La hija de Isaías Carrasco, el ex concejal del PSE asesinado ayer a tiros en Mondragón por ETA, ha leído un comunicado en el que ha llamado a votar mañana para solidarizarse con el dolor de su familia.
#3 y #7 Todos sabemos lo que pensaba el fallecido. Era militante socialista y del sindicato UGT. Así que estaría bien mantener algo de silencio en lugar de lanzar invectivas. Me gustaría no tener que responder pero las personas no son iguales y los partidos tampoco. Así que mejor no generalizar. No diré ningún partido mayoritario, pero yo no he visto ni a CiU, ni a ERC, ni a PNV, ni a... intentadose aprovechar de esto.
¿Y por qué para solidarizarme tengo que ir a votar?
La decisión de votar o no me pertenece a mí única y exclusivamente y nadie me la condiciona bajo ningún concepto, no admito injerencias en mi decisión personal de votar.
Mi repulsa por el asesinato. Mi cariño, afecto y solidaridad con los familiares del asesinado.
#11 Nadie te obliga a votar, sólo piden q lo hagas, ahora, lo q termines haciendo es cosa tuya... Sacar de contexto partidariamente da asco... Mi negativo para tu comentario.
#15 Escuchame bien, Isaías era militante del partido de Patxi López. No tengo ni idea de lo que dijo Patxi López, pero seguro que hubiera estado de acuerdo él. Un poco de respeto.
Si no queremos que este hilo acabe en una tangana impresentable, si lo que vamos a hacer es decir "que aprendan los políticos" (cuando él seguro que nu hubiera pensado que todos eran iguales), pues al final esto se va a parecer más a Telemadrid, El Mundo, que a un foro de gente respetuosa con el asesinado y al día de reflexión. Todos hemos tenido tiempo de exponer nuestras posturas y en todo caso no creo que sea tan grave pedir que votemos.
Al fin y al cabo no es tan grave el que se pida ir a votar. Todos podemos hacer lo que nos de la gana, incluso podemos votar en blanco.
La hija de Isaías Carrasco, el ex concejal del PSE asesinado ayer a tiros en Mondragón por ETA, ha leído un comunicado en el que ha llamado a votar mañana para solidarizarse con el dolor de su familia.
Esto es lo que se puede leer como comentario a la noticia. ¿Dónde está el fuera de contexto? Me piden que vote para solidarizarme...
Swatie el ir por libre y no seguir a la manada tiene estas cosas. Fíjate como tergiversa 1 cuando la AVT no convocó nada.
Cuando las huestes de AVT y demás se retractaron de sus intenciones de manifestación me quede sorprendido, cuando no perplejo porque esta gente no se mueve por valores morales ni tampoco quienes se dice les pararon con una llamada, ellos solo entienden el oportunismo. Pero ahora al leer la manifestación de Sandra creo ver las razones de peso que si pararon a AVT. Si esta organización un otras hubieran manipulado la muerte de Isaias. Un solo comunicado de las hijas o esposa del asesinado denunciando la manipulación que hacian al manifestarse los hubiera desenmascarado ante toda España.
#22 Nadie pide que se cambie el sentido del voto. Si os apetece seguir lo que ha dicho su hija, si pensabais absteneros, pues votar en blanco. Y si no os apetece, pues estais en vuestro derecho.
No entiendo la polémica. El sentido de llamar a ir a votar, es el demostrar a estos que no nos acobardan.
#25 Su padre, el asesinado por ETA, era militante socialista. Es bastante probable que ellas tambien simpatizaran y en todo caso me parece ridículo que alguien que pide simplemente que se vote (el máximo de la democracia) se le llame partidista. Así que dais pena usando este día. Tu vota lo que quieras y quien no quiera votar, o que no vote, o que vote en blanco y dejanos en paz a los demás.
Ha muerto un militante socialista, una persona comprometida (ya hemos visto lo que le ha costado su compromiso) a manos de estos asesinos. Un poco de respeto, para él y su familia. ¿O es que ahora vais a hacer lo mismo que habeis hecho con Pilar Manjón?
#25 Pues yo ese discurso lo veo como un discurso que cualquier demócrata debe tener claro. Contra actos antidemocraticos, actos democraticos, es decir, a votar, aunque sea en blanco. #14 ¿Acaso no suscribes que lo mejor es ir a votar para convencer a la gente que las cosas se cambian desde las urnas?
#25, #14, no confundais términos. La participación alta es una estrategia de la DEMOCRACIA, no del PSOE. El PSOE llama a todo el mundo a votar (recuerdo que además en su mismo anuncio dice textualmente "incluso al PP"). Así que no hagas demagogia barata. Lo que empieza a oler es vuestra ignorancia.
¿Desde cuando una alta participación es algo malo? Sea quien sea que lo pida y en el contexto en el que lo pida. Creo que teneis muy poco sentir democrático.
#29 Perdoname, de nuevo, era militante socialista y muy probablemente murio por el cargo público que ostento representando al partido socialista. Todos estamos de luto, pero especialmente la familia socialista, que a visto como mataban a alguien de su partido por defenderlo. Así que permiteme, la gente socialista si puede estar en el funeral. Y el resto de partidos democráticos si quieren tambien. Son los que nos representan. Los que intentan aniquilar estas bestias. A todos los democratas sin excepción.
