Los últimos informes aseguran que en los laboratorios de Apple ya están desarrollando ordenadores Mac con procesadores AMD. Esto puede no parecer demasiado importante, pero dada la particular relación de Apple con los proveedores del hardware de sus gadgets, podría representar un importante cambio en el futuro.
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etiquetas: apple , amd , procesadores
www.meneame.net/m/tecnología/macs-empezaran-usar-procesadores-arm-202
O si las tiene?
Para que os hagáis una idea mirar a cuanto venden las 580 rebrandeadas,
B====>
#12 muy gracioso pero errado
#9 #12 #14 no estaría mal que buscárais un poco por internet, semiaccurate por ejemplo, donde hay reviews de los cores de Apple.. sí sí sus cores, con sus branch predictors propios, sus caches, sus prefetchers sus ALUs y sus pipelines, y sus cosicas diseñadas por ellos
paso ya de insistir, si queréis revolcaros en vuestra ignorancia allá vosotros... tampoco es un tema tan importante y me da igual que estéis equivocados
8==========D
Lo único que ha hecho Apple es copiar y pegar esquemas para formar un procesador a medida que después imprimió Samsung. Y si, hacer eso también se le puede llamar diseñar procesadores, pero desde luego a un nivel mucho más alto y sin entrar al barro como si lo hacen AMD, Intel o NVIDIA.
De nada.
Son licencia ARM, es decir, Apple no ha diseñado la arquitectura, sencillamente ha licenciado la ARM para sus cpu.
Los procesadores son fabricados por TSMC, Taiwan Semiconductor Manufacturing Company Limited, con sede en Taiwan. Esta sí, es la MAYOR fabricante de semiconductores del mundo.
Cual es el grado de implicación de Apple? pues sencillamente tiene un equipo de diseño que emite las especificaciones del chip que desean montar en su placa, Paga a ARM por los derechos de uso de las litografías, define los parámetros que están en sus posibilidades, y envían a TSMC su proyecto. Si el precio les parece razonable, lo mandan fabricar. Punto.
Apple no corta ni pega nada de sus cores. El Arm A75, A76 o A77 y el bionic son diferentes diseños, no sé, tú mismo
Más fácil: AMD e Intel hacen cores x86 , pero sus diseños son diferentes... verdad? ... pues lo mismo con Arm y Apple.. Arm hace la arquitectura y diseña cores como el A75, A76, etc y apple usa arquitectura Arm (como AMD e intel) pero hace sus cores. hacen el rtl, hacen la netlist y se deben enviar a TSMC o samsung para que hagan el silicio
Apple da imagen, por encima de dinero.
AMD aún tiene que sacudirse los últimos 7años de cagada tras cagada, y empezar a vender con la manzanita cambiaría la forma que muchos les miran.
Estúpido, pero así es el mercado.
Tanto en sobremesa, como ahora en portátil, y por fin en server tb, están que no hay quien les tosa ni un poco.
Bravo!
#6 Apple diseña sus propios procesadores “basados en arquitectura ARM” para iPhones y iPads. Llevan muchos años haciéndole y tienen a lo mejorcito de los ingenieros en el mercado.
#8 Apple hace sus cores
#14 Hace varias generaciones de Iphones que Apple ha hecho sus propios procesadores. No son diseños de Arm, en serio buscad por internet en lugar de ser tan cabezotas
#23 Apple no corta ni pega nada de sus cores. El Arm A75, A76 o A77 y el bionic son diferentes diseños
¿En que quedamos? hace cores, arquitecturas, procesadores... ¿Qué hace Apple?
Te lo digo de otra forma si Apple tiene que pagar licencia a ARM es por algo. Y ya te dije que los bionic son ARMv8.3a, lo cual condiciona absolutamente toda la arquitectura del procesador.
Hace años que hace sus diseños, basados en arquitectura Arm. Diseño de un procesador y su arquitectura son diferentes
AMD e Intel son arquitectura x86 pero tienen cores diferentes
es lo que he tratado de decir desde el principio
PowerPC
X86
ARM
¿Qué queda del Mac en un Mac?
