Malditos catalufos que nos han robado la Torre Agbar y nos tuvimos que conformar con el palacio real, plaza españa, puerta del sol, la almudena y tanto y tantos galpones mediopodridos que no representan el autentico espiritu de la madrileñidad...
#1 Relacionada con esta: www.meneame.net/story/madrid-busca-marca-como-grandes-capitales-estilo
Repito lo que dije en el otro envío.
Madrid es un conjunto fenomenal, pero carece de un icono singular como la Alhambra, la Torre de Hércules, la Giralda, o la Sagrada Familia. Le falta el tener un gran referente sobre el que hacer pivotar toda una estrategia de comunicación institucional y proyección turística.
La Plaza Mayor es maravillosa, pero no es icónica, no tanto como la de Salamanca desde luego.
La casa de las Siete Chimeneas es bonita, pero es modesta y es un edificio institucional.
Cibeles y Neptuno no son malas fuentes, pero no son como la de Trevi, que tiene además la ventaja peatonal.
#47 Creo que esto ya lo hablamos alguna vez (o igual no era contigo)
Los "iconos" no creo que sean "iconos" per se si no por la estrategia de comunicacion que los encumbra a ello. Copenague tiene porron de cosas mas interesantes que la puta sirenita que es un mojon enano en una piedra, el manekken piss como representativo de Bruselas da la risa, a mi, personalmente, me parece muchisimo mas simbólico el Panteón en Paris como esencia del franchutismo de bandera con sus ilustres que la Torre Eiffel.
Madrid tiene un porron de emblemas pa escoger lo que necesita es una estrategia de comunicacion, centrar los esfuerzos de promocion en algo y darle cancha, no una lluvia de maletines pa montar una chorrada nueva.
Eso si quiere hacerlo, Florencia tampoco tiene una cosa que digas "representativo" de Florencia y no creo yo, y tu como aficcionado a la historia entenderás perfectamente, que Florencia reciba menos gente de Pissa porque no saben si Davi, Perseo o Palacio Piti
#30 Te ries, pero no es ni la primera ni la segunda persona que su primera parada de turisteo en madrid es echarse una foto con la mole de hormigon del Bernabeu todo orgulloso...
#38 Un monumento asi soez y vulgar podria ser bastante contraproducente para el tipo de turismo que visita el valle. Conservadores buscando un sitio tranquilo donde hacer cruising
#87#95 Yo en mi juventud era fan del Pepe y de sus raciones generosas. Me acuerdo un cumpleaños que pedimos una tarta entera para 6 antes de ver como era cada porción... joder, con una hubieramos tenido para todos.
Estaba siempre petao y eso es por algo.
Hace años que no voy (bueno, no vivo en Madrid ahora y cuando voy es complicado reservar un día), y no sé si este estómago ya más machacado lo llevaría igual de bien...
#60 No vas equivocado. Supongo que las respuestas mayoritarias serían el Palacio Real, el edificio Metropol, el Palacio de Cibeles, la Real Casa de Correos (o como dirían muchos, "el edificio de la Puerta del Sol"), el Bernabéu, la Almudena, y las torres Kio.
#78 Florencia tiene la ultraicónica cúpula del Duomo. Estoy completamente de acuerdo sobre el Manneken Pis, que resulta de coña que eso sea el referente icónico-turístico de Bruselas.
A Madrid le haría falta una buena estrategia de comunicación.
#1 En serio ya, tiene la puerta de Alcalá, Cibeles, la propia Gran Vía que muchos se fijan en ella, las Cuatro (ahora Cinco) Torres, y seguro que me dejo algún monumento no religioso más. No sé que quiere este más, salvo gastar dinero en alguna chorrada que acabará por olvidarse.
#47 Pues muchos turistas se fijan en los dos primeros que menciono. Me da que es muy fácil cagarla y construir una chorrada que nadie acabe por recordar.
#86: Madrid en sí misma es el monumento, basta con pasear la ciudad para disfrutarla.
Cualquiera de las fuentes públicas de la ciudad para beber valen más que los monumentos de esas otras ciudades, o las terrazas, las azoteas, los edificios de Antonio Palacios Ramilo, Malasaña, los bocadillos de calamares y Mahou (nota, no lo he probado), El Retiro, los churros con chocolate de San Ginés, el Metro, el Bernabeu y el Real Madrid, la Plaza Mayor, el teleférico y Casa de Campo, el PAM y la Warner, la Plaza de España...
