edición general
230 meneos
3574 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Amelia Tiganus: "Me vendieron a un proxeneta español por 300 euros"

Amelia Tiganus: "Me vendieron a un proxeneta español por 300 euros"

Las mafias que se dedican a la explotación sexual de mujeres la captaron cuando tenía 17 años y durante cinco trabajó en más de 40 prostíbulos de toda España. Hoy, desde allí, esta rumana aboga por la abolición de la prostitución.

| etiquetas: prostitución , violencia , pobreza , españa , abolición
  1. #1 Vivimos en una sociedad hipócrita:

    Hipócrita, por pensar que aboliendo la prostitución se soluciona un problema: la trata y/o abusos a las prostitutas. Que precisamente se debe a que viven en mayor medida en la clandestinidad y eso beneficia a las mafias.
    Hipócrita, por asociar la prostitución con la trata de personas, cuando son cosas diferentes y desde hace tiempo se persigue la trata y a los proxenetas.
    Hipócrita, por que aquellas personas que promueven la abolición de la prostitución, lo hacen mayormente por los siguientes motivos: por "preocuparse" por las prostitutas, porque es amoral según su ideología más tradicionalista o porque en su visión "feminista" se rechaza vender el cuerpo a otros. Y lo gracioso es que son ellos/ellas las que suelen estigmatizar a las prostitutas.

    A mi el tema de la abolición de la prostitución me recuerda a la guerra contra las drogas o la ley seca. ¿La gente dejo de drogarse? ¿Desaparecieron las mafias? ¿Los problemas de salud publica se solucionaron?

    Quizás, digo quizás, sea más sano regularizar la prostitución y darles derechos/obligaciones a las prostitutas. Qu
  2. #7 Diría que si.

    Pero, lo más racional es legalizar la prostitución. Dotar una oportunidad para que las prostitutas tengan un trabajo legal, unos derechos y unas obligaciones. ¿Esto haría que la trata desapareciera? No. Pero, visibilizaría fácilmente que es trata y que es prostitución, por lo que seria más fácil perseguirla. Y podríamos eliminar la actividad de los clubs de alterne, AKA puticlubs, que en su mayor medida son centros alegales/grises de trata.

    Y de camino, solucionaríamos la situación de desprotección de muchas prostitutas que preferirían estar legales.
  3. #9 <<visibilizaría fácilmente que es trata y que es prostitución, por lo que seria más fácil perseguirla>>

    Falso. Más bien todo lo contrario. Hará más fácil la trata y el proxenetismo. Cualquiera podrá obligar a una mujer a prostituirse. En los países que la prostitución es legal, la trata ha aumentado.
  4. A mí me da mucha vergüenza leer estas cosas, sobre todo cuando no eres consciente y te dejas llevar por el libre albedrío pagado. Yo he ido de putas muchas veces, y estoy de acuerdo en abolir la prostitución, por el daño que se genera tanto para la víctima que ejerce como el putero que consume, que también es víctima de una adicción, adicción que en muchas ocasiones conllevan consecuencias graves en el ámbito familiar.
  5. Además, los proxenetas trabajan en red y son socios de varios prostíbulos. La gran movilidad de las mujeres prostituidas tiene que ver con tener "culos nuevos", como los propios proxenetas dicen.

    Y también lo dicen los clientes. Dicen que para ver el mismo ya tienen a la parienta. Hablan así, con ese profundo desprecio hacia todas las mujeres, tanto hacia sus compañeras de vida como a las que somos las "putas" a las que utilizan como meros receptáculos de semen.


    ...
  6. #23 www.kamchatka.es/es/desastre-prostitucion-paises-bajos

    "En el caso de los Países Bajos, la policía nacional, conocida como KLPD, estima que entre el 50% y el 90% de las prostitutas del “barrio rojo” probablemente sean víctimas de trata, y el informe realizado por la Fondation Scelles señala que la trata en el país ha aumentado progresivamente desde la legalización de la prostitución, con un incremento del 24% entre 2010 y 2011."

    magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/17-cosas-que-hemos-apren

    "La concesión de licencias a los prostíbulos con un sistema legalista no reduce el tráfico sexual, sino que conduce a una expansión de la industria del sexo. Que la lucha contra el tráfico sexual se vuelve incluso más costosa en algunos casos."

    Medidas pueden tomarse en todos los sistemas. De primeras puedes pensar que uno regulador será beneficioso, pero está demostrado que no lo es.
  7. #13 tampoco conocerás a nadie que le entusiasme trabajar de basurero, o en el burguerking, o limpiando escaleras y no tratas de salvarlos, sino de asegurar unas retribuciones y condiciones laborales adecuadas.
  8. Pero también la violencia sexual que sufrimos desde edades tempranas y a la que se suma el rechazo social, porque aquí hay una responsabilidad social clara.

