Es increíble lo que ha avanzado este país a pesar de la derecha.
Duele pensar lo que podríamos ser, pero cuando ves el lastre que arrastras es para sentir orgullo.
#42 Es que flipo! ¿entonces para ti hablar con una persona significa perder el culo por sus objetivos?
Madre mia, os pierde el odio ¿eh?
Vamos a ver, en Cataluña, te guste o no, hay un problema gordisimo, hay un cisma social brutal, y hay que sentarse a hablar con la gente cuyo objetivo es la independencia, no para darsela! sino para arreglar los problemas que les llevan a quererla!
Y después ya te quedas super a gusto, o bien decide lo que a ti te parece bien, o bien no ama a España. Así nos va, menudo nivelón.
#7 Háztelo mirar. Se empieza por ahí y se termina simpatizando con infraseres como Bono, Page, Susanita o González. El PSOE es peor que la droga (mala)
#54 si, ya vemos que con la ley ha ido de puta madre. Dos referéndums ilegales, presos escapados de la justicia haciendo su discurso en toda Europa en lugar de solo en Cataluña, etc etc.
Los que queréis arreglar esto con la ley lo único que queréis es que haya más división entre la gente. A lo mejor os pensáis que llevando a la gente por las malas les vais a hacer cambiar de opinión.
Yo no sé si vosotros razonais o solamente os dejais llevar por vuestros impulsos que generalmente suele ser odio.
#11 Una cosa es que tenga partes copiadas (que nadie lo ha demostrado) o que sea poco brillante, pero su tesis es real. No como los visados de la Monasterio, que son más falsos que Judas.
Edit: Y si me vas a hablar de cinismo e hipocresía, puedes hablar también del que defiende el servicio militar obligatorio pero se escaqueó del suyo, el que está en contra de los chiringuitos políticos, pero lleva viviendo de ellos toda la vida y podemos seguir así.
#54 pero tienes un problema, con ley y sin ley.
La ley ya está siendo aplicada para los casos que ha correspondido, ahora hay que tratar los temas que lay ley no puede tratar.
No todo se soluciona a golpe de sentencia, y eso se lleva demostrando en España desde el Trienio Liberal.
El que reduzca estas situaciones a que lo arregle la justicia es que tiene unas miras aberrantemente cortas, y un conocimiento de la realidad igualmente grande
#58 Mira por dónde, has pinchado hueso... Yo soy de los "otros", los que critican al PPSOE desde la izquierda... Metedura de pata garrafal la tuya... Aunque si simpatizas con el PSOE ya debes estar acostumbrado a esa sensación...
#19 No, no los hay, solo un par de gilipollas diciendo que citaba mucho a otros autores, es decir, no tienen ni puta idea de que coño es una tesis doctoral. Estas difundiendo una mentira clara e interesada, otro día podemos hablar del master de Casado
#42 Me teneis hasta las gónadas de tanto amor a España. Anda que no hay cosas mucho más esenciales y necesarias que amar. España no necesita que nadie la ame, basta con que cuede a su gente, la respete, no evada impuestos y poco más.
#22 Fijo, tu eres un gran ilustrado que habla de esta noticia sobre el máster de Sánchez sin que muestres argumento alguno contra su cita. Pero oye llámame ignorante, el ilustrado eres tu.
#34 Ni si quiera tiene partes copiadas, tiene citas textuales completas, con su debido entrecomillado y referencia al autor original, algo no solo normal si no necesario en cualquier tesis doctoral. Lo brillante o no ya lo valoró un tribunal de catedráticos en su momento, no lo va a decidir ahora un par de atontaos en programas de televisión
#9 Pocos encontrarás que hayan criticado más al psoe que yo. En la vida les he votado y nunca lo haré. Pero la derecha en este país es tan miserable que trasciende lo criticable para caer directamente en lo repulsivo.
Además me considero una persona liberal en lo económico y conservadore en ciertas cosas. Mi voto natural debería ir a la derecha, pero ante todo soy antifascista.
