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“Algo iba muy mal”: cuando Washington se dio cuenta de que Rusia estaba realmente invadiendo Ucrania [EN]

La primera historia oral de cómo los altos funcionarios estadounidenses y occidentales vieron las señales de advertencia de una guerra por tierra en Europa, sus frenéticos intentos de detenerla y el momento en que Putin cruzó la frontera.

| etiquetas: usa , eeuu , otan , inteligencia , políticos , anglosajones , ucrania , guerra
  1. "sus frenéticos intentos de detenerla" Hostia que cachondos xD xD xD
  2. Un meneo que gustará a todos, putinejos y OTANistas, por ser las opiniones directas y sin ¡sensura! de gente tan importante como Victoria Nuland, Avril Haines, Jake Sullivan, Antony Blinken, Generales USAnos, la tontaka y fugaz primera ministra UKaniana Liz Truss (estaba al mando cuando estalló la guerra), periodistas enredados con Washington y un montón de anglos warmongers más. Todos contando qué estaban haciendo y a qué se dedicaban esos días entre detectar los movimientos de tropas de Putin, asesorar al Gobierno Ucraniano que NO se creía que Rusia fuera a invadirles, organizar a todas las marionetas europeas para que bailaran al son del Gobierno Estadounidense cuando finalmente se produjera la inevitable invasión, filtrar toda la inteligencia e imaginería satelital a la prensa para que el Tío Putin se pusiera nervioso y se metiera prisa en invadir, etćetera etcétera etcétera etcétera.

    Sinceramente: un lujazo de opiniones sin el filtro de ninguna línea editorial. Como dicen los propios americanos: WYSIWYG (What You See Is What You Get). No los váis a encontrar en ningún otro sitio, al menos no hasta que no publiquen el documental de rigor con ésta misma gente hablando a cámara.
  3. Si empiezas a mirar quién está ganando con todo esto, desde luego no es ni Rusia ni Ucrania.
  4. Supongo que habrá más gente viendo el documental de DMax en este momento, porque va de todo esto precisamente :-|
  5. #1 La hemeroteca está ahí y el gobierno de Putin, siempre ha mentido:

    www.newtral.es/reunion-biden-putin-crisis-ucrania/20220221/
  6. 19 de Enero de 2022 Biden predice que Rusia invadirá Ucrania y advierte de que lo pagará
    elpais.com/internacional/2022-01-19/ee-uu-alerta-de-que-rusia-puede-at
  7. El fallo fue no mandar una semana antes de la invasion, 100 f18 de la OTAN haciendo "maniobras" de exclusion aerea, alli no hubiera entrado ni un ruso, el Putin hubiera tenido que amenazar con la bomba si no le dejan entrar en Ucrania para invadirla, osea seria una situacion tan ridicula y rastrera que ni podria ponerse a amenazar con la bomba
  8. #8 Si las cosas claras, ahora en estos momentos en Europa estaríamos buscando agua y comida, ellos también.
  9. #1
    Ejercicio militar “Defender 2020”: la mayor movilización de las tropas de la OTAN contra Rusia en 25 años
    www.wsws.org/es/articles/2020/03/06/otan-m06.html
  10. #4 Rusia lo tenía fácil, con no invadir ni masacrar ningún país, no?
  11. #4 China y la India. Obvio.

    A río revuelto ganancia de pescadores.
  12. Y que aún tengamos que leer que "ningún experto decía que Rusia fuera a invadir Ucrania"... Octubre. Hay gente que lo sabía en octubre.

    GEN. PAUL NAKASONE: By the 11th of October, I’m convinced the Russians are going to invade Ukraine. The preponderance of intelligence was different than anything we’d ever seen before.




    Algún putinejo decía que estaba en un hotel de Polonia...

    REP. ADAM SCHIFF: That was another miscalculation on Putin’s part — he thought Zelenskyy would be a weak leader or flee the country. I don’t know that we could have predicted what extraordinary leadership he would give during the war. I don’t know that anyone who hasn’t faced that kind of situation knows exactly how they’ll perform, but he is brilliant.
  13. #10 Una organización militar realizando ejercicios conjuntos. ¿Cuál es la novedad y qué tiene que ver con Ucrania?
  14. #14Si el texto pone: movilización de las tropas de la OTAN contra ----->Rusia<----
  15. #8 La OTAN no puede hacer maniobras sobre el Donbas. Si acaso, y con mucho cuidado, sobre Kiev, pero serían difíciles de justificar. Recuerda que no hay fuerza aérea en el mundo capaz de superioridad aérea donde hayan instalados y operativos suficientes S-400
  16. #16 En Siria entra y salen todos los dias aviones israelis, turcos y dicen que los s-400 "estan siempre apagados" no les dio a ni uno, y Husein, Gadafi, Yugoslavia entre los tres tendrian mil cazas rusos y al menos para comprar esos s-300 tenian, y nada las guerras fue como si no tuvieran nada cuando llega la aviacion de la OTAN