    Cuando el entorno nos expulsa, nos marginaliza, quedamos en una situación de alta vulnerabilidad en la que tenemos que sobrevivir.


    ¿Y no sería mejor combatir el rechazo social directamente? Sinceramente, creo que la abolición solo aumentara ese rechazo ¿como vas a convencer a la gente de que no hay nada malo en ser prostituta si quieres que desaparezcan?

    Por cierto, un rechazo social que tambien experimentan las actrices porno.

    www.meneame.net/story/anuncio-erotico-muestra-verguenzas-sociedad-espa

    "Me llamo Amarna Miller. Soy actriz porno. Y nací en un país hipócrita, donde la misma gente que me llama puta se pajea con mis vídeos”

    www.meneame.net/story/despues-del-porno

    Cuando intenta hacer donativos a organizaciones de caridad, éstas rechazan sus contribuciones. Peor fue lo de Houston (Kim Halsey), otra de las actrices retratadas en el documental, que perdió su trabajo como agente inmobiliario cuando un cliente la reconoció. Las ex estrellas convertidas en clase media viven con una sensación de extrañeza, dicen, que no se termina nunca.
  9. #31 No es una esclava, es una prostituta. Venden una serie de servicios alquilando partes de su cuerpo. Igual que puede hacer una fisioterapeuta, lo que pasa es que ella sólo usa las manos. ¿Te parece que una persona que se dedica a limpiar culos de nuestros mayores disfruta horrores? ¿O el que trabaja 14 horas en la mina? Posiblemente no, pero es el trabajo que le ha tocado por lo que sea. Lo que debemos hacer como sociedad es intentar que toda esa gente pueda tener alternativas a este tipo de trabajos, pero no abolirlos porque hay que ser muy ignorante para pensar que el oficio más antiguo del mundo puede ser eliminado.
  10. #28 igualito vender tu cuerpo que servir hamburguesas, sí.
  11. #5 Estoy de acuerdo en todo lo que dices pero una cosa...

    La trata y la prostitución no son lo mismo pero no crees que la prostitución vive mayoritariamente te de la trata? Es decir, si eliminas las prostitutas que ejercen por voluntad propia (ya sea por gusto o necesidad) te quedas con mujeres víctimas de la trata?
  12. #3 Pues como todo, con terapia.
  13. #1 # #2 #6 ¿Habéis leído la noticia antes de comentar? Aquí no se está hablando de prostitución sino de exclavitud sexual

    a violaron cinco hombres en Rumanía cuando tenía 13 años. Pero en lugar de considerarla una víctima, en su entorno comenzaron a responsabilizarla de la agresión que había padecido y a marginarla. "Me colgaron la etiqueta de 'puta'", le asegura a BBC Mundo.

    Las mafias que se dedican a la explotación sexual de mujeres la captaron cuando tenía 17 años. La vendieron a un proxeneta español por 300 euros


    Y sí hay mucha hipocresía, a mí me da asco los puteros de mierda que abusan de estas chicas como de las inmigrantes que llegan a esta mierda de país o las pobres crías que se ven abocadas a a sobrevivir así desde la adolescencia. A mi me daría asco, sinceramente ¿donde está el placer de eso? nunca lo entendí. Ya estamos con la mierda de "libertad de elección".

    Pd

    Y sí ,estoy a favor de la legalización de la prostitución y veo (poco) porno cuando me da la gana, porque el 99% es una puta mierda.
  14. #13 >> Conocéis a alguna prostituta que le guste su trabajo?. Yo no, y tú..

    Esto es una tontería. Hay muchísima gente que hace trabajos que no les gustan porque les pagan por ello y si no les pagaran no los harían. Las prostis pueden elegir igual que el resto de la población entre trabajos en función de lo que les atrae o repele el trabajo y de lo que les pagan a cambio. Y la mayoría de los hombres ni siquiera tienen la opción de vender su cuerpo.

    Hablo, evidentemente, de las que ejercen voluntariamente. Las que están secuestradas y obligadas son víctimas de otros delitos que poco o nada tienen que ver con la prostitución, igual que inmigrantes obligados a trabajar en el campo o en fábricas ilegales. Eso es otra historia y yo creo que se podrían dedicar más recursos a combatirlo.
  15. #18 ¿Podrias aportar algún dato y/o argumento a lo que citas?

