En la aparente estrategia exitosa de Alemania falla un dato esencial: no hay cifras oficiales del número de muertos en las residencias de ancianos, cómo ha reconocido el propio ministro de Sanidad. A falta de una estadística a nivel federal sobre el número muertes, son los diferentes distritos los que van informando sobre los nuevos focos de contagios en centros para mayores, según informa Efe.
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Es decir, prefieres un volkswagen que te miente en los niveles de contaminación, a un coche que realmente contamine menos pero te diga la verdad de los efectos de sus emisiones.
Pues se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
Yo me siento orgulloso de mi país por no mentir ni pisarle el cuello a otros. Qué se yo, cosas de tener conciencia y un mínimo de ética. Llámame loco.
No, la gente quiere que la engañes, así es el ser humano.
No se, quizás seas demasiado joven o al contrario yo ya demasiado viejo y cinico, yo hace mucho también tenía una ideas así, más ingenuas, sobre los demas.
Pero la vida a base de experiencias y palos te acaba abriendo los ojos. Y si ya tienes edad pero no has perdido la ingenuidad o la fe en el ser humano, enhorabuena, suerte que tienes, eso te hará mucho más feliz, ojalá yo no hubiese perdido esas cualidades hace tiempo.
No, ellos no van a quedar como mentirosos porque se equivoquen o no son coherentes y no hacen mucho ruido, en cambio sí nos recordarán a nosotros porque somos los que estamos dando el espectáculo.
Peor me parece lo de Reino Unido que exclusivamente dan fallecidos en hospitales.
Al final habrá que irse a datos de mortalidad general y restar los del año pasado.
BOE: Casos confirmados independientemente del lugar de fallecimiento, según la orden ministerial SND/352/2020 boe.es/boe/dias/2020/04/17/pdfs/BOE-A-2020-4493.pdf#BOEn
Precisamente el problema ha sido que algunas comunidades, como Madrid o Cataluña (por poner ejemplos reseñables, aunque creo que también ha pasado en la mía, Castilla-La Mancha hasta hace poco) no estaban entregando los datos adecuadamente al ministerio. Por eso están aumentando los casos.
Repito: en la actualidad probablemente tenemos el conteo de muertos más responsable y transparente de Europa, o como mínimo uno de los más realistas. Y los datos de Alemania son INSOSTENIBLES: www.youtube.com/watch?v=5x69RtE2hRA
Hace a penas un par de semanas, con un número de contagios similar al de España, Italia o Francia, afirmaban tener un ¡¡0.4% de mortalidad!! Los UNICOS DEL PLANETA CON SEMEJANTES CIFRAS. Ahora como se les ven los muertos bajo la alfombra van subiedo decimales diarios, en mis anteriores comentarios sobre esto hable de que habían subido la cifra al 2%, luego al 2,4%, ahora van por el 2,9%. Están jugando con Europa y aquí algunos todavía les hacéis la puta ola, y aplaudís con las orejas su guerra económica contra el resto de Europa (y el mundo) en una situación de pandemia mundial.
Si por mi fuese mañana mismo debería ser expulsados de la Unión Europea, porque son el socio menos fiable de la puta historia.
Hasta los puñeteros ingleses, con su brexit y todos los errores que han cometido (hasta Johnson se contagió y estuvo al borde de la muerte) están siendo más transparentes que los alemanes. Ya lo dije aquí www.meneame.net/c/29419567 y lo llevo diciendo semanas www.meneame.net/search?u=VladTaneev&w=comments&q=alemania MI-EN-TEN
Y vuelvo a repetir, una vez más, lo que llevo semanas diciendo también: cuando las verdades salgan a la luz, cuanto todo esto vaya avanzando, vamos a sacar mucho pecho por lo que se ha hecho aquí y como se ha hecho aquí, a pesar de todos los errores que se han cometido. Por lo menos no hemos necesitado menitr a nuestros vecinos ni pisarle el cuello a nadie para intentar salir de esta, y sólo por eso, ya me siento MUY ORGULLOSO de mi país.
