:
"En los tramos de las autopistas donde sí hay límite de velocidad el número de muertes se reduce hasta en un 26 %..."
Si es lo que quieren están en su derecho, pero lo razonable son los límites y no al revés.
#178 Deja de justificarte y auto-exculparte. Respeta los límites de velocidad que es lo que hacemos todos, y es lo que quieres que los demás hagan. No eres superior a nadie.
#74 El 91% de accidentes mortales son causados por errores humanos, muchas veces por exceso de velocidad y distracciones. Un porcentaje muy alto es por accidentes son en carreteras secundarias, donde se respetan poco las normas. Parece bastante claro lo que pasa. www.abc.es/motor/reportajes/abci-operacion-salida-factor-humano-esta-d
#40 No sé en esa zona. Yo he viajado todo el sur y parte del este. Lo de las obras tienes toda la razón, son un desastre en planificación de obras, y te pasas todo un anho con un carril cortado y los otros a 80 para cambiar un quitamiedos. Pero si no hay obras (repito, algo raro) y no estás en hora punta (que entonces hay atascazos en las autopistas) la calidad aqui es cojonuda: planas, sin curvas, anchas y con buen pavimento. Lo que se echa muchísimo en falta es la iluminación (al menos "pasiva", que ni reflectantes tienen) porque si se te pone a nevar un poco, dejas de saber donde cojones acaba la calzada.
Yo hago casi siempre las mismas autopistas, y quitando las obras en un tramo de una de ellas, me recorro cientos de km sin límite, que se viene a traducir en 150km/h approx (más no puedo/quiero porque me parece ya demasiado).
En España se ha decidido que los coches son armas. Que la velocidad es una asesina. Y los gestores mediocres saben que es muchísimo más fácil limitar la velocidad que arreglar las calzadas y educar a los conductores... Que no es una cuestión de educación únicamente en seguridad vial. Es una cuestión de educación cívica. De empatía, respeto, de prudencia.
Mientras no se imponga un límite de 0 kilómetros por hora para todo tipo de vehículos seguirá habiendo accidentes.
Si bajar la velocidad sólo trae beneficios... Y subirla sólo trae problemas... No se porqué tardan tanto en ponerla a cero por hora.
Ahora tras sesudísimos años de grandes investigaciones, han llegado a la conclusión de que 90 es mejor que 100. Ojalá fuera tan sencillo. Se puede hacer el gilipollas a 60 en una zona de 90 y causar muertes. Y se puede ir a 200 por la autopista señalizando tus maniobras, dejando la distancia de seguridad, facilitando las incorporaciones de otros conductores, reduciendo la velocidad adecuándola al resto del tráfico...
Pero es que es lo de siempre. Educar a la gente lleva tiempo. Es caro. Es difícil. Y no tenemos políticos ni gestores que tengan ganas de trabajar. Porque son los que votamos nosotros.
El coche autónomo llegará... y al final nos habremos despedido sin la oportunidad de conducir bien.
#26 ya te lo han puesto más abajo, no es la velocidad punta sino la soltura que se tiene con mejor relación cv-peso.
Yo más que limitar la velocidad en Alemania haría lo contrario aquí, que los vehículos que no pueden llegar a 120km/h con su carga a tope no puedan usar la autopista. No lo digo por los camiones, yo mismo casi me llevo por delante una scooter (imagino que 125cc) con dos personas que en una cuesta de autopista (que no son muy pronunciadas) bajo drásticamente la velocidad porque el motor no daba para más. Eso me parece peligroso, si no puedes mantener 80km/h con dos pasajeros no deberías poder ir por autopista, y lo suyo sería potencia suficiente como para poder ir a 120 todo el rato, aunque luego vayas a 80 que puedas mantenerte a esa velocidad en cuesta y con viento en contra.
