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Aragón se ofrece, por ley, para acoger a municipios secesionistas del soberanismo catalán

El Estatuto aragonés abre la puerta a incorporar municipios y territorios de otras comunidades sin la exigencia de que sean limítrofes. El artículo que regula ese proceso, que incluye consultas populares, lleva vigente desde 1982 y fue incluido pensando en enclaves como Petilla o Ademuz.

| etiquetas: estatuto aragón , incorporación municipios y territorios , secesionismo
  1. Lo primero que tienen que hacer los independentistas no es su hacienda sino su ejército.
  2. #1 ... o se bosniza
  3. #42 acepto la apuesta, no lo dirían.
    Sobre si permitirían o no dicho referéndum ya es otra cosa.
  4. #57 todo riqueza hoiga.
  5. #31 Unionistas menéandosela con esta "noticia" en 3, 2, 1,... :shit: :shit: :shit:
    :popcorn: :popcorn: :popcorn:
  6. Catalufos en Aragón no, gracias
  7. #41 Ciudadanos de Cambrils, follad ahora que aun podéis. xD
  8. ¿Habrían permitido a Cataluña tener un estatuto que permita integrarse a ella a municipios del resto de España, como parece que permite el estatuto aragonés desde 1982?
  9. #94 Mi opinión al respecto sigue siendo exactamente la misma que las anteriores veces que me preguntaste por ella:

    www.meneame.net/c/17687216
  10. Que cantidad de tonterías nos inventamos los simios.
  11. Por proponer, digo yo que si Cataluña se separa y hay municipios que pueden quedarse en España, ¿no sería justo que también haya municipios de España que puedan unirse a Cataluña? Lo digo más que nada por aquello de no tener que aguantar monarquías y bananas.
  12. #111 Por que no conozco los detalles de esos casos, en gran medida por que no me consta que existan siquiera. Sería imprudente, e incluso irrespetuoso, mostrar una opinión inamovible sin conocer los detalles de esos supuestos casos.
  13. #20 podría ser un mapa de la Cataluña productiva e industrial (la roja) y la Cataluña subsidiada y rural (la azul). Aprovecho la terminología nacionalista catalana por lo paradójico de su discurso.
  14. #114 Teniendo en cuenta que en el Reino de España los referéndum relacionados con la independencia están prohibidos y perseguidos ese escenario que planteas es muy difícil que se produzca en las condiciones que lo describes.