Eso es lo que quieren ellos, ETA, que los dejemos al margen. Y justamente porque no los dejamos al margen, a la gente que se compromete por su ciudad (de cualquier partido) luchando por la libertad del País Vasco, es por eso que los tirotean.
#33 Es que hay gente que como dice #31 tiene la estrategia de la democracia. Y parece ser que uno de los partidos, para ganar, tenía la estrategia contraria.
#30, la alta participación nos favorece a todos. No se muy bien de donde sale la idea esa de que la alta participación favorece al PSOE, porque supongo que de los que no votan, no serán todos del PSOE. Porque si en las últimas elecciones votaron 25 millones de españoles, de los 45 que hay, eso significa que los 20 millones restantes son del PSOE. ¡Eso sí sería una mayoría aplastante! Piénsalo bien. Habrá de todo dentro de ese colectivo de "no votantes", no crees?
Una alta participación significa que los ciudadanos participamos de la política y queremos que se escuche nuestra voz. Ni más ni menos.
Y te repito, por si no lo has leido, que desde el PSOE se animaba a votar a cualquier partido. Pero claro, quizá desde la COPE esas cosas no las dicen... para qué contar toda la verdad si la podemos manipular, eh?
#24 Eolo, admito que se invite o que se promueva el ir a votar, lo que no admito es que se haga como "forma de solidarizarse" con Isaias.
Y no estoy de acuerdo que votar es una forma de demostrar que eta no nos acobarda. Y te pongo como ejemplo la señora de ayer del vídeo, aunque no vote, ya ha demostrado que a ella no le acobardan. Y si en vez de ser ella sóla hubiese sido la inmensa mayoría de los allí presente otro gallo nos cantaría.
Lo de "dejaros en paz a los demás" tendría que circular en los dos sentidos ¿no?
#11 En tu caso no lo sé. En mi caso porque en mi pueblo, uno del que se habla bastante desde ayer, está promovida una abstención para demostrar el apoyo a un partido al que no han dejado presentarse a las elecciones llamado EAE/ANV. Que como puedes suponer se apropiará de todos los votantes que se abstengan para hacer ver que tienen un apoyo significativo en Euskadi o en este caso a nivel particular en mi pueblo. Yo desgraciadamente me encuentro viviendo en el extranjero, no he solicitado mi derecho al voto por correo porque ningún partido me convencía y no me apetecía hacer todos los trámites para acabar votando en blanco o nulo. Una cosa de la que me estoy arrepintiendo profundamente desde ayer.
Todo esto se resume con un... vamos a darles donde mas duele, el Domingo todo Dios a votar y a demostrar que solo hay un camino, y la crispacion no es...
Ayer escuche una entrevista a un amigo suyo en la cual decia algo asi como que hablando se entiende la gente y ese es el único camino... dejarse de tantas ostias de discusiones y de politizar todo coño
Esta chica es muy valiente, y todo un ejemplo para una España deshumanizada e insensibilizada ultimamente con el tema de las víctimas del terrorismo. Una verdadera demócrata. Un gran abrazo y mi más sentido pésame. Tu padre estoy segura que estará muy orgulloso de ti, donde quiera que esté.
Desde luego algunos de los que dicen: "a mi negativos", se los merecen. Todo esto me asusta verdaderamente, y eso que lo veo desde muy lejos de España. Podemos empezar por respetarnos unos a otros por lo menos aqui. Buenas tardes
#33. El discurso pidiendo una alta participación ha existido desde SIEMPRE. Tan importantes son los datos de proporción de votos entre partidos como el dato de participación. SIEMPRE se da el dato de participación. Si no fuera importante, los medios lo obviarían ¿no crees?
Desde que iniciamos la democracia (y en el resto de paises) se ha buscado SIEMPRE, desde CUALQUIER partido una alta participación. TODOS. Todos, salvo un partido en esta campaña. Lamentable.
He recalcado la palabra SIEMPRE tantas veces para haceros ver que el discurso de la alta participación no se lo ha inventado ZP, como alguien os habrá dicho.
Estáis más preocupados de si el atentado beneficia a unos u otros que de lo que verdaderamente ha pasado. Si nosotros nos comportamos así estamos legitimando la existencia de ETA ya que lo que buscan es división y confrontación. Mañana que cada uno vote a quién hubises votado el viernes a las 13.29h y dejad de mezclar intereses políticos con el dolor de una familia que pide unidad ante ETA.
¿Pero qué cojones importará lo que digan los batasuneros? Quien tuviera pensado no votar que no vote. ¿que luego proclamarán que todos los no votos cuentan como votos suyos? ¿Y qué? Por mi como si dicen que el sol gira alrededor de la tierra, que es plana. Cualquiera con dos dedos de frente sabe que no tienen razón.
Llamando a la gente a votar les dais credibilidad. Y sí, es cambiar la intención de voto pasar de no votar a votar nulo o en blanco.
Si realmente queréis darles donde les duele que nadie actue diferente por el atentado, y mucho menos porque se lo diga alguien.
Desde luego queda claro que la derecha sigue en campaña. Siento decir esto, pero es así. Los de 'todos los políticos' (los escondidos) y los que no se esconden, a todo trapo discutiendo algo que es de lógica.