    Se me ocurren unos cuantos mecanismos de seguridad para filtrar la trata de lo que es prostitución. Porque, entiendeme bajo una regulación de la prostitución, las prostitutas o prostitutos (que los hay), deberian de pasar por un proceso. Que va desde entrevistas para que se verifique que se hace en total libertad con controles de seguimiento, controles de ETS, control de la actividad financiera, prostibulos estatales y un largo etc... de posibles medidas que obviamente, habria que razonar sosegadamente y trabajarlas.
  16. #17 ¿Has comprendido lo que he puesto en mis comentarios? ¿O directamente apelas a la demagogia?
  17. #31 ahí está la moralina, "vender tu cuerpo", el cuerpo es sagrado ¿no?
  18. Conocéis a alguna prostituta que le guste su trabajo?. Yo no, y tú..

    Yo la únicas protitutas que les gusta el oficio son las que salen en series televisivas, que dicen que van por libre y ganan un pastizal como emprendedoras de éxito.
  19. #5 Es paradójico lo de ilegalizar la prostitución, y a su vez hablar de legalizar ciertas drogas. Algunos argumentos esgrimidos para un caso, las mismas personas que los esgrimen no los aplican en el otro caso.
  20. gran entrevista.

    de lo mejor que he leido ultimamente.
  21. #13 Yo si no necesitase el dinero tampoco trabajaria, no te jode, pero en algun sitio has de poner el culo :troll:
  22. #5 pues los hechos te quitan la razón. La regularización aumenta la trata. La abolición la disminuye.
    Robar está prohibido y sigue habiendo quien robe. Cuando pagar por sexo esté prohibido seguirá habiendo quien pague por ello. Se le meterá en la cárcel y ojalá un registro público.
  23. #19 Creo que #18 lo ha dejado suficientemente claro
  24. La prostitución no es un trabajo, como otro cualquiera, o no lo debería ser. Imaginaros el trauma para una persona que percibe una prestación por desempleo o una ayuda social que lleve el condicionante de búsqueda de empleo y que el beneficiario de esa ayuda o prestación se vea obligado a prostituirse por tratarse de un trabajo legal, por que de no aceptarlo se le quita la prestación.
  25. #69 Estás idealizando la idea de la regularización. Muchas de las prostitutas tras la regularización no han visto beneficios.

    Actualmente en España, muchas prostitutas se añaden a otras categorías de la SS para recibir aportar y recibir beneficios como cualquier otro trabajador.

    Control, seguimiento y ayuda, de hecho se realiza también en los modelos abolicionistas. Ya que no se persigue a las prostitutas, sino a los proxenetas y puteros. A las prostitutas se les ayuda y ofrece alternativas.
  26. #13 Busca en Twitter o Instagram ValeryMay (o algo así se escribe), no sólo le gusta sino que lo defiende abiertamente.

    Claro que esta chica, como es obvio, no trabaja en un polígono.
  27. #5 Gracias. Me has ahorrado escribir el tocho.

    Del estilo de querer abolir la venta de fruta porque en el sur de España se explota a personas y existen mafias relacionadas con el negocio y cada poco hay noticias de vejación, maltrato secuestro, etc.

    Pero llaman putero o hipócrita ELLOS/AS a los que no ven su opinión como una solución y no es más que una opinión moralista.

    Same energy.
  28. #26 hay categorías especiales para ciertos trabajos, no es igual la categoría de artista que la de técnico informático, basta con crear una categoría para este tipo de trabajo y que tenga un tratamiento diferenciado.
  29. #31 no veo la diferencia a la que haces mención. Aclárame, por favor, lo que para ti es tan obvio.
  30. #57 yo a mi madre no le diré lo que tiene que hacer o dejar de hacer. Yo pienso en mi hija, en cómo reaccionaré si me viene un día con un OnlyFans abierto, o si mi hijo quiere sacarse una pasta para sus vicios haciendo de chapero mientras estudia.
  31. Abolir la prostitución, es como abolir las drogas o la delincuencia.

    Algo absolutamente imposible que únicamente creen en ello perosonas infantilizadas y acomodadas que no saben en qué tipo de sociedad de consumo vivimos, lo que hace la gente por sobrevivir y lo que lleva a las personas a realizar esos actos.

    Los unicornios únicamente existen en los cuentos.
  32. #21 "¿Me puedes especificar cómo la clandestinidad beneficia a las mafias?"

    De la misma manera que a las mafias de drogas. Si prohibes una via legal de consumo de prostitución, aparecen las mafias para ofertar su producto; y como es un mercado muy lucrativo y regido por mafias, aparecen toda la problematica como la trata que obligan mujeres para suplir la demanda y quedarse con los beneficios de las victimas.

    "¿Acaso sugieres que no se persigue con la suficiente contundencia por parte de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado?"

    No, no se persigue una mierda para lo que se pudiera, de primeras porque es la ley al dejarlo de forma alegal, la que potencia el problema por ejemplo de los "bares de alterne". Ádemas, de la misma manera que en el mundo de las drogas, se suele saber donde son las zonas de venta de drogas y quienes son los camellos. Y apenas se persiguen, ya sea por falta de medios o porque prefieren ir a los peces gordos que rompen el equilibrio para no crear una guerra. Coño, que los clubs de alterne son un <<Honey Pot>> con lucecitas estridentes y que estan en carreteras.

