El sociólogo Pedro Arriola, presidente del Instituto de Estudios Sociales y durante muchos años asesor del PP, se preguntó este lunes en el Fórum Europa, a raíz de los resultados del 10-N, quién fue el “imbécil” que montó la concentración del pasado 10 de febrero en la madrileña plaza de Colón, que convocaron la formación naranja y los populares y a la que se sumó Vox.
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etiquetas: arriola , imbécil , pp , ciudadanos , colón 
Si se negaran a pactar con Vox (o mostraran de forma creíble que existe la posibilidad real de que, aun si PP+C's+Vox suman, igual no gobiernan), el potencial votante de Vox sabría que votar por ellos tiene un coste: hacerle más fácil a la izquierda llegar al poder. Pero tras las autonómicas, PP y C's eligieron acceder a los gobiernos locales y autonómicos con el apoyo de VOX. Eso mandó una señal a su electorado: "si os gusta, podéis votar tranquilamente a este partido".
Ahora todos reniegan, pero después de las andaluzas hubo una competición en la derecha por ver quién era más facha.
Mike Mohring (CDU) rechaza ser elegido presidente del estado de Turingia con los votos de la ultraderecha
www.meneame.net/story/mike-mohring-rechaza-ser-elegido-presidente-esta
Y sigue soñando si piensas que el PP tiene algo de centro y VOX no es ya "derecha dura". Por cierto, se dice extrema-derecha, no participes de la campaña de blanqueamiento.
*Y en Austria el PP de alli,ÖVP, ya mandó a tomar saco al Vox local de allí, FPÖ, si mal no recuerdo.
Venga, ves por la sombra.
Soluciones simples a problemas complejos. Tiene un nombre, populismo.
Un ejemplo, ilegalizar los partidos separatistas para "solucionar" el problema catalán.
Que está muy bien que la gente vote lo que le de la gana, pero no vendamos a VOX como la solución a nada, porque no lo son.
La única opción viable es hacer un pacto entre las dos fuerzas mayoritarias y olvidar y marginar lo antes posible la polarización que tenemos en la sociedad española, para hacer que estén representadas en el parlamento las dos fuerzas políticas más apoyadas por los españoles y por tanto la verdadera voz de la inmensa mayoría.
Si las distintas ideologías no tienen la mayoría suficiente para pactar con los de su cuerda, sólo nos queda que se unan las distintas ideologías entre sí, aunque sea difícil para ellos (para mí no, ya que estoy fuera de sectarismo partidistas y sólo quiero y necesito un gobierno que gestione eficientemente el pais, nada más).
Los sectarismos se tienen que acabar ya de una vez y se deberá comenzar a usar el sentido común. Y el sentido común es hacer que gobiernen las grandes mayorías, no un grupo de minorías ya atomizadas entre sí que no son capaces de llegar a nada, más que a elecciones infinitas.
El mejor análisis que he leído en mucho tiempo. Sencillo, claro y preciso.
Mis felicitaciones.
Desde 08-11-2019 13:24 UTC
Troll VOXrracho clónico.
A ver si menéame hace un algoritmo que los bloquee solos.
CC #11
Si hubieran dado a entender que PP y C's no iban a pactar con VOX para formar gobierno, más de uno habría cambiado su voto a uno de esos partidos para asegurarse.
Dicho esto considero que la mentalidad del "voto útil" ha hecho mucho daño a la democracia y que si cada uno votara al partido que realmente mejor le representa el panorama electoral sería muy distinto y más del gusto de la mayoría. Pero claro, con el sistema electoral actual, si no lo hacen todos, los que lo hacen salen perdiendo.
supremacismo -> confundir "catalanes" con "nacionalistas catalanes".
victimismo -> "nos pegan por intentar votar".
Pero claro, fueron no sólo torpes, porqué en realidad habían sido compañeros de partido en el PP durante muchísimos años y se hace difícil no blanquearles, pero no vieron que les marcaron el discurso y la política y sigue sin recuperar su granero de votos.