#45 Erroneo. Los asesinos quieren desacreditar nuestra democracia. Esta es su victoria. Una baja participación, les demostraría que lo están consiguiendo. Y nadie ha pedido que se vote en tal o cual sentido. Simplemente se ha pedido que se vote. No entiendo como esto puede molestar a nadie (excepto a ANV).
A mí es que me encanta el titular de El Mundo (que bien ha enlazado #10). Nótese la ironía.
Lo que me da es verdadero asco que ante esta situación, sigan con su raka-raka particular. Parece que a Pedro J. le viene bien utilizar este asesinato para seguir lamiéndole el ano a los de siempre y sacar algún provecho. Da vergüenza.
pedir participación alta no es utilizar un asesinato políticamente, podemos votar a quien queramos. además, se supone que oficialmente nos llaman a votar a todos, así que cualquier llamada a la participación es redundante.
cuando hay un atentado islamista, muchos en meneame decimos lo mismo: "asco de religión", y englobamos, con razón, a todas las religiones, porque aunque haya muchos creyentes que no maten sabemos que la religión no es más que una forma de lavar cerebros y de producir fanáticos. pues lo mismo con el nacionalismo. espero que votemos porque estemos de acuerdo con el partido, con sus propuestas y no por un sentimiento de amor a una bandera o cualquier otra gilipollez en que nos hayan hecho creer desde niños.
#51 Es licito discrepar, swatie, con quienes decimos que se acuda masivamente a votar, claro que si. Sin embargo, cuando dices que:
"Aquí se está pidiendo que la gente "vote con todas sus fuerzas" debido al atentado. En mi opinión lo dice gente afín al PSOE que creen que los que se abstenien suelen ser socialistas."
estoy seguro de que eso que dices es falso porque, por ejemplo:
- PIRATA llama a acudir a las urnas y ejercer el derecho de voto -porque los derechos y libertades son como los musculos, de no ejercerlos se atrofian-.
- PIRATA pide ... bueno estamos en jornada de reflexión, no me la puedo saltar -como hace eolosbcn (militante socialista convicto y confeso), por ejemplo, en #46 o #34- ... simplemente, no pide lo que tu señalas en #51, swatie
Vamos a ver históricamente siempre que hay mucha abstención gana el PP y cuando hay poca gana el PSOE. Por eso uno desincentiva el voto y el otro lo promueve. Sin embargo ETA no quiere la democracia, estos atentados que hacen son para reivindicarse, y en part epor impotencia por que casi nadie les hace caso.
Lo que la hija de Isaías Carrasco (D.E.P) ha hecho con este comunicado; es lo primero yo como demócrata enorgullecerme, sí a mí. Simplemente por que esta chica, pocas horas después de que asesinaran a su padre hace un llamamiento a la unidad democrática. Y sí el voto es lo que más le j*de a ETA, por que significa que les ignoramos. Quiero decir que el/la que haya pensado en votar que vote, el/la que nó, que no vote. Pero no dejemos de votar por miedo, por que si hacemos esto, ETA tendrá el poder del miedo y es hacerla más fuerte. No lo podemos permitir. Tenemos que estar todos y todas unidos/as en esto, sólo la unión de los partidos y la sociedad, puede acabar con el terrorismo.
#52 Campaña en contra de la derecha llevo haciendo toda mi vida (igual que Isaías). En todo caso, si miras la cantidad de mensajes que escribo en días normales, te darás cuenta que desde el atentado, no he escrito ni un 10% de lo normal y la mitad de ese 10% fue para poner un link a un audio de un dirigente del PP (meneame.net/story/miserable-martinez-pujalte-audio) no creo que esto sea campaña en contra, porque creo que es momento de estar callados.
Pero lo que no voy a hacer es poner la otra mejilla. Algunos están usando esto y desde luego procuparé estar callado, pero si es necesario hablar, hablaré. Y si en lugar de escribir un 10% de lo que he escrito, pues lo pondré. Si pretenden hacer con este compañero o su familia (véase #14 y #22, pero son más mensajes) lo mismo que con Pilar Manjón, me van a encontrar a mi de frente DESDE YA.
Así que tu insulto de persona 'apolítica' no me impresiona nada.
#55 "PIRATA pide ... bueno estamos en jornada de reflexión, no me la puedo saltar -como hace eolosbcn (militante socialista convicto y confeso), por ejemplo, en #46 o #34-"
¿Por que digo eso? Lease la LOREG
"No puede difundirse propaganda electoral ni realizarse acto alguno de Campaña Electoral una vez que ésta haya legalmente terminado ni tampoco durante el período comprendido entre la convocatoria de las elecciones y la iniciación legal de la campaña."
Atacar a uno de los partidos en liza es vulnerar la jornada de reflexion -lo haga quien lo haga-, y si lo hace un militante de uno de los partidos en liza -como el caso de eolosbcn- es ya marrulleria. Un cordial saludo
#57 "Campaña en contra de la derecha llevo haciendo toda mi vida (igual que Isaías)"
Eolosbcn, estamos en jornada de reflexion, cumple la ley. Eso por cierto va por todos nosotros, seamos del partido que seamos -incluso aunque seamos, como es mi caso, de partidos que no concurren el 9-M-. La jornada de reflexion no significa callar, lo que significa es no hacer campaña.