#39 Sin tener los datos sobre la mesa me jugaría una mariscada a que ahí hacen mas km, mas que nada por su configuración de núcleos poblacionales, ciudades cercanas, etc... y todo esto independientemente de que tengan mejor o peor transporte público.
#125 Efectivamente, eso es lo que hay que hacer, no perjudicar al que circula por su carril, si tu cambias de carril te espperas a poder hacerlo con seguridad para todo el mundo.
#21 busca tiempo de reacción para asistencia y seguro que encuentras parte de la explicación. Fíjate que el debate del que habla el artículo se centra en emisiones más que en accidentes.
Por lo que tengo entendido, solo hay unas pocas autopistas sin limite de velocidad, y es porque están diseñadas de tal forma que casi no hay ningun accidente. Y son carísimas de construir y mantener.
Mi sensación y es algo que he constatado únicamente con experiencia propia en Alemania (no he visto datos relacionados más allá) es que, el eliminar la norma de límite de velocidad hace que se cumplan mucho más las zonas limitadas (las realmente peligrosas).
El cerebro de un conductor alemán dice: "Coño!En esta curva hay límite de 120Kmh, voy a frenar que por algo será...". El poner un límite en vías rápidas como en España sólo provoca que se menosprecie cualquier señal porque el cerebro ha quitado el valor a la limitación cuando observa claramente que hay rectas infinitas mal limitadas
He visto frenar muchos coches de 200 a 120 en Alemania porque empieza una curva limitada. En España he visto como la mayoría sigue a 150 sea la curva que sea...mientras no haya radar...
#44 en base a que criterio científico ir a 120 km/h está bien pero ir a 130 es una barbaridad? No será que algunos no sabéis conducir, os aterroriza coger un coche y creéis que a todo el mundo le pasa igual?
Hoy mismo he tenido que frenar por un tipo que se ha cambiado al carril central a 80 km/h. Eso es verdadero peligro, los inútiles que no entienden la conducción.
#306 lo simplificamos:
Imagina una bici con 3 platos
De más grande a más pequeño
Para arrancar empiezas con el plato pequeño, por cada vuelta de los pedales hace 1/4 de vuelta de rueda.
Una vez alcanzas cierta velocidad subes de tamaño de plato, lo que implica que a cada vuelta de plato hagas 1/2 de vuelta de rueda.
Ahora extrapolemos:
Tus piernas transfieren el movimiento a los platos igual que hace el motor (a grandes rasgos) con la caja de cambios.
En el motor implica que por ejemplo a 2000rpm puedas ir a 120km/h en 5a marcha (es algo fijo al menos en cambio manual no se cómo funciona una caja de cambios automática)
Eso se traduce en que si fueras en 4a a 120km/h pues iría a 3000rpm lo que a su vez implica mayor consumo.
No puedes variar (al menos en una caja de cambios estandard igual existe algo mucho mas avanzado pero lo desconozco) la morfología del piñón (una rueda dentada) por lo que esa misma marcha que te permite ir a 120km/h a 2000rpm también te permite ir a 200km/h a 5000rpm
La única solución es a nivel sw decir a la centralita que en 5a marcha a mas de 3500rpm haga un corte de inyección o que ignore el acelerador electrónico (si es de cable solo puedes recurrir al corte de inyección), que es lo que actualmente se hace por convenio con la limitación de algunos deportivos a 250km/h
#7 Es que más te vale avisar, aquí sabes que si vas adelantando a 120 como mucho te puede venir otro detrás un poco más rápido (130-140). Allí te puede pasar cualquiera a 190 Km/h que casi solo lo ves venir por el ruido de su motor.
#21 Se me ha adelantado con la comparación de los muertos.
Añadiré una observación, es habitual ver a peatones parados en semáforos (que están en rojo para los peatones) aunque no se vea venir a ningún coche.
En Alemania hay cafres al volante, pero muchos menos que aquí.