#36 En que ha aceptado una mesa de dialogo entre iguales con un presidente autonomico cuya pretension es acabar en un referendum solo de Cataluña que divida una parte de España. Si en un futuro Sanchez dice todos los españoles estamos llamados a las urnas para decidir si yo como presidente del gobierno puedo negociar la division de una parte del Estado, que no estoy diciendo decidir sobre Cataluña si no sobre si el puede negociar un futuro referedum secesionista, tendra mi aplauso y me parecera que si que ama España.
Esteeeee... no digo que sea imposible, pero es francamente difícil proferir amor... Quizá quería decir profesar... Y quizá seguimos teniendo presidentes que no tienen los suficientes conocimientos no ya de otras lenguas (como sería obligatorio) sino de nuestro propio lenguaje... Seguramente el falangista Suárez fue el único que manejaba con absoluta corrección el castellano...
#19 y que coño tiene que ver aquí la tesis de Sánchez con la noticia? No veis que siempre hacéis lo mismo? Cuando os dan en el hocico y quedáis como siempre a la altura del betún, salís cuando vuestros temas comodín, como Venezuela, se rompe España o Cum Fraude.
Vosotros mismos sabéis que no tenéis argumentos para defender a los trifascios, por eso desviais la atención con falacias ad hominem. Lo que es penoso es que sabiendo que no tenéis argumentos sigáis defendiendo a dos falsos como Abascal y Casado. De Ciudadanos ya no digo nada porque son irrelevantes.
#10#18 Para trocear o "destruir" España primero hay que modificar la Constitución y para eso hay que tener mayoría parlamentaria. Solo se podría trocear España si el PP votara a favor en una supuesta votación parlamentaria. Por tanto no pueden trocear España.
Lo siento.
La negociación es para arreglar la situación de descontento y desobediencia de una gran parte de la población catalana. No es para trocear España. Esto último queda sobradamente patente y demostrado por el hecho de que en estas negociaciones no se ha aceptado en ningún caso (por parte de la coalición PSOE-Unidas Podemos) la alternativa de la indepenciacia de Cataluña. Sí se contempla la opción de cambiar las normas que regulan las relaciones de Cataluña con el resto de España, del mismo modo en que estas relaciones son también particulares y diferentes al resto en el País Vasco.
En estas negociaciones se espera que se hable de acuerdos económicos y organizativos que contenten las exigencias de autogestión de los catalanes sin incurrir en relaciones desiguales y de desventaja para el resto de España.
Si el único acuerdo aceptable por el lado catalán fuese la independencia política y económica total, ten por seguro que las relaciones no llegarán a buen puerto.
En cualquier caso, nadie nunca podrá demostrar que a Sánchez o a ningún otro político nacional le interese la independencia de Cataluña.
Lo que pides de que Sánchez haga un referendum para decidir si el Presidente (como individuo) puede tomar la decisión de darle la independencia a Cataluña se parece a lo que se hizo en el Palacio de Capitanía General de Burgos cuando se le nombró a Franco Generalísimo y Jefe del Gobierno y del Estado.
Vamos a ver, yo vería bien un referendum para decidir entre todos si una región ha de poder decidir su pertenencia a la nación, pero no uno para dar permiso a un solo individuo para hacer lo que le venga en gana. Para eso podríamos votar cada 4 años un dictador y dejarnos de parlamentos y senados.
En cualquier caso, lo hemos votado como Presidente y sus competencias están claras.
Notas aparte:
Lo de "diálogo entre iguales" es irrelevante aquí, ese concepto ha salido de y solo le ha importado a los centralistas que se niegan a cualquier negociación (ni con iguales ni con inferiores). La cuestión es que han entrado en un diálogo, en una negociación, a diferencia de los que no han entrado en ningún diálogo y no han aceptado ninguna forma de negociación. Y es eso lo que ven mal los que no quieren negociar: que se negocie.
Por otra parte, todos somos iguales. Lo dice en la Constitución. Así que no se cómo se podría entablar diálogo con desiguales.