"no creo que esto sea campaña en contra, porque creo que es momento de estar callados"
En este caso no hay mejor consejero que tu mismo; sigue tu propio consejo Saludos
#61 "mira quién pide una alta participación, como lleva haciendo Zapatero desde el principio de campaña, en los comentarios y luego mira su historial en menéame y atrévete a decirme que son afines al PP"
¿Valgo como ejemplo? Pido alta participacion y no soy militante ni de PP ni de PSOE
Parece que algunos no se han enterado de que ETA hizo un comunicado pidiendo la abstención.
Señores hay que votar, incluso si tenías pensado abstenerte, hay que votar, vota en blanco si quieres, vota nulo, pero vota, y si eres del Pais Vasco con más motivo.
Viendo a la gente de este foro cada vez me hago mas esta pregunta..¿a quien odiais mas a ETA o al pp?..yo lo tengo claro, pero sois vosotros los que deberiais preguntaroslos porque desde pocas horas despues del vil asesinato no habeis hecho otra cosa que despotricar sobre el pp, sois vosotros los primeros que intentais sacar redito de este crimen , sois vosotros los que os cagais en otras victimas, solo hay que ver como llegan a portada noticias que insultan a alcaraz o a la concentracion de ayer del foro de ermua donde habia gente como la viuda de gregorio ordoñez, son los medios que vosotros escuchais donde 4 horas mas tarde ya tiraban mierda al pp haciendo campaña.......
"#14 meneame.net/story/hija-isaias-pide-quienes-quieran-solidarizarse-ella-r Pregunta, si la estrategia del PSOE era una participación alta desde el principio, ¿se puede considerar ese llamamiento utilización partidista del terrorismo con fines electorales? ¿Soy un monstruo si no voy a votar que no se solidariza? La verdad es que esto ya empieza a oler"
No hay crítica por tu parte.
"#15 ¿Se dará por aludido Patxi López después de lo que protagonizó ayer en la capilla ardiente?"
No hay crítica por tu parte.
"#25#14 Le habéis molido ha negativos, pero creo que tiene bastante razón.El discurso de esta chica coincide al 100% con el discurso del PSOE en esta campaña electoral. ¿No tengo derecho a pensar que se lo hayan escrito directamente desde Ferraz? "
Esta chica es la hija del asesinado. No hay crítica por tu parte.
Solo hay crítica contra mi, que soy absolutamente beligerante contra este tipo de mensajes y lo seré. Como se puede decir #25 y que para ti el único problema del hilo sea yo. Es increíble.
Lo siento, tu y yo está claro que estamos en otra onda. Mi onda yo la se, y la tuya también. Solo pretendo responder a este tipo de mensajes.
#65 Esto es tipo 11M. ¿no?
Si unos decís #25 " El discurso de esta chica (la hija del asesinado) coincide al 100% con el discurso del PSOE en esta campaña electoral. ¿No tengo derecho a pensar que se lo hayan escrito directamente desde Ferraz?"
y otros #65 "mira lo que hizo ayer eta no era precisamente para pedir la abstencion...no seas ingenuo a ETA le interesa lo que le interesa."
¿Cuanto tiempo tardareis en decir alguna barbaridad más grande?
#10 Cuanta diferencia de esas portadas a cómo contaban el asesinato del concejal socialista Juan Priede, asesinado cuando gobernaba el PP. Y eso que lo asesinó Ignacio Bilbao, un preso de ETA al que Mayor Oreja concedió beneficios penitenciarios. www.elmundo.es/elmundo/2002/03/21/espana/1016720829.html
#66 Deja de mentir, eolosbcn. En #60 digo "Eolosbcn, estamos en jornada de reflexion, cumple la ley. Eso por cierto va por todos nosotros, seamos del partido que seamos -incluso aunque seamos, como es mi caso, de partidos que no concurren el 9-M-. La jornada de reflexion no significa callar, lo que significa es no hacer campaña"
¿Que por que me centro en ti? Porque lo tuyo es un acto ilegal y deliberado, como se demuestra en #57 cuando dices "Campaña en contra de la derecha llevo haciendo toda mi vida (igual que Isaías)". Es decir: no solo cometes la ilegalidad de hacer campaña en dia de reflexion, sino que ¡te jactas de ello! Eso es tener muy pocos escrupulos.
"Lo siento, tu y yo está claro que estamos en otra onda. Mi onda yo la se, y la tuya también."
Si, tu onda es conocida PSOE y la mia tambien -PIRATA; aunque yo sería (según tu) del PP, por no se bien que razones; y seria yo (segun swatie) del PSOE, por pedir que mañana se vote-. ¿Intentos de intoxicar por tu parte? Deja de despistar con falsedades la cuestion principal: eolosbcn, estas violando la jornada de reflexion. Saludos
P.D.: Por cierto, si, eolosbcn, tu y yo estamos en ondas distintas. Tu violas la jornada de reflexion haciendo campaña electoral, mientras que yo me limito a pedir que mañana se vote -aunque no a quien-.
meneame.net/story/anv-mondragon-solidariza-familia-pero-dice-simples-c "ANV es una tapadera de ETA amparada y apoyada por los socialistas. ¿Qué esperáis de ETA? ¿Ahora os sorprenden sus palabras?"
