Una de las fake news más habituales es la comparativa absurda de los test que hace Alemania u otro país con los que hace España para indicar que España no hace test, omitiendo por el camino todas las singularidades y dificultades que tienen los PCR. De esta forma en El Mundo nos decían que “Alemania realiza 120.000 test diarios a la población” o incluso políticos del Partido Popular como Rafael Hernando nos decía que Alemania realiza 500.000 test semanales, cuando la realidad es que nunca han hecho 100.000 test diarios y ni mucho menos 500.000
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etiquetas: alemania , covid-19 , test pcr , bulo
Alemania miente.
División de la UE
Los holandeses y alemanes son un cáncer que se están vistiendo de salvadores
De qué? Si uno es un paraíso fiscal y el otro manda y ordena como nazi votado
El sur de europa es la UE, eso son parásitos
Pero ha sido en más de un mes, y los meses no tienen 4 semanas exactas, así que las matemáticas no dan.
www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Es cierto que Alemania está haciendo más pruebas, pero la diferencia no es tan brutal como nos lo están vendiendo.
Uno que explique cosas nuevas, divulgue y que se aleje del sensacionalismo.
www.swr.de/swraktuell/corona-testkapazitaeten-gesteigert-100.html
www.businessinsider.de/wissenschaft/gesundheit/virologe-alexander-keku
Ha habido bulos sobre su efectividad correctiv.org/faktencheck/medizin-und-gesundheit/2020/04/07/coronaviru
Qué cansinez entre algunos con Alemania, siempre la puta misma historia conspiranoica. Lamentable, ombliguista y paletoide.
PD: y no, no vuelven los niños a clase, es imposible.
Lo que no me creo de ellos es la cifra de defunciones.
Alemania es el tercer país que más test ha hecho, pero nosotros somos los quintos, con nuestra población son muchos tests.
- Ha suspendido mucha gente! Francia, Italia, USA, ....
* ¿Alemania tambien?
- Aprobó, pero esa seguro que ha hecho trampas y ha copiado!
* Portugal?
- Aprobó, pero le hicieron el examen dos días después y le dio tiempo a preparárselo mejor!
* Pero el examen llevaba anunciado dos meses...
- ¡Los recortes del PP!
Andres Rodriguez nunca decepciona.
Alemania: 86.77
España: 84.92
Reino Unido: 29.54
En España y Alemania lleva a analizar aproximadamente un 2% de la población al mes.
Also menéame: ¿Cómo te atreves a poner en duda las cifras de China? ¿Puedes demostrar que han mentido?
Es mucho más complejo y verlo con mucha más crítica que esa dicotomía falsa, cómo hay otros países que no están en esas dicotomías y lo hacen bien o mal sin estar supuestamente localizados en esas latitudes que das. Esto trasciende Los mitos.
En su favor diré que ni Cristo en el resto de Occidente, ni siquiera Italia, estaba haciendo un confinamiento esos días. Que los expertos independientes (no políticos, como Simón que fue puesto en la etapa del PP pero no guarda relación con ningún partido y como él decenas de funcionarios similares), los científicos nacionales, la propia OMS... estaban todos en contra de confinamientos, cierres de fronteras y cancelación de eventos. La propia OMS se mostraba en contra de dejar de celebrar el Mobile World Congress cuando se lo preguntaron, buscar hemeroteca y/o entre mis comentarios para ver enlaces.
El facherío antiEspaña, golpista y beligerante, sólo tiene en realidad el puto 8M y ya a partir de ahí los bulos y las fake news. El resto de la gestión del Gobierno, nacional y autonómicos, incluidos Madrid y Cataluña que son los más afectados, comparado con el resto de países del mundo, ni tan mal oiga. Más bien una buena actuación para la pedazo de hostia que nos hemos llevado en España con el coronavirus. Hostia de la cual no se puede decir que tenga la culpa esto o aquello, porque hay varias cepas identificadas en varios lugares.
No es suerte, los jóvenes se infectan antes porque se relacionan más y tienen un porcentaje mayor de asintómaticos. En España nos hicimos conscientes de la epidemia cuando llegó a una masa crítica de personas mayores, y por tanto empezaron las muertes.
El número de infectados es el que es, y a pesar de ello los muertos son casi insignificantes, así que no ha habido tanto control porque el número de infectados es bastante alto. ¿Qué han hecho bien? Tienen 150.000 infectados, no se diferencian mucho de otros países.
Si hay ese nivel de infectados ¿Por qué no hay tantos muertos? Y no me digas que actuaron antes, porque los infectados están ahí.