    Entonces Putin hubiera tenido preparados s-400 para la guerra de Ucrania ya que tan eficaces son, y no todo el dia diciendo "mira que si veo un avion enemigo sobre Ucrania tiro la bomba" el desgraciao tramposo
  17. #1 los USAnos crean su propia realidad
  18. #11 cuanto aguantarías tu un acoso equivalente?
  19. #6 claro, xq ee.uu. siempre dice la verdad, como con las armas de destrucción masiva, como con gary powers, como con nayirah, como con tolkien... :troll:
  20. Frenéticos intentos por detenerla, dice, y estaba la industria armamentística dando palmas con las orejas.
  21. #11 Hubiera perdido igual. Quizá más.
  22. #17 No recuerdo haber leído nada sobre aviones OTAN dominando el espacio aéreo crimeo o del Donbas, o aviación ucraniano paseándose por San Petersburgo.
  23. #23 Por eso amenaza Putin con nucleares, la artilleria, en realidad guerra del XIX, principios del XX es tiro al pichon en cuanto se inventa la aviacion militar, mantiene una dolorosisima traumatica guerra de artilleria que tiene para años, Putin quiere matar a Ucrania a pellizcos y durante muchisimo tiempo, cuando entrando la aviacion de la OTAN en Irak, en tres semanas los americanos ya estaban constuyendo un gigantesco aeropuerto en Bagdad
    Es la razon de porque Rusia no puede atacar Alemania ni Polonia etc, se le echaria encima la aviacion de la OTAN aunque dijera que amenaza con nucleares y hoy 2023 la guerra duraria no años sino unas horas, con los sistemas informaticos y de geolocalizacion, escucha de todas las conversaciones de Putin y el ejercito ruso que no pueden acercarse a un movil .. no le valdria, no le harian caso como es de lógica

    Lo que hay que entender es que la artilleria frente a la aviacion solo es tiro al pichon, no vale nada y Putin chantajea con armas de destruccion masiva si OTAN utiliza la aviacion www.youtube.com/watch?v=DFnlbSwFFlQ
  24. #24 La aviación OTAN sólo puede atacar Rusia si congrega suficientes aviones que pueda quemar. Por cada S-400 destruido necesitas combinar varios cazas , misiles de crucero carísimos y misiles de señuelo que sí o sí van a caer, con el consiguiente problema de saber que estás enviando a morir sin solución a varios pilotos por cada antiaéreo ruso que neutralices.

    EEUU entró rápido en Irak porque no tuvo reparo en cargarse 60.000 iraquíes en 4 semanas, porque hace años que usa esa táctica de shock, barriendo con bombardeos a distancia. Rusia tiene a millones de ucranianos afines en el Este, no tendría sentido
  25. #2, las imágenes de los preparativos de Rusia metieron prisa a Putin respecto a iniciar la invasión que estaba preparando y que 8 días antes negaban los de Lavrov para regocijo de los putinejos de menéame, efectivamente.

    Esa manía perversa de culpar de una invasión a todos menos al invasor, negando la invasión hasta que se produce y tratando de exonerar al perpetrador cuando se produce, da mucha dentera.
  26. #8, no habría funcionado. ¿Quién pensaba en enero que la UE apoyaría como ha apoyado a Ucrania? Creo que nadie. ¿Quién pensaba, después de la espantada de Afganistan apenas unos meses atnes, que Biden iba a volcarse tanto con Ucrania? Creo que poca gente, yo no.

    Pues eso: Putin pensó (probablemente mal asesorado por sus espías) que Ucrania estaba tan mal preparada como en 2014, que los ucranianos recibirían a las tropas rusas con ramos de rosas y que Occidente pasaría de Ucrania como en 2014.
  27. #25 El S-400 le pasa igual que el su-57 un avion muy bonito, pero no lo sacan en Ucrania oye porque se lo parten, un avion tan bonito y el misil tan chulo S-400 desperdiciado y eso no puede ser, tengo la bomba que tengo la bomba con eso si amenaza
  28. #7 El cuarto de millón de tropas rusas en la frontera con Ucrania no tenía un aspecto nada tranquilizador
  29. #28 Por eso lo deben estar comprando turcos (especialistas en drones), indios y chinos, porque es una mierda de sistema.