C's intentó ganar a la extrema derecha en su mismo terreno y eso es un ERROR, ante el original nadie vota a la copia, y no han conseguido más que perder el voto moderado y que el radical se fuese a Vox.
P$0€ también le dio alas para hacer daño a los dos PP y C's y a Errejon para cargarse a podemos, pero ahí no le salió tan bien e incluso voto suyo se fue a los errejoners.
Hasta donde yo se la ultraizquiereda tiene como base la supresión TOTAL del capital.
PD ya puedes quitarte el nick y el dibujito ....
Y ya ni valoro la tontería de afirmar que votar a VOX es la solución a que el resto de partidos no lleguen a acuerdos.
Ahora la bala en la recámara es un obús con explosivo inestable.
Que tengamos leyes en contra de los crímenes de odio pero que no se apliquen contra los voceros de VOX, es más, que se le dé pábulo (en vez de patíbulo) en los medios de comunicación, es lo que nos ha llevado a esta situación. Y es también la prueba de que estos de VOX están respaldados por el stablishment (al menos por ahora, mientras no se les suban a la chepa).
No gusta la Constitución: se cambia, pues existen mecanismos para ello. Pero nada que se aloje fuera del marco constitucional es democrático. Llámelo como quiera, pero no así.
Lo cierto es que Casado ha intentado andar calladito y rodearse de caras nuevas o limpias judicialmente hablando... y la gente tiene una memoria cortísima
Bien podría haber advertido a sus asesorados del PP
En vez de yo_no_voto deberias decir que votas a la derecha.
Tu avatar es un engaño. Pones la bandera republicana y pareces consecuente con la bandera preconstitucional.
Mejor te aclaras para evitarnos confusiones, como bien indica #16 . Gracias
Habrá que seguirle.
Gracias.
El caso es que hay mucho votante de PP y de Ciudadanos que es más hardcore pero que no se atrevía a votar a Vox por el tema del voto útil, pensando en que quizás su voto se perdería ya que PP y Cs no querrían pactar con Vox y ayudaría a ganar a la izquierda... pero PP y Cs le demostraron que no, que estan dispuestos a pactar con la EXTREMA derecha, lo que le hace ver que su voto a Vox es útil.
En cuanto a Vox es extrema derecha lo veas o no. Su mensaje xenófobo y antisistema, en el que se envuelve en el patriotismo más rancio mientras abraza el liberalismo más radical (esto sí que no lo entiendo, dárselas de patriota y defender lo que defienden, pero ahí está el dinero o el coeficiente medio de sus votantes) es propio de la ultraderecha más radical que existe en la actualidad.
También hicieron una manifestación allí contra la pederastia en la Iglesia.
La curia les llama.
Ahora que Ciudadanos está muerto, Vox subiría tranquilamente otro 5% de voto y pasaría por delante al PP si repitiéramos elecciones éste domingo. Dale al votante de derechas el disgusto de hacer a un sociata presidente y verás cómo Vox suma un 30% de voto y 130 diputados en las siguientes.
La polarización la causó el PP, que echó gasolina al fuego catalán. Y en sectarismo, nadie le gana al PSOE, que no quiso pactar con nadie, ni a su izquierda ni a su derecha, teniendo las dos opciones. Las "minorías atomizadas que no son capaces de llegar a nada", todas ellas, a ambos lados del espectro político, demostraron mucha más voluntad de acuerdo que el partido más votado.
Dicho esto, no tengo nada en contra de que gobiernen juntos los del PPSOE. Entre los dos tienen una mayoría sobrada, pues si quieren que se pongan de acuerdo y arreando, y la gente a disfrutar de lo votado. Pero vamos, que tu asignación de culpas está al revés.
O que los inmigrantes ilegales tengan penas al mismo nivel que los terroristas o que se les prohíba de por vida conseguir la nacionalidad.
Se dice que el pueblo que no conoce su historia está condenado a repetirla.
Y veo que algunos se empeñan en taparla para que se repita.
Um... ahora empiezo a entender que Hitler se hiciera con el poder... no hace falta que la mayoría de la población sea Nazi, basta con que los que no lo son no quieran llegar a acuerdos.