Que Alemania haya hecho muchos más tests por cada 100.000 habitantes, desde antes que España, tampoco ha tenido que ver. Y mientras la gente como tú se empeña en creer como dogma de fe que Alemania TIENE que tener más muertos -porque asumís que la situación española es "normal" y nadie podría haberlo hecho mejor, ya que lo contrario sería admitir que el gobierno está lleno de inútiles-, ahí tienes Grecia: país de cultura mediterránea, turístico, y que sin embargo ha reaccionado mucho antes y mejor a la pandemia (por cierto, el gobierno de derechas, el que quitó el gobierno a Syriza) y consecuentemente tiene cifras de muertos e infectados mucho menores que sus primos italianos y españoles.
Yo sin embargo de mis amigos Erzieher o Lehrer en Grunzschulen en Berlin a ninguno le ha tocado por el momento hacer Notbetreung. Sin embargo muchos otros si han tenido que ir a trabajar. Los horarios son otros de todas formas, se han reducido a los turnos de sus progenitores, no son medidas escolares son medidas de cuidado de urgencia.
No me extrana que se enfaden porque es una lotería, no depende de ti. Pero de momento es lo que hay.
es.euronews.com/2020/03/30/los-expertos-cuestionan-las-tasas-de-mortal
www.lavanguardia.com/vida/20200401/48260217880/alemania-intriga-epidem
Pero, como ya dicen en #30 son dos noticias de hace casi un mes, donde, además, se dan varios motivos por los que las cifras de Alemania pueden ser tan bajas, entre las cuales, sobre todo, que la respuesta en forma de tests fue más temprana.
Ojo, no lo sé, creo que hasta dentro de un tiempo no sabremos si los datos de Alemania son reales o no, pero me sorprende un poco dar por hecho que mienten sin nada más sólido.
Edito: parece que a 21 de abril en Alemania había 147457 casos y 4598 fallecidos, lo que da una ratio de casi un 6%, más parecido a los de otros países:
www.lavanguardia.com/internacional/20200421/48668477015/alemania-berli
El 8M tienes manifestaciones enormes, que congregan a muchísima gente, pero (salvando las distancias) podría decirse que en ciudades grandes la gente va en transporte público, trabaja en empresas grandes, etc. y tiene masificaciones (salvando las distancias) "similares". Para mí el problema no fue celebrar el 8M o no, porque la enfermedad ya estaba ahí, sino esperar a que pasase el 8M para tomar medidas.
Yo me he escuchado casi todas las ruedas de prensa del RKI y del ministro y anuncian la cantidad de tests por semana y en alguna rueda de prensa el ministro decía que planeaban a los 500.000 o 750.000 pero al final nunca han llegado a esos números. Luego estan la declaraciones sacadas de contexto del Virólogo "Christian Drosten" como se indica en la noticia.
No sé si algunos no leéis las noticias y/o venís a hablar de sólo de "vuestro libro". Estáis en vuestro de criticar, faltaría más, pq hay cosas criticables (aunque lo de "esconder" muertos no tiene ningún fundamento para mi), pero se hace muy muy difícil seguiros y que tengáis credibilidad ( los que no leéis)
La diferencia de Alemania se explica fácilmente si tenemos en cuenta que han tenido infraestructura para hacer muchos más tests por 100.000 habitante que otros (Alemania tiene grandes empresas farmacéuticas y muchos laboratorios, esa ventaja es la que ha jugado a su favor), y desde antes, por lo que su cifra de infectados es más real. No es que tengan muertos ocultos, es que han detectado más infectados que los demás. Y, además, tienen muchas más UCIs en proporción a su población, por lo que han podido atender mejor a sus enfermos. Naturalmente, a algunos no les gusta nada escuchar estas cosas y lucharán hasta la saciedad para defender que el gobierno español actual ha sido ejemplar.
Lo de los 500.000 Alemania lo puso como objetivo. No ha mentido, porque no han dicho públicamente que lo haya conseguido pero muy lejos no andan pero decir que han llegado a esa cifra es cosa de la prensa española . Hacen 360,000 semanales y pueden hacerlos por dos cosas muy simples: tienen tests propios y una relación privilegiada con China (a estos no les mandan los de Ali express)
España no puede estar a la altura de Alemania porque Alemania ya tenía dos ventajas de entrada: sus farmacéuticas y si relación con China. España está en la misma posición que Gran Bretaña y Francia donde se han hecho un tercio de test que en España. Así que tan mal no lo hemos hecho
¿Que Alemania puede hacer 360.000 ? Pues si pero partía de una serie de ventajas que no tienen otro países y no salen de un día para otro
¿Por qué no nos comparan con Gran Bretaña o Francia que parten de nuestra misma situación?