#9 te falto decir y a pesar de la izquierda.la izquierda lo que arregla por un lado lo jode por otro.
el problema de este pais es que le faltan dirigentes que sean competentes y ambiciosos y de eso no hay ni en la izquierda ni en la derecha,pero claro que se puede esperar si los que les votan lo hacen sin pensar un poquito a lo que votan.
Versión PodemosPSOE del "patriotas de hojalata" de ZP.
De todas maneras, que los de Vox sean unos subnormales nazis de mierda, hace que esto no me parezca ni zasca ni nada parecido cuando el mismo Sanchez declaró reciéntemente que no podría dormir con un gobierno de Podemos.
La verdad es que la política española está hasta arriba de gente de nula credibilidad.
Y sinceramente, estoy hasta los cojones de tener políticos mentirosos y estafadores.
A algunos solo les interesa hablar de Venezuela, porque no quieren proponer soluciones para España ya que la España que quieren es la que tenemos, una España llena de españoles pobres a los que explotar.
Lo más gracioso es que se quejan de la pobreza en Venezuela y lo que quieren es una España pobre. Vaya oposición más lamentable.
#66 Lo primario para considerar una falacia ad hominem es que ataque al emisor de un argumento para desacreditarlo, no que ese ataque sea un argumento.
Como los tapones de la Fanta de cuando era niño: sigue buscando.
#54 Así no se soluciona nada. En Cataluña hay un par de millones de independentistas votando independetismo y seguirá habiéndolos por mucho que les digas que la ley lo prohíbe. Por mucho que pese, si queremos solucionarlo, hay que hablarlo.
#9. Como apunta #93 a mi modo de ver este país lleva 40 años siendo en la práctica de derechas, una acolchada y rencorosa y otra implasible e iracunda. Un país de suma cero.
#54 ¡Anda, has dado con la solución mágica para que deje de haber millones de independentistas en Cataluña! ¿Cómo puede ser que no se le hubiera ocurrido a nadie hasta ahora?
#75 no es odio, es indiferencia a estas alturas. Y es imposible hacerles cambiar de opinión porque es imposible razonar con alguien irracional.
30 años de mentiras e información sesgada produce a independentistas, imposible luchar contra eso a menos que desprogrames como hicieron los aliados en la Alemania nazi vencida.
#54 El manual de lo que no ha servido de nada hasta ahora. Muy bien. Claro que sí. Eso va a hacer que un montón de gente en Cataluña no quiera irse de España. Seguro que sí.
#54 ¿Y para pedir transferencias o acordar encontrar un encaje dentro de la ley no hace falta diálogo?
El PSOE ni aunque quisiera podría darle la independencia, imposible que en una reunión pudieran haber decidido sobre otra cosa que no sea el encaje dentro de la ley.
#49 los políticos que promueven v la independencia, solo la promueven para mantener sus prebendas, y chiringuitos. Lo que es que han encalidado a parte de la sociedad con sus cantos de sirena .
Y ya no solo ellos sino todo el entramado que se ha creado. En Cataluña hay problemas más acuciantes que la independencia y no se aborda, por ejemplo los servicios públicos. Lo que tarda la Generalitat en pagar a las farmacias. Lo que debe la Generalitat a muchas empresas de servicios que no tienen que ver con la maquinaria independentista. Etc ...
Sólo quieren más y más dinero para sus chiringuitos. Y hablo sabiendo de que hablo
#60 contentas a una parte que no llega al 50% y descontentas a las mayoría. Lo lógico es que estuvieran en esa mesa todos los actores. No sólo una parte. Luego no sirve para lo que dices.
Por cierto, donde se debería de hablar es en una cámara sobre se supone que están representadas todas las regiones de España. Es decir en cámara del Senado.
#156 vamos a ver si te enteras que no representan a todos.....y por qué unos pocos estén descontentos no hay que hacer todo eso ... Sino todos a llorar y ya está.
En este caso el gobierno no está representando por ejemplo los intereses de muchos españoles que no quieren a ese gobierno. Si dejar fuera a esa parte no haces nada más que contentar a unos pocos.
Los descontentis no pueden tener la voz cantante. Y dejar de un lado a los no descontentos.