Ea, el resto ya podéis seguir aplaudiendo a la Merkel.
En España, según responsables sanitarios de comunidades autónomas, tampoco se contabiliza a las personas que fallecen en residencias o en domicilios a los que no se ha hecho el test de detección.
Por ejemplo cuando vuelva a haber turistas, quizás se lo piensen antes de venir a España y prefieran viajar a un país que parezca más "seguro", como por ejemplo Portugal o Grecia.
Así que si te parece dile a los cientos de miles de trabajadores que dependen del turismo que esto no importa.
Poco les importa a los medios si se cuenta de una forma o de otra, salvo con España porque nos estamos acuchillando entre nosotros por ese tema.
La verdad la crean los medios, y si casi todos los medios dicen lo mismo esa es la verdad.
Esta desgraciadamente es la realidad, lo demás son utopías.
¿La derecha, el PutaPena y los voxemitas dirigiendo la nación en medio de una pandemia? Sólo tienes que ver Madrid, el peor caso de España con la Ayuso metiendo mierda contra "la gestión del Gobierno" y fracasando en todo lo que sus competencias le obligaban a hacer, y luego Catalàndia con sus nacional-separatistas haciendo lo mismo: soltando mierda contra "el Gobierno Central" mientras disfrutan de los excelentes recortes practicados en su sanidad durante los últimos años.
Ves EEUU, Brasil, Reino Unido, Ecuador... y ves lo que hubiera hecho el PPVox: triplicar las ya de por sí brutales cifras de la pandemia, abandonar al pueblo español a su suerte, ocultar cifras y mentir, decir que la culpa de todo es de "los socialistas" y gastarse todo el puto dinero del Estado en rescatar al IBEX35 y a la banca.
Gracias a Dios que mandaba Sánchez cuando España sufrió esta crisis, y no el mierda de Casado o el chalado psicópata de Pagascal.
Menuda mierda de sociedad
Vamos a quedar como los tontos del pueblo, y esto acabará por llamarse la gripe española 2 porque tendremos el triple de muertos que cualquier otro pais.
Yo no digo que los de Alemania sean la realidad ni que sean fiables ni nada, yo digo que decir que los alemanes no cuentan los de las residencias o los muertos en casa sino les han hecho un test, es lo mismo que se hace aquí.
A ver cómo explican todos estos fanáticos que el sistema alemán no haya estado siquiera cerca del colapso, dato especialmente fácil de contrastar mirando los informes del instituto Robert Koch.
www.divi.de/images/Dokumente/DIVI-IntensivRegister_Tagesreport_2020_04
Instituto, que por cierto, ya afirmó hace tiempo que cualquier muerte que se produzca de un oaciente diagnosticado con coronavirus para a formar parte de las estadísiticas de muertos por coronavirus. Pero es más fácil venir aquí a difamar para intentar tapar la nefasta gestión, sobre todo previa al 8M, por la que en España superamos ya la cifra de 20.000 muertos oficiales, sin contar claro el exceso que proponen las CCAA.
No dan número de recuperados y según ellos tienen solo 1600 graves y cada día se les mueren 800.... si sumaríamos los de los geriátricos se iba todo de madre. Para mí es el país que peor está porque el descontrol es de la ostia y los muertos fijo que son más del doble de los oficiales
Si el número de muertos diarios se está estancando por desgracia, es en parte a que cada vez se acerca más al número real de muertos.
- Dieselgate.
- Hartz IV para sacar 4 millones de parados de las listas oficiales.
- Milli Vanilli
No me creo los números que dicen sobre el tema del virus. Y si pienso en lo de Volkswagen me entran ganas de mirar con lupa todo lo que han dicho de 30 años hacia aquí.
No son gente de fiar a la hora de hablar de ciertas cosas. Y es una fama bien merecida.
Te voy a contar un pequeño secreto: puede que salgamos de esta en breve, o nunca, pero tu demostración de tu verdadera naturaleza quedará ahí para siempre.
Reafirmo lo que ha dicho un shur por ahí arriba. A algunos, que os mientan, os hace sentir tranquilidad y una falsa sensación de seguridad.