    En tanto que tengo dificultades para creer que tal referéndum pueda producirse en el Reino de España creo que lo prudente y respetuoso es esperar a que llegue a producirse, y en que condiciones del respeto de las garantías democráticas, para poder opinar sobre ese caso hipotético en concreto.
  15. #97 Supongo que depende de la legislación de las dos regiones,la que acoge y la que cede, pero la gracia está en que la nueva Cataluña tendría que legislar expresamente contra el derecho a decidir si quiere evitarse esa posibilidad, lo cual los dejaría con el culo al aire después de tanta matraca de escuchar al pueblo soberano y tal.
    En cualquier caso, los catalanes deberían dar ejemplo al mundo mundial y permitir que cualquier pueblo o ciudad de su país decida su futuro democráticamente, lo contrario sería de una hipocresía mayúscula.
  16. #26 ¿Toda esa subida de la línea verde se debe a que han dejado de sentirse españoles o a que les han engañado diciendo lo bien que estarán sin el resto de españa?
  17. Seguro que los catalanistas dicen que ahí no aplica el "derecho a decidir"
  18. #3 ostia chaval, es increible la capacidad del cerebro humano para entender lo que le da la gana
  19. #118 Viene justo después de la masacre que hicieron al Estatut de Catalunya desde el gobierno central. Ahí empezó la actual ola independentista. Después el rechazo al pacto fiscal. La ley Wert. Etc.
  20. Al empezar a leer pensaba que el meneo iba de "El señor de los anillos" :troll:
  21. #99 su unión con Castilla? Coño, será cierto pues que en Cataluña manipulan la historia ya que a mi me han explicado que esa unión fue con los reyes católicos (aunque la verdad es que "una sola cosa" no lo fue hasta Carlos I) y que yo sepa Napoles la conquistó el abuelo de Fernando el Católico.
    Aunque podría ser que te "confundieras" con que lo hizo un rey de la casa de los Trastámara, casa castellana que accedió al trono al extinguirse la casa de Aragón y por cierto, motivo por el cual entró el castellano en Cataluña, por mal que le sepa a Esperanza Aguirre, entró con una corte y un rey de origen castellano (y tampoco hace 3.000 años como dijo)
  22. #42 Eso ya les pasa con el Valle de Arán.
  23. Aragorn, hijo de Arathorn,
    heredero de Isildur, señor de los
    Dunedain, heredero del trono de
    Gondor, apodado Trancos, Capitán
    de los Montaraces del Norte. Todo un héroe, normal en él.
  24. #97 la comparativa no hay por donde cogerla. Aragón arriesgaría unos cuantos pueblos limítrofes y Cataluña sus principales ciudades (Hospitalet, Badalona, Terrassa, etc). No sé, yo por lo menos me apostaría mi casa contra el palacio de Emilio Botín, no sé tú.
  25. #112 Y más aún, si toda España quiere unirse a Cataluña, podría?
  26. #31 un error lo tiene cualquiera.
  27. #127 y dejar de ser europeos y de usar el euro :-O?
  28. #72 Alguien se ha pedido ya Lloret de Mar o Sitges? A Leganés y a Getafe le vendría muy bien una playita. Yo me quedaría con el Monasterio de Montserrat, que creo que quedaría divino junto a El Escorial.
  29. #69 Imagino que esta ley será bidireccional, y en caso de que en la Franja de Ponent hayan municipios que deseen adherirse a Catalunya, Aragón no pondrá ningún problema.
  30. #100 Salou sería maña,si al menos dijeses Cambrils...
    No te olvides de Castro Urdiales
  31. #4 ¿La independencia por Salou? Dónde hay que firmar?
  32. #11 Yo siempre he pensado que no sería tan mala idea dejar "Hojpitalet", "Colneyá" y "Castefa" como enclaves españoles. Tampoco perderíamos tanto... ;)
  33. #134 Que independencia ni que gaitas, aquí nos estamos repartiendo Cataluña a trozos, no estamos dando nacionalidades a nadie :troll:
  34. #62 tenéis la manía de confundir Barcelona con hospitalet, sant Adrià, santa Coloma, etc. Datos: 47'38% JXSI+cup
    38'33 PPSOEC'S
    14,21 otros.
    Fuente:
    www.ccma.cat/324/eleccions-parlament-catalunya-2015/barcelona-ciutat/m
    C/c #71 #31.
  35. #118 Claro... Los catalanes, pobrecitos que son tontos y se dejan manipular. Suerte que los españoles, gracias a la información que reciben de El País, el ABC, y TVE1 nos iluminan con su visión objetiva e imparcial.
  36. #130 Y salir del Sistema Solar!
  37. #20 un mapa de 2001?
    Las elecciones que servirían para saberlo habrían sido las autonómicas del 2015, donde había los partidarios del Sí (48%), los partidarios del no (39%), los que no se pronuncian sobre el tema, pero que son partidarios de un estado propio para cataluña (CSQEP, 9%) y los extraparlamentarios (4%) = 100.
    Se dijo en España que ganó el unionismo al sumar como unionistas a CSQEP con PP, C'S y PSC (47%) y todos los extraparlamentarios hasta llegar al 52%,
    pero sin tener en cuenta que entre los extraparlamentarios también había partidos independentistas que no llegaron al porcentaje necesario para tener representación.
    De hecho, sin contar extraparlamentarios, sumando todo lo que no fue directamente al independentismo (Junts pel sí + cup) se llega a un 48% Vs 48% para el "resto de opciones" u "otros", no solo los unionistas.
    ¿Pero por qué dejar que la realidad te estropee una bonita historia, no?
  38. #135 pues no. con la xenofobia que demuestras mejor quédate con Vic y Camprodón, paleto.
  39. #2 El Estatuto de Aragón es panaragonesista. El Estatuto de Cataluña ni por asomo. El concepto de Països Catalans, que no es estatutario, no nace en Cataluña, nace en el País Valenciano ;)
  40. #51 Es que los verdaderos catalanes son los nacionalistas. El resultado de un posible referendum es inutil. Si sale si Independencia, si sale no seguiremos usando las herramientas del estado para poco a poco montar la Republica bananera de Catalonia.
  41. #142 Mi opinión sigue siendo la misma que las otras veces que me lo preguntaste: www.meneame.net/c/17687216