Aquí hubo a uno que se le ocurrió la idea de bombero de limitar a 110 para hacernos el favor a todos de que ahorráramos combustible. Para ello tuvieron que cambiar todas las puñeteras señales de España, para, a los pocos meses, volverlas a dejar como estaban. Aún hoy veo señales de 110 con la pegatina encima de 120 y me acuerdo de hasta que punto somos imbéciles en este país.
Como el dinero para cambiar todas esas señales no era de nadie pues no pasó nada.
Poco conoces la Isla de Mann si no has deseado eso antes, pero te ibas a quedar un poco decepcionado porque no vas a poder ir demasiado deprisa pues son carreteras "secundarias" todo y con muchas curvas aunque también largas rectas, eso si el paisaje quizá compense de sobras esa decepción.
Si no conoces el TT de la Isla de Man, ya tardas en buscar videos en Youtube de Motos y de Sidecars ...
¿Y lo de los camioneros porculeros que se tiran cinco minutos circulando en paralelo? ¿Eso lo han solucionado en Alemania o lo sufren igual que nosotros? Esas escenas me producen sudores fríos
#90 Los ciclomotores no pueden meterse en una autopista y creo que no has usado muchas autopistas de montaña. Te aseguro que hay tramos cerca de san sebastián en los que las cuestas son tan pronunciadas que hacen que los camiones vayan realmente despacio.
#260 Como siempre, cuando te fijas, la mayoría lo hacen bien, pero si hay mucho camionero idiota, sí. y también muchos con una paciencia y temple infinitos para no estampar sus camiones al #empanao de turno que les corta el paso por ejemplo...
#28#29#35#39 A ver si esto tiene algo que ver y repetir el mantra de los límites de velocidad es sólo un pequeño porcentaje de la causa directa de los siniestros en carreteras?
Manitas de constructores, carreteras el doble de caras... autopistas en mal estado. España paga por construir sus carreteras casi el doble que Alemania www.infolibre.es/noticias/politica/2013/08/18/espana_paga_por_construi
#25 Doy fe, no son de ir comiendo el culo como sueles ver aquí, pero si que pasa que muchos mantienen la misma distancia de seguridad haga buen tiempo o no, así que cada vez que se forma placas de hielo en invierno vemos algún que otro accidente múltiple.
#126 No es muy habitual en España que alguien te adelante a 190Km/h o más.
Si va a esa velocidad debería asumir que el resto de conductores no respondan de la forma que deberían, precisamente por no ser algo habitual.
#258 en #81 creí que así se afirmaba y por eso le insistí sin obtener respuesta nunca, deduzco que ese usuario piensa que si está bien, "que se joda el que viene con exceso de velocidad y frene..."
El problema no es la velocidad, sino la calidad de los trazados. En España, en vez de invertir en mejorar las carreteras, lo hacemos en comprar nuevas pegatinas cada X tiempo para reducir o aumentar la velocidad. Primero el 110 para ahorrar gasolina en tiempos de crisis. Ahora, todas las carreteras convencionales a 90, no a 80 ni a 100, a 90 km por hora! Somos el país de la pandereta y jamás nos podremos comparar a los alemanes en cuestiones cómo esta.
Más arreglar carreteras que provocan accidente y menos preocuparse de la velocidad del vehículo.
#33 La diferencia de velocidad entre vehículos, gente incorporándose a un carril a una velocidad inferior a la de los que circulan por el mismo, no señalizar, adelantar sin visibilidad (sobre todo en vías de doble sentido), etc.
#54 Vaya con el artículo de "lainformacion.com" sólo se me ocurre que "El año pasado hasta 409 personas murieron en las carreteras alemanas, siendo la velocidad la principal causa de los accidentes." se refiera a que sólo 409 muertes de las más de 3000 están relacionadas directamente con la velocidad.
Si no es así han metido la pata muy fuerte.
#79 se que es la velocidad máxima incluso adelantando.