Hace unos años que estan viviendo del cuento, hasta la tercera o cuarta genecacion del iphone compro la idea, pero lo de ahora es un movil mas sin ningun aporte extra de usabilidad, lo mismo con sus portatiles.
ARM es una empresa que te vende una licencia para poder usar su arquitectura.
Para usar su arquitectura has de usar sus planos.
Esos planos puedes mejorarlos, pero han de cumplir unos estandares que impone ARM, como de hecho hace Apple, Huawei, Samsung, Mediatek............., pero la base es la misma.
Saber que apple diseña sus cores no es criterio, es realidad no interpretable.
Arm licencia IP, pueden ser cores (a75) GPUs (Mali) o arquitectura arm-v8.3A
Normalmente cobra dinero por la licencia
Los royalties es lo que gana por cada teléfono que se vende que incluye algo licenciado por Arm
Apple usa arquitectura arm pero hace sus propios cores, es decir no usa ni el A75, ni A76 ni A77 ni A55
Para mi core y procesador es lo mismo pero entiendo que otra gente llama procesadores a los SoC, como el snapdragon855
Apple hace sus CPUs o cores, basados en Arquitectura Arm, pero la arquitectura y la micro arquitectura es algo diferente. AMD e intel tienen la misma arquitectura pero cores o CPUs diferentes.
Esta entrada de menéame da mucha pena, no solo por el desconocimiento pero por la falta de ganas de entender lo que dicen otros
Supongo que sois informáticos que habéis hecho arquitectura de computadores y poco más
informáticos que habéis hecho arquitectura de computadores y poco más
hubiera sido bastante para ignorarte, voy a aprovechar esta otra
Para mi core y procesador es lo mismo
Para evidenciar tu absoluto conocimiento en las Tecnologias y arquitectura de Computadores. Y no me malinterpretes, es MUY normal no saberlo, y no debería ser motivo de debate. Lo que no es aceptable es que vayas de entendido, intercambiando términos cada vez que avanzas en la lectura de la wikipedia sobre el tema.
Sencillamente, no sabes de lo que estás hablando, y encima estás tratando de dejar por tontos a los demás.
Procesador, core y CPU son tres términos totalmente diferentes. Un procesador puede tener uno o varios cores, y estos a su vez tienen, entre otros elementos, una Unidad Central de Proceso, la CPU.
Ignorar esta jerarquía es demostrar no que no sepas de ingeniería de computadores, es que no has pasado ni por FP. Literalmente es la primera parte de la primera asignatura en ambos ciclos.
tampoco la microarquitectura se refiere a fabricantes ARM. Para quien no lo sepa, la arquitectura es el conjunto de instrucciones y la microarquitectura es la estructura física que las implementa. Pues bien, TODOS los ARM tienen la misma microarquitectura. TODOS. SIN EXCEPCIÓN. Para eso se paga a ARM, una empresa que SOLO vende ese producto.
Y por ultimo, en el caso de Apple, vuelvo a repetir: tiene una empresa, que diseña un PROCESADOR, que integra CORES de ARM dentro del esquema. Ese diseño se pasa a una empresa en Taiwan, que lo ensambla y se lo envía a una empresa china, Foxconn, que los ensambla y les pone una pegatina, esa SI, diseñada por Apple en California.
Firmado, un doctor en matemáticas, e ingeniero de sistemas, que ha trabajado EN LA MISMA ARM.
Al ignore, hermano.
Todos felices y contentos. ¿Qué problema hay?
La GPU, empezó licenciando la de imagination, y colaborando en su desarrollo, hasta que decidieron hacer su propia GPU desde 0, que es muy superior a la de imagination.
Digamos que en procesadores ARM, estaía primero Apple, luego Qualcomm y finalmente los Exynos de Samsung.
Y ha comprado el departamento de Intel que trataba de desarrollar un modem independiente de Qualcomm (intel tiró la toalla) que tiene el monopolio de todos los modems de teléfonos. Y veremos que sucede con esta pieza en el futuro.
He comenzado este curso la universidad (ingeniero de sistemas) y me esta gustando mucho.