    "¿los ilegales se registrarían voluntariamente o algo así para que los cazaran mejor? ¿Se les podría perseguir más fácilmente para que pagaran impuestos?"

    Pues de la misma manera que hay controles para actividades profesionales, se podria hacer a la prostitución. Y exigir que las que hayan se hagan de forma regulada o que pasen controles financieros.

    En conclusión:

    El tema de regularizar la prostitución, no es algo que se pueda tratar en un comentario de un foro, requeriria mucho trabajo de muchos profesionales, de muchas paginas de estudios. Para, llegar a una regularización que seguro que es imperfecta. Pero, que seguro que es mejor que prohibir que a los ya existentes crearia tambien otros problemas, o quedarnos como estamos y dejar de forma alegal a la prostitución y mezclarla con la ya ilegal trata.
  33. #5 Claro que sí, lo que tenemos que hacer es legalizar las violaciones.
    Tenéis los cojones cuadrados!
  34. #57 Si mi madre fuese prostituta (por voluntad propia) por supuesto que me parecería bien. Lo de decirles a mis colegas lo bien que la chupa, si se lo traga, si se deja pegar o dar por el culo tendría que ser ella la que les comentase sus servicios y límites.

    Con respecto a lo de tener una novia puta... posiblemente no, pero no por un tema de mojigatería, sino porque seguramente tendría que trabajar la mayor parte del tiempo de noche y nos veríamos poco.


    Ahora vuelve a analizar tu comentario e intenta encontrar las diferencias con el discurso de la iglesia, los curas y las monjas.
  35. #18 #23 #46 #55 >> En los países que la prostitución es legal, la trata ha aumentado.

    Y en los que la prostitucion esta abolida (como los EEUU) tambien ha aumentado.
  36. #9 #11 Claro, porque con 17 años hubiera venido libremente y con gusto a ejercer la prostitución :palm:
  37. #72 Quien tiene poder sobre la vida de una persona, especialmente a través de la coacción, le puede hacer firmar la seguridad social, contrato de trabajo y lo que sea... Creo que en ese caso la única diferencia sería que el estado ingresaría dinero por SS e impuestos y que las prostitutas cotizarían. Y eso siempre que el proxeneta decidiera legalizar el "negocio", pues podría no hacerlo...
  38. #28 Menuda comparación, tú..
  39. #13 Es que ese es el problema, hablas sin tener la menor de las ideas. Solo tienes fe en un dogma.
  40. No entiendo muy bien ese argumento de que al prohibir repudiaríamos (supuestamente, yo no repudio) más a las prostitutas. No me entra en la cabeza porque yo no repudio a víctimas, ni de terrorismo, ni de estafa, ni de violencia de género ni de nada. El que repudie a las prostitutas siendo víctimas de trata o de un sistema que les empuja a ello (y no me vengáis con eso de la libre elección) pues que se lo haga mirar, de verdad.

    Como siempre en este tipo de temas, los que defendéis este tipo de cosas tenéis cero empatía. Si tuvieseis la suficiente empatía para poneros en el lugar de estas personas no defenderíais mercantilizarlo. No todo puede ser un bien de consumo.
  41. Tu cuerpo es tuyo para abortar (aunque sea otro cuerpo realmente) pero no para prostituirte. Tu cuerpo es nuestro, nosotras decidimos por ti, obedece
  42. #37 Claro que si:por ejemplo en los plásticos de Almeria todo el que trabaja es legal porque en España están reconocidos los derechos de los trabajadores de la agricultura.

    Sigue soñando en lo alto del guindo: dicen que hecha la ley, hecha la trampa. O mejor dicho: la trampa ya viene incluida en la ley y no por error precisamente.
  43. #64 Es que regularizar, tambien puede ser ir contra los grises como los clubes de alterne. Donde oficialmente, sirven copas y alquilan habitaciones :clap: :clap:

    Lo que esta claro, es que ilegalizar no va a acabar con la trata y prostitución, que se hara a escondidas, más aún si cabe. Mientras, que regularizar, significa acabar donde cada uno quiera acabar, según se redacte la regularización.
  44. #49 Que NO compares un trabajo no sexual con uno sexual, que es MENTIRA que sea lo mismo una cosa que otra. La prostitución NO es un trabajo. Si es un trabajo, los tratantes no son culpables de violación. Amos, no me jodas.