Yo ya te digo que me he encontrado scooters a menos de 60 porque no dan para más. Un camión cargado se puede mantener a 90 estables en cualquier autopista, hay otros vehículos que no. Eso haría suspender el examen de circulación por “velocidad anormalmente reducida”, y aún así circulan.
#124 Yo respeto su oficio, me parece un curro muy duro, pero cada vez que veo la escenita de dos camiones en paralelo me dan ganas de ir montado en un bulldozer y mandarlos a pastar a la cuneta
#197 El tiempo necesario para hacer el mismo recorrido dependerá de la velocidad y con que eches un ojo al gráfico lo puedes extraer. Por hacer un ejemplo fácil sin liarse con la escala logarítimica del eje vertical:
BMW 535 - 100 km
- 80 km/h, 1h 15 min, 7.8 litros
- 130 km/h, 46 min, 11.8 litros
Ahorrarte 29 min ha costado 4 litros, un 51% mas de consumo
#14 Desconocía que en la isla de Mann tampoco hubiera límites. Gracias por la información.
Quizá sería mejor matizar que, aunque no sean los únicos, son los fabricantes de muchos de los coches más potentes que existen, y ofrecen muchos cientos de kilómetros de autopistas sin límites, lo que quizá si marque una importante diferencia con la isla de Mann, que por tamaño no puede ofrecer tanto (aunque ahora me gustaría conducir en la isla de Mann para comprobarlo).
Que artículos madre mía, en Alemania el seguro del coche se paga dependiendo de la velocidad a la que quieres ir, así que solo los que tienen pasta pueden pagar un seguro para ir a velocidades altas, a ver si investigamos la idiosincracia de cada país antes de ponernos a escribir chorradas.
#48 Podría creerme que los alemanes que tienen coche (que son menos que en España), recorren esos 30.000 km al año... Pero me he molestado en buscar cuantos km hacen de media al año los coches alemanes y varias fuentes indican que 14.000 km. Y no, la media de coches que tiene cada alemán no está por encima de 2.
Y tan despreciable. Eso sí, de consumo ya no hablemos.
Hace unos años escuché a un fulano echar mucha mierda sobre los aviones. Decía que si tanto preocupaba en la UE la contaminación que le echasen un ojo a los aviones porque contaminaban una barbaridad porque cada país tenía sus propias autopistas aéreas y eso al final era un sindios que hacía gastar miles y miles de litros de combustible y generaba una contaminación brutal.
Intentaré encontrar información al respecto pero no me parece nada descabellado.
Lo sensato de todo es que no es obligatorio correr más, solo está permitido para el que así lo desee por una serie de razones: porque el trazado de la carretera del tramo permitido (no toda la autopista es sin límites) es adecuado para esas velocidades y porque el gobierno garantiza un buen estado de la carretera como para permitir tales "excesos".
Lo alucinante es que Austria, siendo vecino y teniendo unas autopistas de altísima calidad (las frecuento mucho), siga con el límite de 130. Solo recientemente están experimentando en un par de tramos con límites de 140, y por lo que sé, el resultado y la aceptación de la gente está siendo positivo.
Pero no creo que se trate tan solo de "identidad nacional", que también. Sé de buena tinta (por haber trabajado unos años para Volkswagen) que hay muchos japoneses adinerados que organizan viajes a Alemania, alquilan coches potentísimos y se dan el gustazo de zumbarle al acelerador todo lo que el coche dé de sí. Y esto es dinerito para las arcas, aunque parezca poca cosa, porque pueden presumir de ser los únicos que ofrecen autopistas sin límites de velocidad y no tan solo circuitos de carreras cerrados para aprovechar los caballos de muchos motores monstruosos.
Y lo mejor de todo es que la siniestralidad en carretera no es mayor que en otros países del entorno, o no lo era hace unos años cuando miré las estadísticas.