#10 porque madrid no tuvo un interés para ser la capital nunca. Tienes ciudades mejor ubicadas e históricamente más importantes que Madrid.
Sevilla, Leon, Barcelona, Valencia…
#35 El museo más visitado de Barcelona no es el de Picasso, es el del F.C.Barcelona. Ves familias de turistas salir con la camiseta oficial, a 500€ las 4. Para llorar.
El alcalde de la capital cree que es un "milagro" que la ciudad sea tan reconocible sin contar con un monumento ... pues porque tenemos el alcalde más idiota del mundo. Sino ¿de qué?
#47 Si a 100 españoles les preguntas por un edificio que identifique a Madrid internacionalmente....obtienes 20 o 30 respuestas diferentes. Y no descarto que alguno incluso metiese el Valle de los Caidos
A mi, de primeras, me sale el Escorial o el Prado (y el 2º ni siquiera es un edificio emblematico)
Preguntas por Paris, por Roma, por Barna, por New York,...y tienes 3-4 como mucho.
#35: Ese estadio representa mucho si eres admirador del Real Madrid.
Yo en una de las visitas que hice pasé por el Bernabeu, y hice fotos, pero ninguna autofoto.
Y cuando subí a la azotea del Edificio España, una de las fotos la intenté hacer al Bernabeu, no se ve gran cosa porque hay muchos edificios altos cerca, pero bueno. Una de las cosas que más mola de Madrid es intentar divisar diversos puntos de la ciudad desde otros puntos de la ciudad, por ejemplo, la Plaza de España o San Francisco el Grande desde la pasarela del parque de Tierno Galván, de paso descubres otras cosas como unos silos que espero que estén ya protegidos.
Mi consejo: visitad Madrid sin plan, al menos los dos o tres primeros días, si sois de España y vais con el abono gratuito MD es de lo mejor, y luego dentro de Madrid podéis moveros gratis con el Cercanías (si hacéis 16 viajes) o con el Metro pagando bastante poco.
#8 es que eso es el monumento de Madrid. Es la esencia, lo que hacía Madrid diferente de otras capitales europeas. Ahora vas por el centro y no sabes si estás en Madrid, Viena o Berlín. Han quitado al centro toda su esencia.
#36 te has saltado la palabra más importante de mi comentario comparado con la Alhambra, la Mezquita de Córdoba, el 80% de las catedrales del País, la Barcelona modernista si es una birria. De ser un turista por el país yo no la pondría de las primeras para visitar.
El museo del prado técnicamente lo puedes llevar a cualquier ciudad de España si quieres.
#60#47 No estoy de acuerdo. Si preguntas por París está claro, pero ¿Roma? Panteón, Coliseo, Foro romano, Altar de la Patria, Fontana de Trevi, Piazza Navona, Piazza Spagna, Piazza del Popolo, El Vaticano...
No hay más que ver los imanes que se venden en cada ciudad. En París son todos de la Torre Eiffel, en Roma están muy repartidos y en la mayoría aparecen varios monumentos distintos.
CC. #78
Apostemos sobre las ideas que puede tener:
• La mayor bandera del mundo
• Transportar piedra a piedra la cruz del valle de los caídos, arrasar el museo del Prado y ponerla en su lugar,
• Una estatua ecuestre gigante de sí mismo
• El mayor museo conmemorativo del fascismo del mundo mundial
Si el problema no es que la gente quiera ver el estadio de turno (que si es aficionado al club es entendible).
Que el museo del equipo de fútbol sea el museo más visitado de la ciudad, pues me medio entristece (a ver, que si fuese una ciudad pequeña que no tiene otra cosa, casi lo entiendo. Pero no es el caso)
Lo que me deja con el culo torcido es que, creo que nos ha pasado a muchos (y/o hemos oido casos), hay gente que solo quiere venir a ver el estadio de marras. Se la bufa todo lo demás: que si el Prado, o ver otros edificios, ir a ver otro museo (yo que sé, el museo del Metro, el del Romanticismo, el de Ciencias Naturales,...) ,....solo quieren ver su templo y respirar cerca de donde trabajan sus profetas.
#189 Cuando haces una campaña de publicidad para atraer turismo es bastante mas facil cuando se asocia una ciudad con un "hecho diferencial".
No es malo que tengas mucho que enseñar, es malo que no tengas uno que identifique a la ciudad para la gente.