Porque ellos están peor y se les cae el discurso de "somos lo más peor del mundo mundial con un gobierno bolivariano"
Sobre las cifras reales alemanas Creo que sus muertos son unos 8000. Lo que sería concordante con unos 80.000 casos. Todos los extras que tienen hasta 160.000 son casos muy leves que en otros países no se cuentan. Lo que explica que tenga un porcentaje de curados del 80%.
Lo que demuestra una vez mas que Alemania ha estado mucho mejor organizada y tiene muchos mejores medios que el resto de paises de su entorno.
Más o menos como España, vamos. Aquí todavía no hemos incorporado todas las estadísticas de residencias a las cifras oficiales.
¿Alguna fuente seriosa de esto? Es directamente mentira, el criterio para considerar muerto por Covid es muy similar al español.
Ellos sí tienen interés en mostrar fortaleza ya que las exportaciones son el 40% de su pib y en españa/francia/italia nos quedamos entre un 20-25%. Si paran la máquina es posible que pierdan cuota en favor de otros como china, usa o japon. Jugamos en ligas muy distintas y a juegos muy distintos.
También siguen usando su creencia de raza superior en muchas de las decisiones que toman, lo cual ayuda a la opacidad con el exterior.
Pero bueno, en cualquier caso tarde o temprano se sabrá la verdad pero cuando se sepa ya estaremos en una situación de "normalidad" y habrá otros problemas que atender que la sociedad considere más importantes.
Sus periódicos también publican cosas y los alemanes saben que esos datos no son reales, pero no son especialmente beligerantes porque saben a que están jugando.
www.spiegel.de/wissenschaft/coronavirus-wie-belastbar-sind-die-rki-dat
Y vamos si les comparas con otras potencias, tienes a China, Rusia, EEUU, UK y Japón que cada cual ha mentido más que el anterior para sus propios intereses con mayor o menos suerte.
pd: lo que me resulta curioso es por qué crees que no lo pueden hacer.
No haces otra cosa que soltar consignas como una ametralladora en todos los posts.
Por cierto, demuestra que Alemania miente.
O sea que hay gente que cree que el RKI ha realizado un protocolo de actuacion para ocultar que los españoles lo hacen mejor?
Esperpentico lo de algunos.
Esta noticia es un desmentiso de un supuesto bulo llena de imprecisiones y, por que no decirlo, más bulos.
Testkapazität pro Woche hoy: 818.426
El comunicado actualizado del RKI:
A fin de registrar los números de prueba del SARS-CoV-2, se recopilan semanalmente en el RKI datos de hospitales universitarios, instituciones de investigación y laboratorios clínicos y ambulatorios de toda Alemania. Éstas se transmiten mediante una encuesta en Internet realizada por el RKI a través de Voxco (consulta de laboratorio de pruebas del RKI), por la Red de Virus Respiratorios (RespVir), la Vigilancia de la Resistencia a los Antibióticos establecida en el RKI o mediante una encuesta realizada por una asociación profesional de laboratorios biomedicos.
Hasta ahora, más de 170 laboratorios se han registrado para el interrogatorio del laboratorio de pruebas del RKI o en alguna de las otras redes de transmisión y transmiten sus números sobre todo semanalmente. Dado que los laboratorios pueden informar posteriormente sobre los ensayos de las semanas civiles anteriores en la consulta del número de ensayo RKI, es posible que los números determinados aumenten posteriormente. Cabe señalar que el número de pruebas no es igual al número de personas sometidas a ellas, ya que las cifras pueden incluir múltiples pruebas de pacientes.
www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Testzahl.html
Afirmación del artículo de Andrés Rodriguez nunca han hecho 100.000 test diarios = Bulo
No tiene acceso a esos datos.
No se dan datos de test realizados diariamente sino semanalmente, pueden haber hecho más de 100.000 en un día perfectamente pues tienen la capacidad sobrada para hacerlo.
Para rebatir un supuesto e irrelevante bulo o información errónea o sensacionalista, estamos usando datos erróneos y sensacionalistas?
No he visto ni una sola relativización en medios alemanes de su capacidad de realización de tests con respecto a ningún país, hacen su trabajo y punto. Si alguien tiene un problema con ello el problema lo tiene él, no Alemania o el RKI que más transparente no puede ser.