    Una cosa es hacer un trabajo que no te gusta, y otra soportar violaciones. Ya está bien de comparar lo que no tiene comparación.
  45. #29 La gran mayoría de las prostitutas lo hacen voluntariamente. "y no me vengáis con eso de la libre elección", claro, no te vengamos con eso porque estropea la historia que te tienes montada.
  46. #17 Con 17 años no es prostitucion legal. Ya es delito de trata de personas y de prostitucion infantil
  47. #18 Y la fuente de esa información es.....la Cibeles?

    Lo que esta claro es que la prostitución no va a desaparecer nunca igual que nunca va a desaparecer el consumo de drogas, y legalizarlo permite crear un marco de control y seguridad para todos.
  48. #31 Que cuerpo dices que vende?
    Si pagas te la quedas entonces?

    Vende un servicio que realiza con su cuerpo, como el que pone tochos, otra cosa es que tu moralina te lo impida ver y te parezca mal.
  49. #5 Estás comparando a las prostitutas - personas- con cosas -alcohol y drogas-. Creo que tu comentario se califica solo.
  50. #67 Tú, si que los tienes cuadrados...

    Prostitución ≠ Trata

    Trata = Ilegal, inhumano, amoral e involutario.
    Prostitución = Alegal, amoral según la ideologia de cada quien y voluntaria.
  51. #57 >> Si vuestra madre ejerciese la prostitucion, se la recomendariais a vuestros colegas puteros? Les diriais lo bien que la chupa, si se lo traga, si se deja pegar o dar por culo y sus bajas tarifas? O intentariais ocultar su trabajo/mentir sobre lo que hace?
    >> Considerariais presentar a vuestra novia si fuese prostituta a vuestra familia/colegas y hablar de su trabajo?

    Esto dice mucho de ti. Hace décadas era vergonzoso ser homosexual o quedarse embarazada siendo soltera y se escondía pero los equivocados no eran los homosexuales ni las madres solteras sino la sociedad que les obligaba a esconderse. Con la prostitución pasa hoy exactamente lo mismo. Yo no tendría ningún problema en haberme casado con una prostituta. Ninguno en absoluto. Lo que la sociedad considera honorable me trae sin cuidado. Los soldados americanos son admirados y honrados cuando vuelven a casa ufanos y orgullosos tras haber cometido atrocidades por el mundo. El hijo de un criminal de guerra no solo no lo esconde sino que lo proclama mientras que el hijo de una prostituta lo esconde porque la sociedad es así y la condena.

    Yo solo mido la calidad moral de las personas y cualquiera que sea buena persona está por encima de cualquiera que sea mala persona. Si mi madres o mi hermana son unas hijas de puta, malas personas, puedes estar seguro de que pongo a mi mujer por encima de ellas.

    Las buenas personas de hace décadas no condenaban a los homosexuales ni a las madres solteras y no había que esconderlo. Solo había que esconderlo de las malas personas, moralistas de la hijoputería.
  52. #8 Con terapia a dos manos
  53. #197 Hace un par de décadas un homosexual no hablaría en las comidas de su vida sentimental. Por fortuna la sociedad avanza y las moralinas judeo cristianas van quedando relegadas. Que tu argumento sea "que no es un trabajo normal" ya habla por si solo.
    Si nos olvidásemos de verdad de las moralinas sobre el sexo mejor nos iría a todos. A a las prostitutas que lo ejercen de forma libre también.
  54. #86 Va por Estados. Y esta prohibida en casi todos.
  55. #1 Exactamente. Si se prohíbe la prostitución la idea que das es de aún más rechazo. Hoy en día esta en una zona gris con la que aún se puede empatizar pero si la prohíbes por ley la estás criminalizando. Por contra, si la regulas y la tratas como cualquier otra profesión, la normalizas y por tanto terminas con el rechazo social.

    Ya no entramos en el tema de la libertad de poder ejercer la prostitución por voluntad propia (que aunque haha gente que no se lo crea, hay prostitutas por voluntad propia, normalmente escorts) y que en lugar de prohibirla, se regule y se luche contra la trata de blancas que es el verdadero problema.

    Peto claro, es más fácil tratar el síntoma y prohibirla, que tratar la enfermedad que es la trata de blancas.

    De Amarna Miller no voy a decir nada porque eso de que "nací en un país..." es demagogia de la mala. Como si los consumidores de porno españoles fueran los únicos que llaman puta a las actrices porno.
  56. #5 ¿Me puedes especificar cómo la clandestinidad beneficia a las mafias? Lo he oído mucho, pero en realidad nunca nadie me ha sido capaz de decir por qué una actividad ilegal es más beneficiosa para un empresario que si esa misma actividad fuera legal. ¿Acaso sugieres que no se persigue con la suficiente contundencia por parte de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado? Y si la prostitución fuera legal, ¿los ilegales se registrarían voluntariamente o algo así para que los cazaran mejor? ¿Se les podría perseguir más fácilmente para que pagaran impuestos? Espero tus respuestas.
  57. #31 no se vende nada, se hace un servicio igual que un masajista o una enfermera
  58. #76 En EE.UU. la prostitución no está abolida. Así que mal empiezas.
  59. #198 Hombre, un putero liberal. Hay que tener los huevazos bien grandes para insultar a una víctima de trata, llamarla fea y que ya no tiene validez en el mercado que tú consumes, y afirmar que la están pagando por hablar de su caso.