Por ejemplo, a mi me ponen un cartel con la Sagrada Familia de fondo o un video con 2 segundos enfocando a la Sagrada Familia, con la Estatua de la Libertad, la Torre Eiffel, el Partenon, el Coliseo,....., ya se donde es sin que tengan que explicarmelo. Eso no sucede con Madrid que tiene muchos pero ninguno destacable internacionalmente.
#79 Tengo que decir que tengo fascinación por el Duomo y la cúpula de Brunelleschi desde que estudié su arquitectura en el colegio allá con mis 13 años.
Sin duda, la visita de esa catedral (ayudada por tal fascinación) junto con el David de Miguel Ángel (que lo que me llamó la atención de ese monumento fue básicamente la desproporción de sus manos), fue la mejor visita que tuve.
Mejor que la visita a la torre de Pisa que creo que hice un par de días antes.
Y la torre de Pisa mira que es emblemática, pero Florencia con su catedral (y su campanario al lado), pocas veces he visitado una ciudad y sentirme completamente en un mundo de otro tiempo.
La verdad, Madrid dudo que necesite más edificios emblemáticos. De tantos que tiene imposible crear un "icono" de ello.
De hecho, en una reciente visita con unos amigos no españoles, simplemente se quedaron sin palabras por la grandiosidad de Gran Vía y su arquitectura.
La Sagrada familia que visitaron unos días antes, no les impresionó al mismo nivel.
Sólo por poner un ejemplo de las extremas posibilidades que tiene Madrid.
#35 Es que es un estadio de fútbol mítico. Si te gusta el fútbol y vienes a Madrid pues el Bernabeu es visita obligada como lo es Anfield si vas Liverpool o la Bombonera si vas a Buenos Aires.
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Sobre mejorar la sanidad (pública), la educación (pública) y la calidad del aire (pública) ...
... si eso ya tal.
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#10#16#47 Madrid es una buena ciudad para hacer turismo, pero no es una ciudad para turismo postureo, que es lo que se tercia ahora. No tiene un Big Ben, ni una Torre Eiffel, ni una puerta de Brandeburgo.
Madrid es una ciudad para hacer turismo de cultura, pero no para hacer turismo Instagram. No es un destino turístico del que sacar pecho, como Roma, Nueva York, San Francisco e incluso Lisboa y Barcelona.
#87 no, si habremos coincidido en tiempos jóvenes y todo... #69 Uno no, dos. Y cuidado no sea que tengas que rechupetear los platos de las raciones de oreja.
#205: No sé qué museo de metro vamos a visitar si han derribado todo lo antiguo.
Sí, quedan cuatro muestras por ahí, pero nada más, lo último que derribaron fueron las cocheras de Cuatro Caminos, ahí sí se hubiera podido hacer un buen museo, pero no quisieron, es una oportunidad perdida. ¿Qué van a hacer ahora con el material, ponerlo en parques para que la gente lo vandalice como hicieron en Tierno Galván? Porque nos reímos del corto de las pipas, pero los que decidieron poner ese coche de metro ahí o derribar Cuatro Caminos no son mucho más cultos.
#60 Y eso no tiene por qué ser malo. El turismo que viene a Madrid es un turismo de muy alta calidad, entiéndase por eso gente con buenos medios económicos y con unos niveles culturales bastante decentes. Si te dan 20 o 30 respuestas diferentes, es porque hay muchas cosas interesantes en la ciudad. Si de tu ciudad solo pueden nombrar 3 o 4 cosas... malo por muy espectaculares que sean. A nivel de comunicación puede ser más complicado, pero nada más. Madrid tiene lugares increíbles que hacen que no teniendo un buque insignia, a la gente le flipe descubrir la ciudad: El capricho, Beti Jai, Gran Vía, Retiro, Debod, Palacio de comunicaciones, Plaza de la Villa, San Jerónimo, San Francisco el Grande, Alcalá.. por no hablar de los museos.
El turista que llega a Madrid, se marcha con buen sabor de boca porque ha sido un descubrimiento. El que visita París, Barcelona, Nueva York... se va pensando que ya lo había visto todo en fotos.
#32 Debe ser que todos debían de ser tontos, por que España, como tal y si mal no recuerdo, mas allá del cambios de capitales por guerras (estas incluirían Sevilla, Cádiz, Valencia, Barcelona/Burgos y alguna otra) , ha tenido otras dos capitales, Valladolid y Toledo. Curiosamente ambas mas o menos cerca de Madrid, y que no has nombrado.