A otros, sin embargo, nos produce todo lo contrario. Una fuerte sensación de peligro, desconfianza e inseguridad.
La gente ha seguido haciendo una vida medianamente normal con algunas restricciones, los hospitales no se han saturado ni han estado cerca de hacerlo, el número de muertos no es especialmente alto y los datos que hay respecto a mortalidad en otros años reflejan que la cifra es de las más reales de Europa. Ha habido mucha más previsión por el hecho de hacer tests desde antes y en mayor número lo que ha permitido llevar un seguimiento mucho más detallado del avance del virus. Eso ha permitido que ya se estén dando los primeros pasos para volver a la normalidad.
Claro, también tener muchos más medios ayuda, pero hay que saber gestionarlos.
Y luego ya simplemente escuchar hablar a Merkel, que pese a estar en casi mis antípodas políticas, da gusto oírla. Da seguridad, no improvisa, no anda con rodeos.
No creo que otros países del norte lo hayan hecho mejor que España, pero precisamente Alemania si, bastante mejor.
En España tampoco los cuentan. Ni a los que mueren en residencias, ni a los que mueren en hospitales sin hacerles la prueba. ¿Para que tomar medidas a tiempo pudiendo falsear las cifras después?
www.meneame.net/story/confirman-isla-canaria-gomera-primer-caso-corona
Aún no eramos conscientes de la que nos esperaba.
Alemania fue uno de los focos de casos de Europa (un alemán procedente de Shangai, el primer caso de España en La Gomera y el primero de Italia hab8a estado.en Alemania), no han tomado medidas de confinamiento como los países que comentas en fases tan tempranas y la gente estaba por las calles cuando aquí estábamos encerrados a cal y canto. La mortalidad en los países con característixas depoblación y movilidad similares (UK, Francia, España, Italia...) Son similares, el único dato discordante es Alemania.
El contar mal los muertos no hace que sean menos. El contraste con los datos de años anteriores cantará.
Y si no publican la mortalidad anual, cantará.
La extraordinaria severidad de la supuesta gripe común ya en Diciembre da pistas de que algo raro estaba pasando elpais.com/sociedad/2020/01/09/actualidad/1578583188_876866.html
Pues Alemania, como los que mencionas, tomó también medidas tempranas. En particular lo de testear y rastrear. Por eso en Marzo la relación de tests entre Alemania y España era tan grande...
España tardó mucho más de lo que debería en haber aplicado medidas.
Por cierto, hay muchos más países que tienen un porcentaje similar o menor al de Alemania...
Nada, cuando den los números de muertos por meses, ya se verá. De momento la "discordancia" sólo existe en la mente de los que buscan excusas para putear a Alemania.
Alemania ha doblegado la curva por hacer test masivos. No como aquí.
Pero parece que algunos no queréis creerlo. Lo que parece más bien que algunos no queréis creer es que las cuentas no cuadran. Que tiene un número de infectados simiar a España, Italia, Francia y RU y todos esos países tienen cifras similares, unos más otros menos, de muertos, pero Alemania teniendo los mismos, tiene muchísimos menos. ¿Y es porque han hecho test masivos? JA.
Te lo vuelvo a repetir: Si Alemania hace test masivos su número de infectados es más cercano al real. Si España no hace test masivos su número de infectados es mucho menor que el real. ¿Porqué va a haber el doble de infectados en España que en Alemania si allí el virus empezó a correr antes que aquí y han tomado medidas de aislamiento mucho más tarde? ¿El virus teme a los genes teutones? No, simplemente mienten, igual que mienten en las cifras macreoconómicas, en los test de emisiones de CO2, en el paro, en tapar las corruptelas...
Dicho esto, para controlar la enfermedad debes saber lo que sucede en tus residencias de ancianos, aunque luego no des los datos. Es que me da la sensación de que en España ni sabemos cuales son los datos reales. Las CCAAs deben hacer un esfuerzo por controlar la enfermedad en las residencias.