    Basura como tú sobra en la sociedad.
  60. También abogo por la abolición de la prostitución. Como esta mujer, vendida a un proxeneta y prostituida.
  61. #44 Antes de nada, agradecerte, que aportes datos y fuentes. Cuando tenga tiempo lo revisare.

    Pero, me sigue quedando el siguiente resquemor: Regularizar la actividad, dotar de medidas de protección laboral, legal y sociosanitario, hacer un seguimiento de los trabajadores sexuales y controlar los sitios que incluso pudieran ser hasta de propiedad estatal (aunque de primeras suene fuerte, que lo es).

    ¿Es peor o mejor que quedarnos como estamos o ir hacia la prohibición y total clandestinidad de la actividad?
  62. #13 Yo ya lo he dicho por aquí ya varias veces.
    Conozco a 2 que se dedican a la prostitución y con la que aun tengo trato prefiere la prostitución a trabajar de cajera en el Caprabo.

    Y tienes a muchísimas prostitutas que se meten al porno para aumentar su cache o al revés, actrices porno que se dedican a la prostitución a cara descubierta.

    Y para conocer mas puedes empezar bajando de tu atalaya moral y conociendo la realidad como el sindicato otras, que defienden la legalidad
    www.sindicatootras.org/
  63. El sexo NO es un trabajo normal. Si fuera un trabajo normal, no sería crimen de guerra obligar a las mujeres a prostituirse (que lo es), mientras que obligar a la gente a trabajar en fábricas no lo es (no es crimen de guerra).

    Si me obligan a echar horas extras, me jode durante esa hora. Si me violan, es más grave. Si no estás de acuerdo, prostitúyete alguna vez. Pero seguro que estarías dispuesto a trabajar de teleoperador o en el Burguer King... a ver si estás dispuesto a dejarte penetrar analmente por cinco desconocidos. Y déjate de chorradas sobre la moral, que pretendes desviar el tema. La mayor parte de la gente trabaja de lo que puede, pero no se prostituye porque muchos lo encuentran denigrante. Cuando te hayas dejado penetrar por cinco desconocidos por dinero, hablas de moralina a los demás.
  64. #5 Hablas de estigmatización pero cosificas a las prostitutas cuando comparas la prohibición de la prostitution con la de las drogas o el alcohol, desde el momento en que el "objeto de consumo" es una persona hablamos de una situación completamente diferente, no hay lugar a la comparación.
  65. #80 Ilegalizar pone las cosas más fáciles a la policía. ¿Burdel con alguien que ofrece sexo? Prostituta detenida, putero detenido y dueño del burdel detenido. ¿Se demuestra que el dueño promueve esas prácticas en su local? Local cerrado y dueño condenado por proxeneta.

    Si legalizas la prostitución, la trata se convierte en una actividad legal, llena de contratos firmados bajo coacción y aparentemente libres. Eso sí, el estado cobraría impuestos, las prostitutas podrían sindicarse (si no les aterra la idea que las muelan a palos sus proxenetas tan pronto se enteren) y todo quedaría muy bonito de cara al público.
  66. #39 Evidentemente, pero está siempre perseguido por la ley. O debería ser así, ¿no? ¿Por qué pueden operar ilegalmente muchos proxenetas a pesar de que se sabe perfectamente que lo hacen ilegalmente? O bien la legislación es laxa o hay connivencia por parte de algunos estamentos del estado. Por tanto, legalizar la prostitución no cambiaría nada este hecho. El clandestino no se legalizaría, porque tendría que pagar impuestos y seguridad social. Se quedaría como está. En todo caso, lo que cambiaría la situación sería una verdadera campaña del estado para acabar con los proxenetas y los miles de burdeles infectos que salpican todas las carreteras de nuestro país.
  67. #36 Otro que no entiende lo que es "abolir" frente a "prohibir".
  68. #87 Las fuentes las tienes en #44 o con solo una búsqueda en Google. Parece que cualquiera de las dos opciones era demasiado para ti.