A falta de los datos de 2018 - En el año 2017 murieron 1.200 personas por accidente de tráfico en España, la población de España es de 46 733 038 habitantes en 2018.
Algo hacemos muy mal en España y seguramente sea la calidad de nuestras carreteras y no la normas que se aplican, incluyendo los límites de velocidad.
Muertes en accidente de tráfico 2016:
- Alemania: 3.206
- España: 1.810
elpais.com/politica/2018/02/19/actualidad/1519058168_648832.html
Tasa de muertes por millón de habitantes 2017:
- Alemania: 39
- España: 40
www.elperiodico.com/es/trafico-y-transportes/20180410/espana-registro-
Pero la cosa es cuando eres tú el que vas a 190 km/h y te pones a adelantar. Por muy rápido que estés yendo, tienes que mirar bien todo el rato, ya que mientras realizas el cambio de carril puede aparecer por detrás uno a 280 km/h dando las largas y hacerte abortar el adelantamiento. Me ha pasado.
La primera: Ya existe una velocidad mínima en todas las vías públicas. Incluyendo autopistas. Con carácter general es de la mitad del máximo.
La segunda: 120 en autopista no es la velocidad mínima ni la obligatoria, es la máxima.
No es que "en alemania no tienen límite en las autopistas", simplemente hay autopistas cojonudas donde no tener límite no incrementa necesariamente la siniestralidad. Es una puta gozada, la verdad.
Alemania: 83 millones de habitantes - Sin límite de velocidad - 12.917 km de autopistas - 409 muertes por accidentes
He conducido bastante bastante por alemania y en ningún momento he sentido que estaba haciendo el loco ni que podría matar a nadie al pasar de los 120 km/h.
www.dw.com/en/road-deaths-in-germany-fall-to-all-time-low-but-accident
Vas y se lo explicas a los que van por la A2 a la altura del Bruc dirección Lleida a 20-30km en paralelo usando 2 de 3 carriles a esas velocidades y los "Warnings" puestos.
Luego además les ves, a esos mismos, a un metro del abuelo que va a 80 por el tunel(que hace bajada) y pitandole y acosandole...
Es un problema que nadie parece querer solventar...
Allí el transporte público se utiliza muchísimo, eso es lo que está haciendo muy mal en España, y no la calidad de las carreteras, que aunque te parezcan malas, en España es de las mejores del mundo y no tiene nada que envidiar a las de Alemania (sino incluso al revés, ya les gustaría tener los arcenes que tienen las carreteras en España).
#11 porque pueden presumir de ser los únicos que ofrecen autopistas sin límites de velocidad
Que yo recuerde, en la isla de Mann tampoco hay límites fuera de poblado.
Eso si, en las conversaciones de bar siempre oirás que la culpa de todo es de la DGT y del estado de las carreteras, el conductor es sagrado, aquí todo el mundo conduce de p... m...
¿porque razón crees tú que es mejor hacer frenar al que viene por el carril izquierdo más rápido en lugar de frenar tú, esperar a que pase, y luego incorporarte al carril izquierdo sin molestar a nadie?
En ese tramo que hago hay partes sin límite de velocidad y sinceramente no vamos nunca a más de 120 porque no está la carretera en las mejores condiciones. Claro que yo tb comparo con Holanda, donde las carreteras (al menos de Noord-Holland que es donde me muevo yo) están siempre impecables. De hecho se nota muchísimo el cambio cuando pasas a Alemania desde aquí
Lo que estoy de acuerdo con vosotros es que no entiendo como en otros países con carreteras impecables no se haga lo mismo.
www.abc.es/motor/reportajes/abci-operacion-salida-factor-humano-esta-d
#29
#circuitogalegoxa
Hombre, ellos por lo que sea (identidad, orgullo, libertad ...), Quieren mantener esto, pero decir que es alucinante que otros no hagan lo mismo creo que no viene a cuento, y es justo al contrario:
En el artículo se enumeran las razones para poner límites de velocidad, que son muchas, entre ellas la superior siniestralidad que en los tramos limitados:
"En los tramos de las autopistas donde sí hay límite de velocidad el número de muertes se reduce hasta en un 26 %..."