Si quieres lo ves, si no quieres no lo ves, en "tus datos" que son los del RKI no se dice cuántos tests diarios se han realizado. No pueden indicarlo porque no existe tal conteo. Hay un huevo de laboratorios y los datos no están cerrados yno van a cambiar a la baja, si lo hacen serán al alta. Cada semana hay más laboratorios trabajando.
No hablemos de las sugerencias lanzadas en este hilo sobre una conspiración sobre datos falsos...
tu pregunta capciosa se responde con otra? sabes distinguir entre media de tests realizados y tests realizados en un día concreto?
Quién se puso manos a la obra en Alemania a acotar el muestreo de asintomáticos a hacer seguimientos a familias y a organizarlo todo desde la detección en colegios de primaria y secundaria? Las tropecientas instituciones científicas PUBLICAS muy bien conectadas con el entramado de laboratorios privados en una red muy bien trenzadas, que hay en cada Land. La detección rápida ha sido la clave, como lo ha sido el uso de la estadística y la política con cabeza, todo se hacía sin alarmar. Claro, para eso hay que tener un sistema muy engrasado y bien financiado.
Todos los alemanes saben que hasta final del verano no habrá números reales de muertos. Dura decision, pero fácil, o gastamos nuestro potencial de detección en contar cadáveres o en eliminar o limitar y controlar la capacidad infectiva del virus que dará por lógica aplastante con menos muerte. La decisión como digo estaba clara a finales de febrero cuando la capacidad base de Alemania era de unos 12.000 tests diarios y se trabajaba ya con expertos chinos. A partir de ahí se ha incrementado mediante la colaboración público privada al servicio del interés general de manera brutal la capacidad de detección y despúes la inmunodetección y para ello también la finalmente producción propia de kits de detección.
Y lo voy a decir, la mayor cagada, el momento culmen no fue el 8M o cualquier otro evento al aire libre, su relevancia, que la tendrá como todo, no supera el soltar por Espana miles de estudiantes sin haber hecho nada de esto antes, especialmente aquellos que venían de nuestra zona roja, Madrid. Por razones siempre políticas, recordemos, en lo que ha sido la carrera de "las culpas".
Las bolsas de infectados que han estallado en un mismo momento dejando la capacidad del Sistema de salud de muchas autonomías en evidencia, se han dado en la infección cotidiana en hogares, esto es lo que advierten la inmensa mayoría de los científicos alemanes con el RKI a la cabeza.
Por supuesto tiene todo el derecho a estar preocupada, eso hoy día es simbolo de cordura.
Todo eso también mentira , seguro.
Venga hombre, toda europa nos ha dejado en ridiculo en esta crisis, ni más carillas para médicos teníamos.
6 semanas de decisiones cada una peor que la anterior.
La gestión ha sido del gobierno y suyos son los resultados. Los peores de europa, y de los peores del mundo.
Y lo demás son excusas.
Pero bueno aquí se ha publicado una noticia de ABC con cientos de meneos que decía que Cristian Drosten (virólogo estrella de la institución medica universitaria Charité, estaba animando a comenzar la Bundesliga y hacer vida normal, cuando hace lo contrario. En cambio si publicas las palabras reales de Cristian Drosten pues la leen las cuatro o cinco personas que realmente tienen un mínimo sentido de la lógica y capacidad de lectura comprensiva y no tienen un sesgo del tamano de un camion.
No podemos descartar que la realidad sea la que tiene la masa en su cabeza y no lo que veo y leo con mis ojos, oigo con mis orejas y siento con mi piel...
Usuario que por supuesto no esta aquí comentando este análisis.
Alemania tiene menos enfermos, y a los asintómaticos basta testarlos una vez, mientras que al enfermo lo testas varias veces hasta que da negativo.
Con los sanitarios el asunto es el riesgo de contagio: cada vez que crees que se han podido contagiar, tendrás que testarlos, y en Alemania ese riesgo es menor.
Así que probablemente la ratio personas testadas / tests realizados es mayor que en España.
Que el sistema español ha estado jodido, desde luego.
Las cifras de fallecidos en españa pudieron ser más imprecisas al principio pero están bastante al día y tienen un desfase razonable con el momo.
Ahora ya, que hayan decidido quien sobrevive y quién no...ójala tuvieran ese poder.
Si lo que quieres decir es que ha habido pacientes que han muerto porque les ha faltado asistencia como cosa habitual, te lo inventas.
a) No lo sabes. Busca en google y aprende
b) Lo sabes, pues no escribas gilipolleces.
Pues tampoco eres nadie para darme órdenes