    Control y seguridad para todos? No para las prostitutas, como se ha demostrado. La trata existe porque existe la prostitución. Mientras se pueda evitar un solo caso de trata merecerá la pena antes que el supuesto derecho de la ínfima parte que lo haga por voluntad propia.
  69. #79 seguir seguirá, hagas lo que hagas, como siguen produciéndose violaciones de derechos humanos, caza furtiva, abandono y maltrato animal, violencia de género, asesinatos, etc etc etc etc. Los defensores vendéis que como va a seguir ocurriendo, no podemos hacer nada y lo mejor para todos (¿todos?) es regular. Pues nada, regulemos todo lo que ya está prohibido por ser inhumano, injusto o que viola derechos humanos y convirtámoslo en mercancía también. Parece que algunos solos tenéis una visión de la sociedad basada en la compraventa de todo.
  70. #29 Por lo que vi y escuché, los hombres las repudian por que se les paga, y podrían tener sexo con cualquiera; las mujeres, porque son su competencia; ambos, porque consideran que es sencillo no "caer" en eso, y si lo hacen es porque les gusta el dinero fácil. Dudo que abolir ayude, de hecho creo que lo empeoraría incrementando su clandestinidad, las mafias, etc. Para mi la solución está en todo lo contrario, legalizarlo completamente quitando su carácter de tabú, pecado, delito, etc.
  71. #40 No se, cuestión de valores, para mí poner el culo y tragar es lo último. Prefiero la muerte, que es más digna y menos dolorosa..
  72. #78 No, por supuesto que no serán tantísimas las mujeres que disfruten chupando pollas de viejo que no se ducha y follandose a comedoritos misóginos. Más que nada porque son 2 casos muy concretos que no creo que se repitan demasiado. Partamos de la base de que yo estoy a favor de la regulación del sector y que todas las que están ahí por tratas que se las intente ayudar de alguna forma y a las redes mafiosas que se las persiga con todo el peso de la ley (y aun más si es posible). No estoy a favor de como están las cosas hoy en día, pero la solución no creo que sea la abolición (como creo que ya se ha demostrado con la ley seca y la despenalización de la marihuana).

    Yo no voy a prohibir a las mujeres hacer lo que quieran en base a un amigo imaginario, pero considero que una mujer en una situacion economica desesperada no deberia tener que vender el culo para tener un futuro. ¿Lo que te preocupa es que en su situación económica desesperada tenga que vender su culo? ¿y por qué no te preocupa la que tiene que limpiar culos de viejos o el que tiene que estar asfaltando una calle a las 13:00 de la tarde en verano en Sevilla, con lo que ello puede implicar para su salud? Ojo, que lo mismo estoy cayendo en una falacia del falso dilema y realmente te preocupan ambas cosas, pero, ante estas dos situaciones que te planteo ¿qué solución tomarías? ¿prohibirías los cuidados a ancianos y que se asfaltaran las calles o intentarías regularlos para que ambos trabajadores pudiesen desarrollar su trabajo de forma segura y que estuvieran cubiertos?
  73. Enésimo intento de hacer pasar trata por prostitución.
  74. #118 Correcto, igual que hay mujeres que se tiene que rebajar hoy en día a cobrar 5 € la hora por limpiar la casa de alguien o que se tienen que rebajar a cobrar 7 € la hora para limpiarle el culo a alguien, pero eso no creo que sea pculpa del oficio en sí, sino de la situación económica del país.
  75. #124 La prostitución es la explotación de la clase trabajadora, que tiene que recurrir al oficio más antiguo del mundo para ganar dinero que le permita vivir con dignidad. Habéis visto a algun rico o rica, prostituirse por falta de dinero?.
  76. #5 A las prostitutas las etigmatiza el puto, que cree que con dinero puede comprar su carencia de afecto y el no poder conseguir una mujer para paliar sus necesidades sexuales, las etigmatiza el puto típico que en toda su vida utiliza el dinero para conseguir todo, hasta afectos. La regularización no la quieren los putos porque perderían el anonimato. Unos pobres tipos.
  77. #5 la prostitución no se debe regularizar. No lo intenteis vender que es como cualquier trabajo, como si fuera chofer o camarera por que no lo es. Un trabajo en el que no puedes atender a tu padre no es un trabajo.
  78. #257 Los médicos suelen rehusar operar a sus familiares directos...
  79. #42 El repudiador. :troll:
  80. #69 Donde está prohibido solicitar el servicio (se multa al cliente, pero no a la prostituta) hay menos trata, hay menos mujeres traficadas. Y eso es lo que a mí me importa: menos mujeres traficadas.
  81. #84 "Estás idealizando la idea de la regularización..."

    Porque, lo que tenemos en la actualidad es una farsa. Esta farsa va desde la alegalidad de los puticlubs como hoteles con bares a que un trabajador sexual se haga autonomo como masajista. Y porque ilegalizar una actividad, que es tan universal en la historia humana, no acabara con el problema, de la misma manera que la droga es ilegal y el ser humano (quien quiera) busca formas de drogarse, quien quiera follar pagando, lo hara.