    ya te digo que la gente de convergencia y erc dice no que yo les he oido al respecto.

    ¿Puedes remitirnos a alguna cita de eso que dices que crees que has escuchado?
  42. #52 El idioma no te hace sentir superior. Lo que da el apego a Cataluña es que no menosprecian tu idioma.
    A mi me pasa que tengo mas apego con Valencia (Provincia) que con Albacete y Murcia.
  43. #97 No, no podría ser al revés, porque solo Aragón puede anexarse municipios de otros. Cataluña no puede. Si se hubiera hecho una ley que lo contemplara se habría declarado inconstitucional, habría sido atacada de forma furibunda en los medios y la opinión publicada y quizá hasta se habría perseguido en sus autores por la vía de los tribunales.
    Es lo que es la ley del embudo.
    El propio Duran i Lleida es de un munipio aragonés. Y de acuerdo con la ley ni tansólo habla catalán sino "lengua aragonesa de la parte oriental". Quizá es por eso que no ha conseguido los resultados que esperaba en las elecciones. Como hablaba otro idioma nadie le entendía..
  44. #141 Vic, Camprodón, las 1500 vías de escalada de Montserrat, Cadaqués, los arrozales del Delta... Si no los destruye el PP con el puto Plan Hidrológico. El Congost de Montrebei, el Puigmal, Girona, la Cala Fonda (Waikiki), Tossa de Mar, el Festival de Teatre de Tàrrega, los baños termales en medio del bosque en la Cerdanya, Osona, el Maresme.

    Es decir, el país que me he pateado desde niño y al que me gustaría poder volver algún día.

    Tu puedes seguir odiando tu tierra.
  45. #4 Salou es de Fresita, eso todo el mundo lo sabe.

    www.youtube.com/watch?v=GaNLTfLSOOA

    #128 Vaya, te me adelantaste. :-D
  46. #150 osea que no quieres responder.....

    :palm:

    busca en los mensajes porque ya lo hemos comentado alguna vez. no tengo ganas de buscar ahora cuando a ti no te da la gana de contestar a una simple pregunta.

    xD xD xD xD xD xD xD xD

    Vaya morro tienes, con la de veces que te he pedido que no te inventes cosas y que las avales y has sido incapaz de hacerlo y ahora nos remites a esas estúpidas conversaciones.

    Y además tienes la desvergüenza de decir que "ya lo hemos comentado alguna vez" cuando lo único que has hecho en este hilo es repetir preguntas que "ya lo hemos comentado alguna vez" solo por que no te gustaron las respuestas que te di.

    En fin.
  47. #87 Sí, por lo de extrema y dura... tus mujeres nos la ponen :troll: :troll:
  48. #53 Bueno, pues sería un buen punto medio de encuentro entre los que defienden que en el referendum solo voten los catalanes y los que defienden que voten todos los españoles: que voten todos los de la Corona de Aragón, claro que si gana el SI se piran todos, aragoneses valencianos y balearicos incluidos, pero no creo. A ver que me decís
  49. #148 Tu puedes seguir odiando tu tierra.

    puedes aplicártelo tú también.
  50. #154 Yo no odio mi tierra... Simplemente tengo mis sitios favoritos.