    El S-400 no es un misil, es el sistema antiaéreo completo, y es uno de los motivos por los cuales EEUU le negó la venta de los F-35 a Turquía
  30. #26 Da dentera al principio, pero al final te acabas acostumbrando y lo ves como el orden natural de las cosas.

    Yo por ejemplo era un tierno chavalín pre-adolescente cuando Bush Padre invadió Irak y recuerdo que miraba la tele y lo que veía no me gustaba nada. Helicópteros Apache lanzando cohetes y fuego de ametralladora sobre lo que me parecía eran casas normales de algún pueblo... bombas cayendo a cascoporro en lo que yo veía que era una ciudad como Valencia... no me parecía que aquello fuera sólo "objetivos militares".

    Luego ya era más mayor cuando vi como la OTAN invadió Yugoslavia. Aquello sí que me dejó frito, aunque suene chorra, porque ya tenía más uso de razón y las guerras de los Balcanes fueron una absoluta carnicería (gracias a la ideología que se ha puesto de moda este siglo XXI: el nacionalismo). Bombardeos indiscriminados sobre población civil por parte de la OTAN, puedes buscar en internet fotos en páginas de estas gore. Si las pongo aquí, me banean la cuenta. Spoiler: harían vomitar a un traumatólogo.

    Después vino Irak otra vez, a la vez que Afganistán. Ahí ya teníamos todos pelos en los huevos. Y luego Libia, porque sí, porque toca, porque ya ves tú qué cojones le había hecho Libia a nadie cuando Francia y USA la invadieron, con Zapatero apoyando la invasión y enviando aviones y barcos para ayudar a los euroyankis.

    Y sabes qué pasaba cuando yo, un rojo que no sabe nada de cómo funciona el mundo, preguntaba cosas... pues que todo mi entorno y todos mis canales de televisión y radio me decían que cojonudo, que muy bien hecho, que muy necesario, que no es una invasión sino que es autodefensa porque la libertad de Europa está en juego, que muy moderado todo y muy proporcional, que el dictador que hay allí, siempre peor que Hitler, está masacrando a su propio pueblo, que la gente celebra cuando ve llegar a nuestras tropas porque están hasta los huevos de su dictadura...

    Y así llego a mis cuarentaypico de años y me veo que va el Tío Putin, le dice a su pueblo por todas las televisiones rusas que los ucranianos están gobernados por satanistas neonazis y que la Madre Rusia debe acudir a liberarlos, invade Ucrania, todo va bien, es muy necesario, no es una invasión sino que es autodefensa porque la existencia de Rusia está en juego, es todo muy moderado y muy proporcional porque ponemos mucho cuidado en no bombardear a civiles sino sólo a los nazis y su maquinaria bélica, los dictadores que hay allí son como Hitler y están masacrando a su propio pueblo, los ucranianos celebran cuando ven llegar a nuestras tropas...

    ...¡y saltáis todo Occidente entero diciendo que mira tú qué burradas dice este cabronazo del Putin!

    Qué quieres que te diga, chico... a mí me suena todo tan familiar, normal y vulgar que ahora mismo, a mis 40s, mientras que no invadan y bombardeen Reino Unido que es donde vivo, me parece el orden natural de las cosas que el pez grande se coma al pequeño, lo digiera y finalmente lo cague en un descampado. Y no me escandaliza ni me preocupa ya ni lo más mínimo.

    Saludos y buen viernes.
  31. #31 Buen relato, pero es lógico que se señale a Rusia cuando se habla de la invasión de Ucrania.

    Ponerse a hablar de otras guerras es cogérsela con papel de fumar.

    Una guerra no legitima o deslegitima otra. La realidad para este caso es que los americanos tenían razón, y en Europa nos equivocamos.

    Si les hubiéramos hecho caso podríamos haberlo evitado. Pero somos así de soberbios y egoístas.
  32. #20 Pues en lo de la invasión de Ucrania acertaron de pleno. Con medio Menéame riéndose de ellos, por cierto.
  33. #32 Buen relato, pero es lógico que se señale a Rusia cuando se habla de la invasión de Ucrania.

    Ponerse a hablar de otras guerras es cogérsela con papel de fumar.


    Ya, pero es que es exactamente lo mismo que hemos estado haciendo nosotros durante 45 años.