¿Donde estás aikaroa? ¿Lo vas a criticar también? ¿O este tipo de mensajes van más en tu línea?
- #69 se queja del tono de #65
- #63 pide que se acuda a las urnas el 9-M
¿Cuando ha hecho -en esta noticia, al menos- campaña, en el dia de hoy, conmimeknismo? Eolosbcn, ¿saldran verdades de tu puño y letra? Lo que tienes que hacer es dejar de hacer campaña en dia de reflexion, que es lo que la ley manda; y tu, eolosbcn, no estas por encima de la ley. Lo demas son intentos por tu parte de despistar a la concurrencia. Saludos
Cuando dejemos de intentar sacarle explicacion politica a todo sera cuando esta gente se canse. No son politicos, no hay nada de politico en esto, son solo una panda de grillados que estan mal del coco y punto. Como cualquier asesino, yo no veo mas que unos asesino que por fuerza tienen que estar mal del tarro y punto. En este caso fueron 2 tios que dicen que pertenecen a una banda que se llama eta ?, pues como si son 10 que dicen que pertenecen a los "puños de acero". Grillados y punto. Se detienen, se juzgan por asesinato y si dicen que les envia eta o les envia el kalifa de arjkak pues para el anecdotario y ya esta.
Negociad con el asesino para que deje de asesinar
Negociad con el ladrón para que deje de robar
Negociad con el maltratador para que deje de maltratar
Negociad con el pederasta para que deje de violar
Negociad con el terrorista para que deje de aterrorizar
Negociad con el río para que deje de ir al mar
a ver si se da cuenta la clase politica de una maldita vez, que ni una legislatura más como esta, que hay asuntos de estado como el terrorismo donde hay que estar unidos, y que nunca se debe utilizar este tema para debates, ni ataques, ni manipulaciones, confio en que gane quien gane sea siempre encaminado a esa postura....
#75 Yo solo les respondo. Te recuerdo el tono de mi primer mensaje en este hilo #6, antes de que se empezaran a decir barbaridades. Mira #77. Espero que hagas bandera como con lo mío y llenes 2 o tres mensajes con cuotes rebatiendo lo suyo. Y no entiendo tu obsesión mi postura está clara en #47 y no viola en absoluto nada.
Como quieres que calle con mensajes como #77, por supuesto que los seguiré respondiendo, ya que tu no lo haces. Si te encargas tu de responderles, aunque sea de otra manera, prometo dejarlo todo en tus manos.
Espero que los que dicen que no van a votar, no sean los que luego se pasan los 4 años de legislatura diciendo que el gobierno de turno se pasa por el forro los derechos de los ciudadanos. Cuando son ellos los que despercian su DERECHO a votar.
Si queréis decir NO a los partidos políticos actuales, existe algo llamado voto nulo. Si os quedais sentados en el sofá de vuestra casa lo que estais diciendo es NO a la democracia...
Pues precisamente eso es lo que está haciendo el PSOE, utilizar la muerte de uno de sus filas, para evitar la tan temida abstención para ellos, lamentable el uso partidista, todos ahi junto a la hija y ella sin darse cuenta de la panda de hienas que la están usando para sus fines, lamentable...
#79 "Si te encargas tu de responderles, aunque sea de otra manera, prometo dejarlo todo en tus manos"
Puedes encargarte tu de decirle, por ejemplo, a #82, que deje de hacer campaña en jornada de reflexion. Asi, nada mas, sin luego -que es lo que tu haces- pasar a hacer campaña en sentido contrario.
"Y no entiendo tu obsesión mi postura está clara en #47 y no viola en absoluto nada"
Tu postura es la de #57, cuando te acusaban de estar haciendo campaña desde ayer y contestabas "campaña en contra de la derecha llevo haciendo toda mi vida (igual que Isaías)". Eolosbcn, no estas por encima de la ley, cumple con la jornada de reflexion. Saludos.
P.D.: Y por supuesto que eso tambien va por #82 y por el resto de personas que estan lanzando mensajes politicos en un dia como hoy.
#79 Por cierto, eolosbcn, que tu votes negativos mis comentarios sobre ti creo que es jugar sucio -en #71 y #74, con solo un voto, se nota mucho-; no he votado ningun comentario tuyo desde que comence a comentar en esta noticia -desde #57 en adelante-; como decias en #66, no estamos en la misma onda tu y yo. Saludos
Oye eolo, a mí no me metas en ninguna campaña. Si pienso diferente tengo derecho a ello y a manifestarlo con respeto como lo he hecho. Me la suda que eta pida tal cosa, no por ello va a cambiar mi forma de actuar, a mi no me condiciona una banda de asesinos para que haga tal o cual cosa ni tampoco me gusta que me pidan el voto pero con condiciones.
Debes admitir que hay diferentes posturas todas legítimas como tu crees que es la tuya. No hagas de esto una campaña de buenos y malos, hay distintos puntos de vista nada más.