Ni idea, supongo que coincidirán con olas de frío y de gripe, pero es solo una suposición viendo esos datos. La movilidad y las concentraciones navideñas deben ser un caldo de cultivos para las enfermedades infecciosas que nos tomamos un poco a broma, pero que se llevan un huevo de gente por delante.
Aparte de eso, faltan datos de muchos países. De Alemania solo salen Berlin y un estado, Hesse.
¿Se sabe si ha subido la producción de jabón últimamente?
Otra llamada de control a la semana de la primera llamada, otra hoy sábado y como ya se encuentra bien, la llamarán el lunes o martes para decirle que ya está curada.
Crean lo que crean la realidad no cambia
#66 #71
El mundo seguirá, esto pasará y quedará en el recuerdo colectivo como una gripe fuertecita.
Por el camino, unos habrán destruido su economía en vano (eso sí va a ser una emergencia sanitaria) y otros no.
Bravo por Alemania, Suecia, Reino Unido y otros países de nuestro entorno que han sabido mantener la calma y no dejarse llevar por la histeria colectiva.
No dicen que los muertos de las residencias no esten contabilizados en las estadístucas com hace pensar el titular.
Al final lo que dicen es que tienen los mismos problemas que España, que no están todos los muertos en las estadisticas por no hacer test a todo el que ha muerto con sospechas, pero si que se han echo tests post-mortem, como en España. Lo mismo que los casos confirmados, es imposible saber todos los reales de forma 100% exacta.
Tb dijeron que el "brote" esta controlado, no la epidemia, que es diferente.
Se me hace dificil pensar que des del primer caso en noviembre/diciembre en Wuhan, con los brotes en Asia en Enero, no llegaran muchos más infectados hasta finales de febrero con España siendo una atraccion túristica tan importante.
Muchas gripes de febrero pudieron ser de coronavirus: www.elperiodico.com/es/sanidad/20200415/simon-admite-gripes-febrero-co Cuando a finales de enero fui com mi sobrino al hospital por una gripe fuerte, los médicos nos decían que este año había una gripe rara y más fuerte pero se hacía dificil todavía asociarlo todo al coronavirus en ese momento (tampoco nos ofrecieron tests), pq en teoría según se nos decía no era fuerte.
Ahora con el incremento de tests estamos a empezar a detectar asintomaticos: www.elperiodico.com/es/sociedad/20200415/casos-coronavirus-espana-15-a. Cuando en Alemania con un ritmo contagio más lento por el tipo de cultura, la cantidad de tests inicial y estos con cierta aleatoriedad los detectaban de forma precoz que es muy importante en epidemias (la OMS pedía tests masivos desde enero/febrero)
Para mi no es una cuestión de mejor o peor gestión sinó de tipos de paises (España tiene muchísimo más turismo que otros paises de europa) y cultura (cercana y más contacto comparado con paises del norte). No se pueden poner 4 numeros y hacer una regla de 3, así no se analizan los datos.
Un saludo
Esto clave para calcular el ritmo de contagio, esto sin contar el turismo.
www.meneame.net/story/gobierno-ya-plantea-espana-sin-hoteles-bares-res
Yolanda Díaz contempla medidas para la reactivación del empleo en dos fases y avisa que la segunda se extenderá todo 2020 y abarcará el turismo, la cultura y el ocio"
Que tú te quieras creer mentiras, vale. Que pretendas que nos las creamos los demás... como que no cuela.
El Gobierno ya plantea una España sin hoteles, bares y restaurantes hasta Navidad
Problem? El mundo seguirá, este cochino viejo morirá y quedará en el recuerdo colectivo como un viejo senil, inútil y caprichoso.
Por el camino, unos familiares habrán dañado sus finanzas personales en vano (eso sí, por cuidar con amor a sus padres y abuelos) y otros no.
Bravo por los pragmáticos, materialistas, economistas y otros prosaicos de nuestro entorno que han sabido mantener su dinero, deshacerse de estos viejos estorbosos y no dejarse llevar por el amor familiar.
Así es el karma.
Mucha fuerza y ánimos