Si es lo que quieren están en su derecho, pero lo razonable son los límites y no al revés.
www.abc.es/motor/reportajes/abci-operacion-salida-factor-humano-esta-d
Yo hago casi siempre las mismas autopistas, y quitando las obras en un tramo de una de ellas, me recorro cientos de km sin límite, que se viene a traducir en 150km/h approx (más no puedo/quiero porque me parece ya demasiado).
Mientras no se imponga un límite de 0 kilómetros por hora para todo tipo de vehículos seguirá habiendo accidentes.
Si bajar la velocidad sólo trae beneficios... Y subirla sólo trae problemas... No se porqué tardan tanto en ponerla a cero por hora.
Ahora tras sesudísimos años de grandes investigaciones, han llegado a la conclusión de que 90 es mejor que 100. Ojalá fuera tan sencillo. Se puede hacer el gilipollas a 60 en una zona de 90 y causar muertes. Y se puede ir a 200 por la autopista señalizando tus maniobras, dejando la distancia de seguridad, facilitando las incorporaciones de otros conductores, reduciendo la velocidad adecuándola al resto del tráfico...
Pero es que es lo de siempre. Educar a la gente lleva tiempo. Es caro. Es difícil. Y no tenemos políticos ni gestores que tengan ganas de trabajar. Porque son los que votamos nosotros.
El coche autónomo llegará... y al final nos habremos despedido sin la oportunidad de conducir bien.
Yo más que limitar la velocidad en Alemania haría lo contrario aquí, que los vehículos que no pueden llegar a 120km/h con su carga a tope no puedan usar la autopista. No lo digo por los camiones, yo mismo casi me llevo por delante una scooter (imagino que 125cc) con dos personas que en una cuesta de autopista (que no son muy pronunciadas) bajo drásticamente la velocidad porque el motor no daba para más. Eso me parece peligroso, si no puedes mantener 80km/h con dos pasajeros no deberías poder ir por autopista, y lo suyo sería potencia suficiente como para poder ir a 120 todo el rato, aunque luego vayas a 80 que puedas mantenerte a esa velocidad en cuesta y con viento en contra.
Alemania está plagado de alemanes, y España no.
El cerebro de un conductor alemán dice: "Coño!En esta curva hay límite de 120Kmh, voy a frenar que por algo será...". El poner un límite en vías rápidas como en España sólo provoca que se menosprecie cualquier señal porque el cerebro ha quitado el valor a la limitación cuando observa claramente que hay rectas infinitas mal limitadas
He visto frenar muchos coches de 200 a 120 en Alemania porque empieza una curva limitada. En España he visto como la mayoría sigue a 150 sea la curva que sea...mientras no haya radar...
Hoy mismo he tenido que frenar por un tipo que se ha cambiado al carril central a 80 km/h. Eso es verdadero peligro, los inútiles que no entienden la conducción.
Imagina una bici con 3 platos
De más grande a más pequeño
Para arrancar empiezas con el plato pequeño, por cada vuelta de los pedales hace 1/4 de vuelta de rueda.
Una vez alcanzas cierta velocidad subes de tamaño de plato, lo que implica que a cada vuelta de plato hagas 1/2 de vuelta de rueda.
Ahora extrapolemos:
Tus piernas transfieren el movimiento a los platos igual que hace el motor (a grandes rasgos) con la caja de cambios.
En el motor implica que por ejemplo a 2000rpm puedas ir a 120km/h en 5a marcha (es algo fijo al menos en cambio manual no se cómo funciona una caja de cambios automática)
Eso se traduce en que si fueras en 4a a 120km/h pues iría a 3000rpm lo que a su vez implica mayor consumo.