    Por eso digo, no es que esté disgustado porque EEUU quiera expandir su imperio y colonizar al resto del mundo, eso ya se me pasó hace muchos años (si le das muchas vueltas, te volverías loco). Es simplemente que me gusta remarcar que ahora nosotros estamos al otro lado y estamos viendo lo que decenas de millones de ciudadanos de Yugoslavia, Irak, Libia, Siria, Afganistán... y cientos de millones de otras personas que veían la televisión en Rusia, Hispanoamérica, África... han estado viendo los últimos 45 años: una potencia militar está invadiendo un país y dejándolo hecho un solar y les dice a sus ciudadanos que es todo legítimo y por las libertades de esas gentes y por su bien.

    Y ellos se lo creen y votan (la popularidad de Putin está ahora mismo alta, como lo estaba la de Bush con Irak).

    Son cosas que te das cuenta cuando la víctima eres tú, pero que celebras cuando eres el verdugo. Empatía y esas cosas.

    (*) Perdona, cuando digo "eres tú" no me refiero a ti personalmente, sino en general.
  34. #26 Estás hablando con un supercuñao de Menéame... no pidas mucho. Despacha todo con suficiencia y burlas. Viene a soltar su rollo y recoger karma.
  35. #34 Sí, puedo entender esa visión perfectamente.
  36. #32 Si les hubiéramos hecho caso podríamos haberlo evitado.

    Precisamente, la guerra ha sucedido porque los ucranianos les hicieron caso a los americanos. Ya sabes: Euromaidan y esas cosas. Liarla parda, ucranitos, que nosotros os defendemos y os ayudamos a vencer a Rusia.

    Una de las personas que habla en estas entrevistas, Victoria Nuland, se hizo todo un fotorreportaje repartiendo pastelitos entre los manifestantes del Euromaidan cuando las protestas ya eran violencia pura. Ella y el Embajador estadounidense en Ucrania, paseándose por Kiev (se entiende que con toda una escolta de militares de élite, nadie se cree que vayan a ir solos) cuando estaba desatado lo peor de aquella revuelta civil con muertos y todo.

    Querer negar de dónde viene el Gobierno Ucraniano actual, cuando hace 15 años los ucranianos mayoritariamente incluidos los proEU no querían meterse en OTAN ni llevarse mal con Rusia, es no querer contar toda la verdad y querer negar la mano de los Estados Unidos en toda esta mierda es mentir directamente. Nada personal, quizá tú también seas víctima del relato oficialista occidental.

    www.bbc.co.uk/news/world-europe-26079957
  37. #8 Si señor, soluciones inteligentes como la tuya son las que hacen falta para mantener la paz.
  38. #13 Yo lo he dicho muchas veces, decir "ninguno" es absurdo, pero es que decir eso es solo una obviedad de lo que pasó:

    "Por qué no entendimos que Rusia iba a invadir Ucrania"

    elordenmundial.com/por-que-no-entendimos-que-rusia-iba-a-invadir-ucran


    "Rusia y Ucrania, una guerra improbable"


    www.larazon.es/internacional/20220217/zivvur2qundahgq45n5ohq7e7u.html


    "David Marples, profesor de Historia de Rusia y Europa del Este en la Universidad de Alberta que ha escrito varios libros sobre Ucrania, dijo que no creía que Putin lanzara una invasión a gran escala a menos que se hubiera vuelto "completamente loco"."

    es.euronews.com/2022/01/31/urania-cuando-empezo-la-crisis-con-rusia-pu


    "ante una improbable invasión rusa de Ucrania,"

    www.libertaddigital.com/opinion/2022-01-24/agapito-maestre-falsa-guerr

    "los medios de comunicación occidentales están transmitiendo en voz alta deben tomarse con mucha precaución. Estas son historias inventadas por la CIA con el propósito de moldear la opinión pública."

    www.marxist.com/invadira-rusia-ucrania.htm

    Esa era la opinión generalizada, si quieres puedo seguir aportándote enlaces.
    Por cierto, sin tener ni idea, y poniendo en duda en general lo que dicen los americanos, no tenía tan claro lo de que no se iba a producir la invasión, mas bien al contrario.
  39. #20 Pero si los rusos avisaron: www.rtve.es/noticias/20220217/rusia-respuesta-eeuu-medidas-tecnico-mil
    Además estaban implicados en el Donbass desde el golpe de 2014.
    #33
  40. #38 qué bien se lo pasaban por aquel entonces los nancys proputin poniendo los memes que les pasaban por el grupo  media
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