Votaré o no, eso es cuestión mia, y por supuesto, haga lo que haga, tendré el derecho a quejarme o a aplaudir las decisiones de los gobiernos de turno, porque soy ciudadano libre, cumplo con mis oblgaciones y entre ellas no está el votar que es un derecho pero no un deber.
Y conviene no confundir democracia con la actual partitocracia donde los que realmente eligen son los que hacen las listas, los demás, cuando se les vota no eligen nada simplemente corroboran la eleción ya hecha.
Es mi postura, ciertamente alejada del pensamiento único que quiere gobernar a su antojo.
Y por cierto, si esto fuese una democracia de verdad, el pensar diferente no estaría penalizado..... ahhhh, que esto es menéame!!!!!!!!
#88 "Votaré o no, eso es cuestión mia, y por supuesto, haga lo que haga, tendré el derecho a quejarme o a aplaudir las decisiones de los gobiernos de turno, porque soy ciudadano libre, cumplo con mis oblgaciones y entre ellas no está el votar que es un derecho pero no un deber."
La libertad de expresión, zetapazzz, tiene constitucionalmente previstas una serie de restricciones; una de ellas es que, durante el dia de hoy, no se puede difundir propaganda electoral; y eso, como toda ley, aplica a todos nosotros.
Respecto a lo de votar o no votar, por supuesto que libre eres para ello. Creo que no votar perjudica a quien no vota, aunque como dices al final es decision libre de cada uno -aunque no siempre es asi, hay casos y lugares en los que votar, el acto de acudir a las urnas, cuesta mas por culpa de gente como la que desde ayer andamos condenando, por culpa de terroristas-. Saludos
#89 Pues gracias por el tono de tu contestación, pero no creo que esté haciendo propaganda electoral ya que no pido el voto para ninguna opción política ni tampoco que no se vote. Simplemente manifiesto mi postura.
Y totalmente de acuerdo con que en ciertos lugares no existe libertad para ir a votar. Existió un momento de esperanza a raiz de la muerte de MAB con la actitud del pueblo en general de total rechazo de forma unánime. Pero se truncó ¿o la truncaron? Y ahora seguimos donde seguimos.
#93 "#92Consejo directo y claro de voto en jornada electoral. Lo siento, negativo de libro"
Debianero, en jornada de reflexion no se debe hacer campaña ni difundir propaganda electoral. Ciertamente, aqui parece que poca gente se sabe o no concede importancia alguna a lo que dicta la LOREG -ley electoral- sobre la jornada de reflexion.
"Lo siento, negativo de libro. Y preparate que viene el negativo de aiarakoa inmediatamente"
Lee #85: no me gusta votar comentarios de otros una vez me meto en la conversación, salvo excepciones muy alarmantes, porque considero que distorsiona la conversacion en un medio como meneame donde los comentarios se votan. Y los tuyos a partir de #57 no los he votado, ni a favor ni en contra.
Fijate como en #73 has hecho una fea y falaz insinuacion con "¿Donde estás aikaroa? ¿Lo vas a criticar también? ¿O este tipo de mensajes van más en tu línea?" y, sin embargo, es evidente -a esta hora, 16:34, nadie ha votado aun ese comentario tuyo- que no te he votado negativo. Saludos
Mi más sentido pésame para familiares, compañeros y amigos de Isaías. ETA ya no defiende un ideal sino que su única razón de ser es enfrentar a partidarios de un equipo y del otro...y por desgracia lo consiguen. Estarán celebrando el triunfo y tomándose un buen vino a nuestra salud.
Portada de elmundo: www.hhmmss.com/kiosko/HOY/diario_elmundo.html
"El etarra que ordeno el crimen se sento a negociar con el gobierno"
Portada del abc:
www.hhmmss.com/kiosko/HOY/diario_abc.html
Ponen una conversación en la que parece que al menos a mi me parece que esta puesta con muy mala intención.
No quiero ni imaginarme lo que a esta familia le queda por escuchar...
Portada de elmundo: www.hhmmss.com/kiosko/HOY/diario_elmundo.html
"El etarra que ordeno el crimen se sento a negociar con el gobierno"
Portada del abc:
www.hhmmss.com/kiosko/HOY/diario_abc.html
Ponen una conversación en la que parece que al menos a mi me parece que esta puesta con muy mala intención.
La decisión de votar o no me pertenece a mí única y exclusivamente y nadie me la condiciona bajo ningún concepto, no admito injerencias en mi decisión personal de votar.
Mi repulsa por el asesinato. Mi cariño, afecto y solidaridad con los familiares del asesinado.
Si no queremos que este hilo acabe en una tangana impresentable, si lo que vamos a hacer es decir "que aprendan los políticos" (cuando él seguro que nu hubiera pensado que todos eran iguales), pues al final esto se va a parecer más a Telemadrid, El Mundo, que a un foro de gente respetuosa con el asesinado y al día de reflexión. Todos hemos tenido tiempo de exponer nuestras posturas y en todo caso no creo que sea tan grave pedir que votemos.
Al fin y al cabo no es tan grave el que se pida ir a votar. Todos podemos hacer lo que nos de la gana, incluso podemos votar en blanco.
Sea a quien sea, pero hay que votar sin miedo y respondiendo como sabemos los demácratas
Esto es lo que se puede leer como comentario a la noticia. ¿Dónde está el fuera de contexto? Me piden que vote para solidarizarme...