Por eso que o PP-PSOE se ponen las pilas y hacen un pacto de estado, o este cabreo va a ir in crescendo y VOX subiendo
somossois capaces de escuchar un discurso propio de un fascista de los años treinta y os parece normal. Denunciar que la mayor parte de los violadores y delincuentes en general son extranjeros (le piden en qué datos se basan y dice que no los tienen pero que tiene la “certeza” de que eso es así, cuando los datos de verdad le desmienten), que estos mismos extranjeros copan la SS, etc... es un discurso xenófobo que debería encontrar el rechazo unánime de todos los partidos.De hecho, son tan extremados que parecen una simple caricatura de lo que sería un fascista. Me quedé atónito en el debate cuando Abascal parafraseó a Samuel Johnson: precisamente cuando está hablando de reducir el estado a la mínima expresión (dejándonos en manos de las multinacionales) va y suelta: “hay mucha gente en españa que no tiene nada, solo tiene LA PATRIA a su lado”. Que emotivo. Quizás olvidó que la frase de Johnson era “el nacionalismo es el ultimo refugio de los canallas”.
Absurdas discusiones con mi padre sobre el tema. Rojo, hijo de rojos que fue a una escuela donde le hacían cantar el cara al sol cada mañana pero que no acepta que lo que le contaron como historia estaba centrado en magnificar la grandeza, la unidad y el catolicismo de España. Aunque eso implicara mentir y manipular.
Quién con nazis se acuesta exterminado se levanta.
Mira en el resto de Europa y a lo mejor te llevas una sorpresa.
la parte de
"Ahora si Cs no resurge, la derecha dura será vox, y el PP será el centro derecha que siempre debió ser (el que ganó con rajoy) "
No te deja entrever que es un anhelo y no una realidad?
de aqui www.voxespana.es/biblioteca/espana/2018m/gal_c2d72e181103013447.pdf
PD: me encanta tu nick, random total
por ejemplo, en al rojo vivo nunca jamás escucharás eso.
El debate a 5 ni lo ví, paso de perder tiempo en mierdas de esas, dan verguenza. Ni en un instituto con chavales de 14 años se hacen peores "debates", aun así: cuando hablan de reducir duplicidades y administraciones siempre lo hacen para después cuando entran a gobernar decir "uy no, es muy complicado" y hacerla crecer (siempre por la parte alta)
también hablan de controlar la inmigración, que ya se hace, mas o menos.
es como lo de la LIVG, que todos dicen que quieren derogarla, y se quedan ahi, sin leer el resto del punto donde pone que quieren crear una ley que cubra a todos por igual "es que hay mas mujeres que hombres asesinados" aunque sea 1 hombre cada 10 años, sus hijos tienen que tener los mismos derechos que si hubiese sido mujer.
Ya veo que no. Lo que dices de las autonomías es para mear y no echar gota. Dijo que nos cuestan 70.000 millones al año, pero resulta que ese dato era de una publicación de UPyD que no citaba fuente alguna, y decía que "la mejora de la eficiencia de las administraciones autonómicas podría haber ahorrado hasta 70.000 millones EN CUATRO AÑOS".
Juegan a soltar bulos, y los imbéciles se los creen. P.e. el de que el 70% de las violaciones grupales las hacen grupos inmigrantes.
Así va España, por Dios, que nos den la independencia a Catalunya de una puta vez.
dime una cosa, tu verías bien que alguien que no ha cotizado en su vida en tu país venga y tenga el mismo nivel de vida y acceso a todo que tu que si has cotizado? yo no
Si entras en una casa de forma ilegal, (allanamiento) no te invitan a tomar el té. Te mandan a la cárcel. Si entras en un país ilegalmente, tienes que ser deportado, una vez deportado, para que quieres adquirir la nacionalidad? si pueden pagar 1000 2000 3000€ a las mafias, pueden venir por cauces legales, y si se comportan, serán uno mas de la población con el tiempo.
Mira a ver si en otros paises hacen alguna cosa diferente.
Cosas de ir haciendo apología de la xenofobia y el racismo.