#20 Deberíamos exigir a Venezuela que hablen de España en su parlamento, que nos sentimos ignorados. Ellos siempre están en nuestro corazón y luego van y pasan de nosotros
Sánchez ha demostrado que no es capaz de responder sin falacias. Que quiere evitar y evitar mientras se deja controlar...vaya imagen está dando. Menos mal que muchas de las medidas que está tomando y tomará las revocará el próximo presidente del Gobierno.
Por cierto ¿"líder de la oposición venezolana", mientras su gobierno a la vez lo reconoce como Presidente de Venezuela? Un poco incoherente. Se nota la mano la mano del chavismo en su entorno.
Duele pensar lo que podríamos ser, pero cuando ves el lastre que arrastras es para sentir orgullo.
Madre mia, os pierde el odio ¿eh?
Vamos a ver, en Cataluña, te guste o no, hay un problema gordisimo, hay un cisma social brutal, y hay que sentarse a hablar con la gente cuyo objetivo es la independencia, no para darsela! sino para arreglar los problemas que les llevan a quererla!
Y después ya te quedas super a gusto, o bien decide lo que a ti te parece bien, o bien no ama a España. Así nos va, menudo nivelón.
PD: Las leyes están al servicio de la sociedad, no al revés, si una ley deja de funcionar, se cambia, no pasa nada.
Mierda, ya he hecho una pregunta idiota que acabará en conversación de besugos.
Que va. Mira: ¡¡¡¡¡¡AMOOOOOOOOOOR!!!!!!
Estaba tirao.
Por fin el gobierno español asume la realidad.
Los que queréis arreglar esto con la ley lo único que queréis es que haya más división entre la gente. A lo mejor os pensáis que llevando a la gente por las malas les vais a hacer cambiar de opinión.
Yo no sé si vosotros razonais o solamente os dejais llevar por vuestros impulsos que generalmente suele ser odio.
Edit: Y si me vas a hablar de cinismo e hipocresía, puedes hablar también del que defiende el servicio militar obligatorio pero se escaqueó del suyo, el que está en contra de los chiringuitos políticos, pero lleva viviendo de ellos toda la vida y podemos seguir así.
Pero claro, la derecha no iba a permitir que eso ocurriera, una "España rota" es lo que le conviene al comando falangito.
Probablemente fueron los que más lo celebraron.
La ley ya está siendo aplicada para los casos que ha correspondido, ahora hay que tratar los temas que lay ley no puede tratar.
No todo se soluciona a golpe de sentencia, y eso se lleva demostrando en España desde el Trienio Liberal.
El que reduzca estas situaciones a que lo arregle la justicia es que tiene unas miras aberrantemente cortas, y un conocimiento de la realidad igualmente grande
Además me considero una persona liberal en lo económico y conservadore en ciertas cosas. Mi voto natural debería ir a la derecha, pero ante todo soy antifascista.
Por ejemplo, en lugar de centrarte en su mensaje (el patriotismo de abascal es una mierda) te centras en la persona (sanchez).
¡Vaya panda!
Vosotros mismos sabéis que no tenéis argumentos para defender a los trifascios, por eso desviais la atención con falacias ad hominem. Lo que es penoso es que sabiendo que no tenéis argumentos sigáis defendiendo a dos falsos como Abascal y Casado. De Ciudadanos ya no digo nada porque son irrelevantes.
Lo siento.
La negociación es para arreglar la situación de descontento y desobediencia de una gran parte de la población catalana. No es para trocear España. Esto último queda sobradamente patente y demostrado por el hecho de que en estas negociaciones no se ha aceptado en ningún caso (por parte de la coalición PSOE-Unidas Podemos) la alternativa de la indepenciacia de Cataluña. Sí se contempla la opción de cambiar las normas que regulan las relaciones de Cataluña con el resto de España, del mismo modo en que estas relaciones son también particulares y diferentes al resto en el País Vasco.
En estas negociaciones se espera que se hable de acuerdos económicos y organizativos que contenten las exigencias de autogestión de los catalanes sin incurrir en relaciones desiguales y de desventaja para el resto de España.