Swatie el ir por libre y no seguir a la manada tiene estas cosas. Fíjate como tergiversa 1 cuando la AVT no convocó nada.
Y por supuesto, mañana a votar sea a quien sea.
No entiendo la polémica. El sentido de llamar a ir a votar, es el demostrar a estos que no nos acobardan.
Ha muerto un militante socialista, una persona comprometida (ya hemos visto lo que le ha costado su compromiso) a manos de estos asesinos. Un poco de respeto, para él y su familia. ¿O es que ahora vais a hacer lo mismo que habeis hecho con Pilar Manjón?
¿Desde cuando una alta participación es algo malo? Sea quien sea que lo pida y en el contexto en el que lo pida. Creo que teneis muy poco sentir democrático.
Eso es lo que quieren ellos, ETA, que los dejemos al margen. Y justamente porque no los dejamos al margen, a la gente que se compromete por su ciudad (de cualquier partido) luchando por la libertad del País Vasco, es por eso que los tirotean.
Una alta participación significa que los ciudadanos participamos de la política y queremos que se escuche nuestra voz. Ni más ni menos.
Y te repito, por si no lo has leido, que desde el PSOE se animaba a votar a cualquier partido. Pero claro, quizá desde la COPE esas cosas no las dicen... para qué contar toda la verdad si la podemos manipular, eh?
Y no estoy de acuerdo que votar es una forma de demostrar que eta no nos acobarda. Y te pongo como ejemplo la señora de ayer del vídeo, aunque no vote, ya ha demostrado que a ella no le acobardan. Y si en vez de ser ella sóla hubiese sido la inmensa mayoría de los allí presente otro gallo nos cantaría.
Lo de "dejaros en paz a los demás" tendría que circular en los dos sentidos ¿no?
Ayer escuche una entrevista a un amigo suyo en la cual decia algo asi como que hablando se entiende la gente y ese es el único camino... dejarse de tantas ostias de discusiones y de politizar todo coño
Desde que iniciamos la democracia (y en el resto de paises) se ha buscado SIEMPRE, desde CUALQUIER partido una alta participación. TODOS. Todos, salvo un partido en esta campaña. Lamentable.
He recalcado la palabra SIEMPRE tantas veces para haceros ver que el discurso de la alta participación no se lo ha inventado ZP, como alguien os habrá dicho.
Llamando a la gente a votar les dais credibilidad. Y sí, es cambiar la intención de voto pasar de no votar a votar nulo o en blanco.
Si realmente queréis darles donde les duele que nadie actue diferente por el atentado, y mucho menos porque se lo diga alguien.
os estais djando manipular por terroristas y periodas
Lo que me da es verdadero asco que ante esta situación, sigan con su raka-raka particular. Parece que a Pedro J. le viene bien utilizar este asesinato para seguir lamiéndole el ano a los de siempre y sacar algún provecho. Da vergüenza.
Hay que decirlo más.
cuando hay un atentado islamista, muchos en meneame decimos lo mismo: "asco de religión", y englobamos, con razón, a todas las religiones, porque aunque haya muchos creyentes que no maten sabemos que la religión no es más que una forma de lavar cerebros y de producir fanáticos. pues lo mismo con el nacionalismo. espero que votemos porque estemos de acuerdo con el partido, con sus propuestas y no por un sentimiento de amor a una bandera o cualquier otra gilipollez en que nos hayan hecho creer desde niños.
de lo contrario te estas dejando influiencias por los terroristas, periodistas y políticos.
ESTO VA DE UN ASESINATO, NO DE POLÍTICA A VER SI OS QUERÉIS ENTERAR.
"Aquí se está pidiendo que la gente "vote con todas sus fuerzas" debido al atentado. En mi opinión lo dice gente afín al PSOE que creen que los que se abstenien suelen ser socialistas."
estoy seguro de que eso que dices es falso porque, por ejemplo:
- PIRATA llama a acudir a las urnas y ejercer el derecho de voto -porque los derechos y libertades son como los musculos, de no ejercerlos se atrofian-.
- PIRATA pide ... bueno estamos en jornada de reflexión, no me la puedo saltar -como hace eolosbcn (militante socialista convicto y confeso), por ejemplo, en #46 o #34- ... simplemente, no pide lo que tu señalas en #51, swatie
Es lo malo de generalizar
Lo que la hija de Isaías Carrasco (D.E.P) ha hecho con este comunicado; es lo primero yo como demócrata enorgullecerme, sí a mí. Simplemente por que esta chica, pocas horas después de que asesinaran a su padre hace un llamamiento a la unidad democrática. Y sí el voto es lo que más le j*de a ETA, por que significa que les ignoramos. Quiero decir que el/la que haya pensado en votar que vote, el/la que nó, que no vote. Pero no dejemos de votar por miedo, por que si hacemos esto, ETA tendrá el poder del miedo y es hacerla más fuerte. No lo podemos permitir. Tenemos que estar todos y todas unidos/as en esto, sólo la unión de los partidos y la sociedad, puede acabar con el terrorismo.