No puedes variar (al menos en una caja de cambios estandard igual existe algo mucho mas avanzado pero lo desconozco) la morfología del piñón (una rueda dentada) por lo que esa misma marcha que te permite ir a 120km/h a 2000rpm también te permite ir a 200km/h a 5000rpm
La única solución es a nivel sw decir a la centralita que en 5a marcha a mas de 3500rpm haga un corte de inyección o que ignore el acelerador electrónico (si es de cable solo puedes recurrir al corte de inyección), que es lo que actualmente se hace por convenio con la limitación de algunos deportivos a 250km/h
Añadiré una observación, es habitual ver a peatones parados en semáforos (que están en rojo para los peatones) aunque no se vea venir a ningún coche.
En Alemania hay cafres al volante, pero muchos menos que aquí.
Como el dinero para cambiar todas esas señales no era de nadie pues no pasó nada.
Poco conoces la Isla de Mann si no has deseado eso antes, pero te ibas a quedar un poco decepcionado porque no vas a poder ir demasiado deprisa pues son carreteras "secundarias" todo y con muchas curvas aunque también largas rectas, eso si el paisaje quizá compense de sobras esa decepción.
Si no conoces el TT de la Isla de Man, ya tardas en buscar videos en Youtube de Motos y de Sidecars ...
"no debe" sí, no puede,... no hostias no puede..., así que mira bien y no cortes el paso a los demás...
Aunque vayas rápido, piensa que siempre puedo venir yo más rápido aún y siempre hay uno más rápido que tú.
Manitas de constructores, carreteras el doble de caras... autopistas en mal estado.
España paga por construir sus carreteras casi el doble que Alemania
www.infolibre.es/noticias/politica/2013/08/18/espana_paga_por_construi
#12 mentira. Veo por decenas todos los dias coches por el carril izquierdo que no cambian hasta que tienen encima la salida que tienen que coger
Voto tu idea...
Si va a esa velocidad debería asumir que el resto de conductores no respondan de la forma que deberían, precisamente por no ser algo habitual.
Más arreglar carreteras que provocan accidente y menos preocuparse de la velocidad del vehículo.
Si no es así han metido la pata muy fuerte.
Yo ya te digo que me he encontrado scooters a menos de 60 porque no dan para más. Un camión cargado se puede mantener a 90 estables en cualquier autopista, hay otros vehículos que no. Eso haría suspender el examen de circulación por “velocidad anormalmente reducida”, y aún así circulan.
BMW 535 - 100 km
- 80 km/h, 1h 15 min, 7.8 litros
- 130 km/h, 46 min, 11.8 litros
Ahorrarte 29 min ha costado 4 litros, un 51% mas de consumo
Quizá sería mejor matizar que, aunque no sean los únicos, son los fabricantes de muchos de los coches más potentes que existen, y ofrecen muchos cientos de kilómetros de autopistas sin límites, lo que quizá si marque una importante diferencia con la isla de Mann, que por tamaño no puede ofrecer tanto (aunque ahora me gustaría conducir en la isla de Mann para comprobarlo).
Eso sí, desgraciadamente no siempre se puede "observar ciertas reglas como la distancia de seguridad".
"Incluso los vehículos con tecnología Euro 4 presentan unas emisiones mínimas a una velocidad de 110 km/h y las emisiones a 80 km/h son superiores a las que se dan a 130 km/h."
Y tan despreciable. Eso sí, de consumo ya no hablemos.
Hace unos años escuché a un fulano echar mucha mierda sobre los aviones. Decía que si tanto preocupaba en la UE la contaminación que le echasen un ojo a los aviones porque contaminaban una barbaridad porque cada país tenía sus propias autopistas aéreas y eso al final era un sindios que hacía gastar miles y miles de litros de combustible y generaba una contaminación brutal.
Intentaré encontrar información al respecto pero no me parece nada descabellado.