    Y, a ver, lo del enclave tampoco sería tan malo. Nos obligaría a llevarnos bien.
  51. #156 "El vídeo al que estás intentando acceder no está disponible. [...]"

    es que me remites a una respuesta donde no tespondes directamente.

    Claro que respondo directamente, lo que tú me pides es que haga profecías, que te indique si en el futuro quienes redacten la constitución y quienes la aprueben pondrán o no algo en concreto, cuando el proceso de redacción de la Constitución Catalana aún no ha empezado.

    Te lo he dicho muchas veces, las profecías no me interesan, ni las tuyas ni las de nadie, tampoco las mías cuando me equivoco y pueda hacer alguna por error.

    Respecto a lo que a mí me gustaría lo he descrito de forma explícita:

    En cualquier caso yo reconoceré y respetaré la voluntad democrática de las gentes de la Vall d'Aran si deciden sobre su futuro diga lo que diga la ley vigente. [...] Si hubiera otros casos donde se dieran esas mismas circunstancias con toda probabilidad mi opinión sería la misma que para el caso que acabo de citar.

    Fuente: www.meneame.net/c/17687216

    El problema es que por lo visto esa respuesta no te gusta y por eso sigues haciendo la misma pregunta una y otra vez, lo cual es agotador y un sinsentido.
  52. #158 a ti te gustaria que la futura cataluña permitiera que cualquier municipio que lo decida, se fuera a aragon???

    No considero que la futura Cataluña tenga legitimidad para impedir la voluntad de las gentes que así la muestren en un proceso con todas las garantías democráticas, al igual que no creo que el Reino de España tenga la legitimidad para impedirlo si esa es la voluntad de esas gentes.

    A mi me gustaría que ningún estado impida el ejercicio de la voluntad democrática de sus gentes. El reto debe ser convencer a esas gentes sobre cual es el proyecto donde puedan sentirse mejor acogidos y el proyecto del cual salen beneficiados de participar.
  53. #160 "El vídeo al que estás intentando acceder no está disponible. [...]"

    como ves. tu mismo viste el video...ya te has olvidado vaya...

    Ciertamente no me acuerdo del contenido, aunque sí podemos leer la respuesta que te dí en su momento al respecto:

    Lo que no hace es frivolizar sobre esta cuestión y dar coba a las irreales propuestas de casos hipotéticos inventados con objetivo de defender una argumentación de reducción al absurdo.

    A fecha de hoy existen en Cataluña dos realidades identificadas como son la de la Vall d'Arán y el resto de Cataluña y como bien dices existe la voluntad de reconocer explícitamente esa realidad a nivel Constitucional. Que equivale a que el Reino de España reconociera el derecho de autodeterminación a nivel Constitucional de las naciones que la componen, algo que no ocurre.

    Ese reconocimiento explícito y que responde a la realidad actual del país es lógico que acabe plasmada en el marco constitucional.

    No tiene cabida en ese marco las invenciones interesadas que se plantean con el objetivo de deslegitimar el proceso que se vive en Cataluña, la Constitución Catalana no pretende ser una broma si no un documento serio que sea representativo de la realidad y no de ficciones.

    Nada de lo anterior prohíbe ni impide que si en un futuro cambiasen las circunstancias se incluyera algún otro reconocimiento explícito y nada de lo anterior prohíbe ni impide que de surgir un caso no contemplado no se reconozca y respete desde y se gestione desde la democracia.
  54. #162 El municipio es una delimitación arbitraria, no comparto la opinión que la democracia deba limitarse a delimitaciones arbitrarias.
  55. #164 exacto. viendo tu respuesta es evidente lo que decía en el video. solo el valle de aran....