Si el único acuerdo aceptable por el lado catalán fuese la independencia política y económica total, ten por seguro que las relaciones no llegarán a buen puerto.
En cualquier caso, nadie nunca podrá demostrar que a Sánchez o a ningún otro político nacional le interese la independencia de Cataluña.
Lo que pides de que Sánchez haga un referendum para decidir si el Presidente (como individuo) puede tomar la decisión de darle la independencia a Cataluña se parece a lo que se hizo en el Palacio de Capitanía General de Burgos cuando se le nombró a Franco Generalísimo y Jefe del Gobierno y del Estado.
Vamos a ver, yo vería bien un referendum para decidir entre todos si una región ha de poder decidir su pertenencia a la nación, pero no uno para dar permiso a un solo individuo para hacer lo que le venga en gana. Para eso podríamos votar cada 4 años un dictador y dejarnos de parlamentos y senados.
En cualquier caso, lo hemos votado como Presidente y sus competencias están claras.
Notas aparte:
Lo de "diálogo entre iguales" es irrelevante aquí, ese concepto ha salido de y solo le ha importado a los centralistas que se niegan a cualquier negociación (ni con iguales ni con inferiores). La cuestión es que han entrado en un diálogo, en una negociación, a diferencia de los que no han entrado en ningún diálogo y no han aceptado ninguna forma de negociación. Y es eso lo que ven mal los que no quieren negociar: que se negocie.
Por otra parte, todos somos iguales. Lo dice en la Constitución. Así que no se cómo se podría entablar diálogo con desiguales.
el problema de este pais es que le faltan dirigentes que sean competentes y ambiciosos y de eso no hay ni en la izquierda ni en la derecha,pero claro que se puede esperar si los que les votan lo hacen sin pensar un poquito a lo que votan.
odemosPSOE del "patriotas de hojalata" de ZP.De todas maneras, que los de Vox sean unos subnormales nazis de mierda, hace que esto no me parezca ni zasca ni nada parecido cuando el mismo Sanchez declaró reciéntemente que no podría dormir con un gobierno de Podemos.
La verdad es que la política española está hasta arriba de gente de nula credibilidad.
Y sinceramente, estoy hasta los cojones de tener políticos mentirosos y estafadores.
Lo más gracioso es que se quejan de la pobreza en Venezuela y lo que quieren es una España pobre. Vaya oposición más lamentable.
También es una panfletada vacía, pero oye, que funciona en el otro sentido.
Como los tapones de la Fanta de cuando era niño: sigue buscando.
30 años de mentiras e información sesgada produce a independentistas, imposible luchar contra eso a menos que desprogrames como hicieron los aliados en la Alemania nazi vencida.
Es como tratar con terraplanistas Y antivacunas.
El PSOE ni aunque quisiera podría darle la independencia, imposible que en una reunión pudieran haber decidido sobre otra cosa que no sea el encaje dentro de la ley.
Y ya no solo ellos sino todo el entramado que se ha creado. En Cataluña hay problemas más acuciantes que la independencia y no se aborda, por ejemplo los servicios públicos. Lo que tarda la Generalitat en pagar a las farmacias. Lo que debe la Generalitat a muchas empresas de servicios que no tienen que ver con la maquinaria independentista. Etc ...
Sólo quieren más y más dinero para sus chiringuitos. Y hablo sabiendo de que hablo
Por cierto, donde se debería de hablar es en una cámara sobre se supone que están representadas todas las regiones de España. Es decir en cámara del Senado.
En este caso el gobierno no está representando por ejemplo los intereses de muchos españoles que no quieren a ese gobierno. Si dejar fuera a esa parte no haces nada más que contentar a unos pocos.
Los descontentis no pueden tener la voz cantante. Y dejar de un lado a los no descontentos.
Por cierto ¿"líder de la oposición venezolana", mientras su gobierno a la vez lo reconoce como Presidente de Venezuela? Un poco incoherente. Se nota la mano la mano del chavismo en su entorno.