#190#86#213 No están torcidos, están inclinadas. La torre de pista también lo está, pero por accidente, no por diseño.
He trabajado en uno de ellos. Son mejores que algunos rascacielos. Tienen "solo" 24 plantas, lo que no está mal porque hay otros edificios de oficinas que tienen plantas con los techos más bajos. Que estén inclinadas es suficientemente peculiar y reconocible.
Lo que no entiendo es por qué destrozaron el entorno de la Plaza de Castilla con el monolito de Calatrava.
#127#32 Y porque Valladolid por aquel era un nido de víboras.
Se mudó a una pequeña villa en la que había un alcazar en desuso que habia que acondicionar porque además de la buena ubicación la familia noble más próxima estaba en Guadalajara. Así en lugar de mudarse a las tierras de otro, donde ya tienen todos su red de informantes lo que hacen los otros es mudarse donde esta el Rey.
La ventaja que tenía Madrid es que turísticamente es una birria comparada con otras ciudades de España pero al convertirla en un parque de atracciones la están destrozando para los que vivimos en ella.
#79 Pos mira a mi el Duomo ni fu ni fa (a ver entiendeme, pos claro que mejor que el dinoseto, pero tampoco me tira a saco) pero el Perseo, como Cellini creo que es la cumbre de todo lo sordido macarra hedonsita y jocoso del renacimiento me tira muchisimo más (ademas se ve culo y eso siempre da puntos)
Creo que la realidad es más aburrida: el mecanismo fallaba muchísimo, no soportaba vientos fuertes y ya es bastante estúpido poner un monumento giratorio... en una rotonda en la que la gente va girando obligatoriamente.
#21 Hostia, los renacidos Te habla uno de una cuenta abierta hace 10 años que llevaba sin comentar casi desde que la sacó que de repente es más facha que su puta madre, y te quedas con el culo torcido Debe haber un mercado de venta de cuentas antiguas de MNM en alguna parte de la deep web que no conocemos, porque no es ni medio normal tanto pepesuno por metro cuadrado defendiendo al partido más corrupto de España.
Que lo hagan de cristal reciclado, si le piden a MAR que guarde las botellas de un mes será un monumento que se vea desde cualquier rincón de España. Una botella de Veterano que sea faro de todos los españoles.
#264 Me gusta el enfoque ese de fijarse en los imanes para la nevera como forma de localizar qué es icónico y referente.
Ahora que mencionas eso, no me doy cuenta de qué suele salir representado en los imanes de nevera de Madrid.
¿Y por qué no algo así como, no sé, contratar a Calatrava para que haga un Obelisco en un sitio emblemático tipo Plaza Castilla?
Poned una Polla como una olla en el Valle
Repito lo que dije en el otro envío.
Madrid es un conjunto fenomenal, pero carece de un icono singular como la Alhambra, la Torre de Hércules, la Giralda, o la Sagrada Familia. Le falta el tener un gran referente sobre el que hacer pivotar toda una estrategia de comunicación institucional y proyección turística.
La Plaza Mayor es maravillosa, pero no es icónica, no tanto como la de Salamanca desde luego.
La casa de las Siete Chimeneas es bonita, pero es modesta y es un edificio institucional.
Cibeles y Neptuno no son malas fuentes, pero no son como la de Trevi, que tiene además la ventaja peatonal.
Por ideas que no sea.
Los "iconos" no creo que sean "iconos" per se si no por la estrategia de comunicacion que los encumbra a ello. Copenague tiene porron de cosas mas interesantes que la puta sirenita que es un mojon enano en una piedra, el manekken piss como representativo de Bruselas da la risa, a mi, personalmente, me parece muchisimo mas simbólico el Panteón en Paris como esencia del franchutismo de bandera con sus ilustres que la Torre Eiffel.
Madrid tiene un porron de emblemas pa escoger lo que necesita es una estrategia de comunicacion, centrar los esfuerzos de promocion en algo y darle cancha, no una lluvia de maletines pa montar una chorrada nueva.
Eso si quiere hacerlo, Florencia tampoco tiene una cosa que digas "representativo" de Florencia y no creo yo, y tu como aficcionado a la historia entenderás perfectamente, que Florencia reciba menos gente de Pissa porque no saben si Davi, Perseo o Palacio Piti
UN SOBRE PARA DOMINARLOS A TODOS..
El señor de las mamandurrias
Gente pa to.