    La Constitución Catalana no ha sido redactada. De ese vídeo no conocemos quién lo dijo, a quién representa, ni cómo se expresó, mi opinión al respecto solo es válida en tanto la hice cuando vi ese vídeo. Tus conclusiones actuales pueden ser muy inexactas e incorrectas debido a la inexistencia del vídeo donde podamos comprobarlo.
  56. #166 jajaja. lo sabia. osea el derecho a decidir no se aplica a los municipios.

    :palm:

    No se limita a los municipios.

    lee anda. lee.
  57. #168 se limita donde tu quieras.

    Yo no quiero que se limite.
  58. #170 claro...es que tu cambias mucho de opinión.....q fácil me.lo pones a veces....

    No puedo cambiar mi opinión sobre el contenido de ese vídeo sin ver el vídeo de nuevo, es un sinsentido. Y una vez visto es perfectamente posible que vuelva a suscribir lo que dije.
  59. #173 ¿La misma opinión sobre el contenido del vídeo?

    Sí, necesito volver a verlo para formarme una opinión sobre el contenido vídeo y poder comparar si es la misma que la que emití en su momento.
  60. #172 no quieres que sea a los municipios

    Estás mintiendo, jamás he dicho tal cosa.

    Negativo por mentir.

    Lo dije de forma explícita: No se limita a los municipios.
  61. #132 ¿Cómo va a ser la ley bidireccional? La ley es la que es: una Comunidad Autónoma autoriza a que los municipios que quieran hacerlo, previa aprobación de las cortes, puedan formar parte de ella. Para hacer lo que tu dices necesitarían otra ley distinta.
  62. #44 Como la ley admite exclaves, deberíamos hacer una ley similar en Extremadura. BCN capital de Extremadura y matamos varios pájaros de un tiro: Nos libramos del pueblo de Mérida como capital y mejoramos todas nuestras estadísticas de un soplo.
  63. #3 Estás confundiendo autodeterminación con lo que dice esa ley: entrar a formar parte de Aragón. No es lo mismo que la secesión de España.
  64. #146 en Aragon no se menosprecia el fragatino e incluso se quería incluir en las aulas.

    Aquí y en la china, cualquiera persona que habla un idioma minoritario se siente siempre atacado y menospreciado por los demas, aunque no se asi.
  65. #178 A buen entendedor...
  66. #53 ¿Teruel? ¿Dónde está eso?
  67. #126 ¿Y qué ganarían esos pueblos aragoneses con convertirse en catalanes? Hablarán catalán, pero si por eso fuera, Mexico, Argentina y demás deberían volver a España. Que manía con confundir lengua y política.
  68. #147 toma anda  media
  69. #186 no ganarían nada, pero no soy yo el que ha propuesto esa idea sino el que la ha replicado. No encuentro nada más rancio que eso de mezclar lengua y política.
  70. #2 Si algún día se independiza Catalunya del resto de España, yo empezaré a pedir la independencia de Barcelona. Barcelona independent. Ale. :clap:
  71. #188 Por lo que pone en el artículo, ni es una idea, ni tampoco nueva. Es una ley existente desde hace 30 años y pensada con otro propósito, pero que sería aplicable a la actualidad.
  72. #191 Todo eso después de una campaña brutal y sesgada a favor de la independencia y aún así no es mayoría. Imagina si la prensa hablase de otra cosa. :-O {0x1f4a5}
  73. #187 por eso estamos como estamos
  74. #191 claro, claro porque el 23% de abstenciones no cuenta. La abstención cuenta y mucho.
  75. #2 Como extrarradio de la capital que es Zaragoza, quizá.
  76. #132 No confundas los delirios pancatas con la tozuda realidad. Con cariño desde La Franja.
  77. #81 Error. He vivido y disfrutado años en Fraga. Tengo grandes amigos y familia allí. No parlo catalá.
  78. #199 ... Qué paciencia señor
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