    Entiendeme, regularizar se puede hacer mal o medio bien (porque nada es perfecto). Pero, la regulación que se me ocurre a mi en la cabeza es compleja de desarrollar en un comentario y posiblemente inicialmente ni contentaria a los trabajadores ni a los consumidores ni a la sociedad. Porque, parte de visibilizar y normalizar una realidad que a dia de hoy esta estigmatizada. Y esto provoca que los abusos y/o agresiones sexuales a los trabajadores no se denuncien, que existan mafias y proxenetas o que los puteros traten a las mujeres como infraseres.

    No consumo prostitución (ni nunca lo he hecho) y si tuviera una hija no me gustaria que lo fuera. Pero, soy pragmatico, y quiero intentar buscar una solución intermedia.
  82. #2 y con qué se sustituirá esa adicción??
  83. #5 he de decir que estoy totalmente en desacuerdo con tu opinión, creo que asumes el sistema como designio divino, que quién tenga dinero pueda comprar una persona, como se suele asumir como algo normal qué se compre o se pueda vender a un futbolista o el objeto sexual que suele ser una prostituta. Pero esta es sólo mí opinión y mis criterios desde luego se fundan en un modelo muy diferente de asumir las relaciones humanas
  84. #92 Es que no lo saben. Por eso que contestan con excusas equivalentes a "eso lo deberías saber sin que te lo diga". Vamos, que no lo saben.
  85. #7 si quitas la mano de obra esclava, la que queda voluntària puede pedir una retribució más digna al haber menos competencia desleal. Dos problemas solucionados de golpe: fin de la explotación y beneficios que permiten salirse antes de un "oficio" que no puede (o debería) alargarse demasiado en el tiempo. De paso quitarías un tabú y quizás la asistencia sexual sería simplemente un tipo más de acompañamiento profesional, con todos los derechos y seguridad que ello supone. Obviamente sin caer en la fantasía de que la clandestinidad desaparecería. Pero ahí ya sería como los explotadores en los cultivos. Más fácilmente perseguibles al haberle quitado el poder de ser un monopolio de la ilegalidad.
  86. #49 "hay que ser muy ignorante para pensar que el oficio más antiguo del mundo puede ser eliminado"

    Con esa mentalidad te aseguro que no vamos a conseguir nada, probablemente ni siquiera estaríamos aquí tal y como estamos ahora. Hay tantísimas cosas que se han conseguido ignorando ese mantra que sí, realmente creo que ocurrirá. Aparte, que España no sería el primero.
  87. #53 Que quieres decir con "comprar una persona"? Esto es un concepto muy ambiguo. Compras una persona cuando pruebas un medicamento? Compras una persona cuando compras su tiempo? Compras una persona cuando vas a un masajista?

    En realidad siempre estamos comprando tiempo/esfuerzo de otras personas. La cuestion es mas bien donde estarian los limites de lo que puedes comprar, no? En el ambito del sexo, creo que es dificil separarlo de nuestra cultura y nuestro pasado (aunque intentemos hacerlo).
  88. #75 lo dicho, no desaparecería. Però diria que en los campos no se secuestra a gente para trabajar o de momento no hay noticias de eso. Ya sería un paso enorme.
  89. #6 El rechazo social a las prostitutas no tiene nada que ver con las leyes.
  90. #317 Cometes la típica falacia de "comprar a una persona" para justificar tu moralina. No es comprar una persona, es pagar por un servicio, igual que se paga a alguien para un masaje, un trabajo en la mina, limpiar genitales de abuelos, fundir metales en una fundición. ¿Consideras que todos esos trabajos también son comprar una persona? Si lo ves diferente es por la moral judeo cristiana respecto al sexo, nada más.

    a cambio de dinero está la humillación, el poder, la trata de personas, la soberbia, el despotismo y hasta la violacion,

    Eso son delitos perseguibles, se den durante el ejercicio de la prostitución o en cualquier otro, y se pueden perseguir de la misma manera que en cualquier trabajo. O sea, excusas para justificar tu moralina.
  91. Esta señora tiene toda la razón, yo también abogo firmemente por la abolición de las cosas que son delito.
  92. #17 Pero la casuística, la casuística... La prostitución no va a desaparecer, ni la trata. Pero se les puede dar derechos y reconocimiento, para perseguir mejor la trata.
  93. #18 Datos.
  94. Una vez quise hacer una tortilla y se me quemó. ¿Eso demuestra que es imposible hacer tortillas?

    Regulación require controles e inspecciones.

    dmejide me tiene bloqueado porque es incapaz de rebatir mis argumentos.

    Me cuelgo de #23
comentarios cerrados

menéame