Venga, os paso imágenes en 3D del proyecto para que os lo repenséis
#1
Paseo Del Prado con la pinacoteca más expectacular del mundo turisticamente es una birria….
Pos fale
Estaba siempre petao y eso es por algo.
Hace años que no voy (bueno, no vivo en Madrid ahora y cuando voy es complicado reservar un día), y no sé si este estómago ya más machacado lo llevaría igual de bien...
#78 Florencia tiene la ultraicónica cúpula del Duomo. Estoy completamente de acuerdo sobre el Manneken Pis, que resulta de coña que eso sea el referente icónico-turístico de Bruselas.
A Madrid le haría falta una buena estrategia de comunicación.
Ni que fuese exclusivo de Madrid.
#47 Pues muchos turistas se fijan en los dos primeros que menciono. Me da que es muy fácil cagarla y construir una chorrada que nadie acabe por recordar.
Se llama tenerla chica y venrise arriba/maletin que te crió
Cualquiera de las fuentes públicas de la ciudad para beber valen más que los monumentos de esas otras ciudades, o las terrazas, las azoteas, los edificios de Antonio Palacios Ramilo, Malasaña, los bocadillos de calamares y Mahou (nota, no lo he probado), El Retiro, los churros con chocolate de San Ginés, el Metro, el Bernabeu y el Real Madrid, la Plaza Mayor, el teleférico y Casa de Campo, el PAM y la Warner, la Plaza de España...
Eso sí, que quede entre nosotros.
Sevilla, Leon, Barcelona, Valencia…
Una pena que la cruz de los caídos no este en castellana.
Aunque siempre se puede trasladar.
¿Alguien sabe donde podemos encontrar unos rojos represaliados para usarlos de mano de obra extremadamente barata?
Aunque bueno, es bastante probable que ya lo sepa y solo sea una excusa para enriquecer a sus amiguetes a base de sobres.
A mi, de primeras, me sale el Escorial o el Prado (y el 2º ni siquiera es un edificio emblematico)
Preguntas por Paris, por Roma, por Barna, por New York,...y tienes 3-4 como mucho.
Pero eso no es obice para que no cante loas a su grandeza
Yo en una de las visitas que hice pasé por el Bernabeu, y hice fotos, pero ninguna autofoto.
Y cuando subí a la azotea del Edificio España, una de las fotos la intenté hacer al Bernabeu, no se ve gran cosa porque hay muchos edificios altos cerca, pero bueno. Una de las cosas que más mola de Madrid es intentar divisar diversos puntos de la ciudad desde otros puntos de la ciudad, por ejemplo, la Plaza de España o San Francisco el Grande desde la pasarela del parque de Tierno Galván, de paso descubres otras cosas como unos silos que espero que estén ya protegidos.
Mi consejo: visitad Madrid sin plan, al menos los dos o tres primeros días, si sois de España y vais con el abono gratuito MD es de lo mejor, y luego dentro de Madrid podéis moveros gratis con el Cercanías (si hacéis 16 viajes) o con el Metro pagando bastante poco.
#74 Yo es que vivo en el norte
El museo del prado técnicamente lo puedes llevar a cualquier ciudad de España si quieres.
No hay más que ver los imanes que se venden en cada ciudad. En París son todos de la Torre Eiffel, en Roma están muy repartidos y en la mayoría aparecen varios monumentos distintos.
CC. #78
• La mayor bandera del mundo
• Transportar piedra a piedra la cruz del valle de los caídos, arrasar el museo del Prado y ponerla en su lugar,
• Una estatua ecuestre gigante de sí mismo
• El mayor museo conmemorativo del fascismo del mundo mundial
Aqui un posible ejemplo
Mejor presidente de España!.
Mejor ministro de economía.
Mejor Ministro de fomento.
Mejor lideresa.
De esos amores que matan.
Un saludo al equipo de Abogados Cristianos, soy fan.
Si el problema no es que la gente quiera ver el estadio de turno (que si es aficionado al club es entendible).
Que el museo del equipo de fútbol sea el museo más visitado de la ciudad, pues me medio entristece (a ver, que si fuese una ciudad pequeña que no tiene otra cosa, casi lo entiendo. Pero no es el caso)
Lo que me deja con el culo torcido es que, creo que nos ha pasado a muchos (y/o hemos oido casos), hay gente que solo quiere venir a ver el estadio de marras. Se la bufa todo lo demás: que si el Prado, o ver otros edificios, ir a ver otro museo (yo que sé, el museo del Metro, el del Romanticismo, el de Ciencias Naturales,...) ,....solo quieren ver su templo y respirar cerca de donde trabajan sus profetas.