Curiosidad, a que te dedicas en ARM? Me gustaría poder trabajar allí.
Básicamente haces que dos luces a distinta frecuencia coincidan justo donde tu decidas que es un punto a quemar, lo que aumenta la precisión de la litografía. Cuando hablan de tecnología de xx nanómetros, se refieren a la capacidad de hacer esas longitudes de onda más cortas, y por tanto más precisas.
Buenos tiempos, bajos sueldos...
Es curioso porque se sigue usando indistintamente procesador y core. Pero acepto que un procesador pueda ser multicore... cómo llamarías entonces a un cluster con 4 A55 y 4 A75?
Nomenclaturas a parte,a no ser que sirvieras cafés en Arm deberías saber que los cores de Apple los diseñan ellos aun teniendo arquitectura Arm
En qué core de Arm que usa Apple has trabajado?
Lo mejor
“Pues bien, TODOS los ARM tienen la misma microarquitectura. TODOS. SIN EXCEPCIÓN. Para eso se paga a ARM, una empresa que SOLO vende ese producto.”
El A55 y el A76 tienen la misma microarquitectura?
#79 no te emociones que aún no sabemos en qué core de Arm trabajó
Una pregunta, comentabas que todas las CPUs ARM tienen la misma microarchitectura, cómo es que cada compañia consigue diferente rendimiento. He estado mirando y las CPUs de Apple parecen mucho mas potentes que el resto según lo que comenta la gente.
Muchas gracias por tus contribuciones!
Apple diseña sus procesadores en base a las especificaciones de iOS, y saben exactamente que RAM, bus... cada componente, en el momento de diseñar las especificaciones del producto final. Incluso se pueden permitir el lujo de meter en un chip tantos componentes como quieran. No me he leído la especificación (ni pienso volver a hacerlo en mi vida) pero creo recordar que integraban incluso el chip gráfico.
Sin embargo, por ejemplo Qualcomm tiene que crear ese procesador pensando en cerca de 100 fabricantes distintos, con sus modelos y configuraciones distintas, por lo que se ven forzados a hacer un procesador de propósito general con unas especificaciones un poco más laxas.
Arm holdings tiene varios tipos de licencia. La más normal es la que tu dices, donde te licencian un tipo de core y tu lo usas. Es lo más habitual, y compañias como samsung, qualcom rockchip, mekiatek etc suelen llevar cores ARM como los cortex A7, A53, A55, A57, A72, etc.
Pero también existe una licencia de arquitectura, donde usas arquitectura ARM de DISEÑO PROPIO. ¿Te suena el Scorpion o Krait (los primeros) de Qualcom, Denver de Nvidia, y por supuesto Apple, donde usa diseños custom desde el A6 (soc, no cortex).
Por cierto, el mejor procesador ARM a día de hoy son precisamente los de apple, que están muy cerca en rendimiento de los intel de gama media
Pues bien ARM tiene varios cores de diseño propio. entre ellos los muy conocidos cortex A-53 y cortex A57. Hay bastantes más pero para el ejemplo me sirve. Pues bien, el A53 y el A57 tienen microarquitecturas distintas. Uno es un diseño in order de bajo consumo y el otro es un fuera de orden con ejecución especulativa para alto rendimiento. Los móviles de hace unos años montaban un 4+4. Por tu definición la microarquitectura de ambos cores es distintas.
Pero es más, como dije antes, arm licencia poder usar la arquitectura, no solo los cores. y como te has subido un poco de tono te pongo bibliografía:
www.anandtech.com/show/7112/the-arm-diaries-part-1-how-arms-business-m
Repito, ARM tienes varios tipos de licencia como te puse en el link, de arquitectura, de cores y una intermedia.
Apple licencia la arquitectura, pero diseña su propia microarquitectura. La última vez que apple usó un "core" de ARM, fue en su soc Apple A5, que montaba un core Arm cortex A-9. Todo lo posterior ha usado un core custom de diseño propio.
Mola, ya tengo a quien preguntar cuando tenga dudas sobre el modo Thumb.
#8