No es malo que tengas mucho que enseñar, es malo que no tengas uno que identifique a la ciudad para la gente.
Por ejemplo, a mi me ponen un cartel con la Sagrada Familia de fondo o un video con 2 segundos enfocando a la Sagrada Familia, con la Estatua de la Libertad, la Torre Eiffel, el Partenon, el Coliseo,....., ya se donde es sin que tengan que explicarmelo. Eso no sucede con Madrid que tiene muchos pero ninguno destacable internacionalmente.
Sin duda, la visita de esa catedral (ayudada por tal fascinación) junto con el David de Miguel Ángel (que lo que me llamó la atención de ese monumento fue básicamente la desproporción de sus manos), fue la mejor visita que tuve.
Mejor que la visita a la torre de Pisa que creo que hice un par de días antes.
Y la torre de Pisa mira que es emblemática, pero Florencia con su catedral (y su campanario al lado), pocas veces he visitado una ciudad y sentirme completamente en un mundo de otro tiempo.
La verdad, Madrid dudo que necesite más edificios emblemáticos. De tantos que tiene imposible crear un "icono" de ello.
De hecho, en una reciente visita con unos amigos no españoles, simplemente se quedaron sin palabras por la grandiosidad de Gran Vía y su arquitectura.
La Sagrada familia que visitaron unos días antes, no les impresionó al mismo nivel.
Sólo por poner un ejemplo de las extremas posibilidades que tiene Madrid.
Sobre mejorar la sanidad (pública), la educación (pública) y la calidad del aire (pública) ...
... si eso ya tal.
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Porque la idea es que dure, no que se rompa en 10 años
En Cantabria, en su localidad natal, también hay un monumento de su subida a las estrellas:
Madrid es una ciudad para hacer turismo de cultura, pero no para hacer turismo Instagram. No es un destino turístico del que sacar pecho, como Roma, Nueva York, San Francisco e incluso Lisboa y Barcelona.
Parece un tubito de los que usan los consultores de las Torres para trabajar porque su curro se lo exige.
#69 Uno no, dos. Y cuidado no sea que tengas que rechupetear los platos de las raciones de oreja.
Sí, quedan cuatro muestras por ahí, pero nada más, lo último que derribaron fueron las cocheras de Cuatro Caminos, ahí sí se hubiera podido hacer un buen museo, pero no quisieron, es una oportunidad perdida. ¿Qué van a hacer ahora con el material, ponerlo en parques para que la gente lo vandalice como hicieron en Tierno Galván? Porque nos reímos del corto de las pipas, pero los que decidieron poner ese coche de metro ahí o derribar Cuatro Caminos no son mucho más cultos.
Perdidas que luego se lamentan.
El turista que llega a Madrid, se marcha con buen sabor de boca porque ha sido un descubrimiento. El que visita París, Barcelona, Nueva York... se va pensando que ya lo había visto todo en fotos.
He trabajado en uno de ellos. Son mejores que algunos rascacielos. Tienen "solo" 24 plantas, lo que no está mal porque hay otros edificios de oficinas que tienen plantas con los techos más bajos. Que estén inclinadas es suficientemente peculiar y reconocible.
Lo que no entiendo es por qué destrozaron el entorno de la Plaza de Castilla con el monolito de Calatrava.
Se mudó a una pequeña villa en la que había un alcazar en desuso que habia que acondicionar porque además de la buena ubicación la familia noble más próxima estaba en Guadalajara. Así en lugar de mudarse a las tierras de otro, donde ya tienen todos su red de informantes lo que hacen los otros es mudarse donde esta el Rey.
Teóricamente llévate tb el palacio real, el retiro, la biblioteca nacional ….
Lo dicho, pos fale
Creo que la realidad es más aburrida: el mecanismo fallaba muchísimo, no soportaba vientos fuertes y ya es bastante estúpido poner un monumento giratorio... en una rotonda en la que la gente va girando obligatoriamente.
Entiendo. La UME no ganaría en disgustos quitando yayos crusingueros untados en vaselina del monumento...
- Sujetame el cubata.
Ahora que mencionas eso, no me doy cuenta de qué suele salir representado en los imanes de nevera de Madrid.