Salu2
Pero lo que no voy a hacer es poner la otra mejilla. Algunos están usando esto y desde luego procuparé estar callado, pero si es necesario hablar, hablaré. Y si en lugar de escribir un 10% de lo que he escrito, pues lo pondré. Si pretenden hacer con este compañero o su familia (véase #14 y #22, pero son más mensajes) lo mismo que con Pilar Manjón, me van a encontrar a mi de frente DESDE YA.
Así que tu insulto de persona 'apolítica' no me impresiona nada.
Sino le estas dando razon haciendo que sea un problema politico.
¿Alguien cambiara su voto por el asesinato de la niña MLuz? pues no,
¿Por que digo eso? Lease la LOREG
"No puede difundirse propaganda electoral ni realizarse acto alguno de Campaña Electoral una vez que ésta haya legalmente terminado ni tampoco durante el período comprendido entre la convocatoria de las elecciones y la iniciación legal de la campaña."
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo5-1985.t1.html#a53
Atacar a uno de los partidos en liza es vulnerar la jornada de reflexion -lo haga quien lo haga-, y si lo hace un militante de uno de los partidos en liza -como el caso de eolosbcn- es ya marrulleria. Un cordial saludo
Eolosbcn, estamos en jornada de reflexion, cumple la ley. Eso por cierto va por todos nosotros, seamos del partido que seamos -incluso aunque seamos, como es mi caso, de partidos que no concurren el 9-M-. La jornada de reflexion no significa callar, lo que significa es no hacer campaña.
"no creo que esto sea campaña en contra, porque creo que es momento de estar callados"
En este caso no hay mejor consejero que tu mismo; sigue tu propio consejo
¿Valgo como ejemplo? Pido alta participacion y no soy militante ni de PP ni de PSOE
"Haz lo que tenías pensado hacer el jueves"
Lo hare, lo hare
Señores hay que votar, incluso si tenías pensado abstenerte, hay que votar, vota en blanco si quieres, vota nulo, pero vota, y si eres del Pais Vasco con más motivo.
"#14 meneame.net/story/hija-isaias-pide-quienes-quieran-solidarizarse-ella-r
Pregunta, si la estrategia del PSOE era una participación alta desde el principio, ¿se puede considerar ese llamamiento utilización partidista del terrorismo con fines electorales? ¿Soy un monstruo si no voy a votar que no se solidariza? La verdad es que esto ya empieza a oler"
No hay crítica por tu parte.
"#15 ¿Se dará por aludido Patxi López después de lo que protagonizó ayer en la capilla ardiente?"
No hay crítica por tu parte.
"#25 #14 Le habéis molido ha negativos, pero creo que tiene bastante razón. El discurso de esta chica coincide al 100% con el discurso del PSOE en esta campaña electoral. ¿No tengo derecho a pensar que se lo hayan escrito directamente desde Ferraz?
Esta chica es la hija del asesinado.
No hay crítica por tu parte.
Solo hay crítica contra mi, que soy absolutamente beligerante contra este tipo de mensajes y lo seré. Como se puede decir #25 y que para ti el único problema del hilo sea yo. Es increíble.
Lo siento, tu y yo está claro que estamos en otra onda. Mi onda yo la se, y la tuya también. Solo pretendo responder a este tipo de mensajes.
Si unos decís #25 " El discurso de esta chica (la hija del asesinado) coincide al 100% con el discurso del PSOE en esta campaña electoral. ¿No tengo derecho a pensar que se lo hayan escrito directamente desde Ferraz?"
y otros #65 "mira lo que hizo ayer eta no era precisamente para pedir la abstencion...no seas ingenuo a ETA le interesa lo que le interesa."
¿Cuanto tiempo tardareis en decir alguna barbaridad más grande?
¿Que por que me centro en ti? Porque lo tuyo es un acto ilegal y deliberado, como se demuestra en #57 cuando dices "Campaña en contra de la derecha llevo haciendo toda mi vida (igual que Isaías)". Es decir: no solo cometes la ilegalidad de hacer campaña en dia de reflexion, sino que ¡te jactas de ello! Eso es tener muy pocos escrupulos.
"Lo siento, tu y yo está claro que estamos en otra onda. Mi onda yo la se, y la tuya también."
Si, tu onda es conocida
PSOEy la mia tambien -PIRATA; aunque yo sería (según tu) del PP, por no se bien que razones; y seria yo (segun swatie) del PSOE, por pedir que mañana se vote-. ¿Intentos de intoxicar por tu parte? Deja de despistar con falsedades la cuestion principal: eolosbcn, estas violando la jornada de reflexion. SaludosP.D.: Por cierto, si, eolosbcn, tu y yo estamos en ondas distintas. Tu violas la jornada de reflexion haciendo campaña electoral, mientras que yo me limito a pedir que mañana se vote -aunque no a quien-.
"ANV es una tapadera de ETA amparada y apoyada por los socialistas. ¿Qué esperáis de ETA? ¿Ahora os sorprenden sus palabras?"
¿Donde estás aikaroa? ¿Lo vas a criticar también? ¿O este tipo de mensajes van más en tu línea?
- #69 se queja del tono de #65
- #63 pide que se acuda a las urnas el 9-M
¿Cuando ha hecho -en esta noticia, al menos- campaña, en el dia de hoy, conmimeknismo? Eolosbcn, ¿saldran verdades de tu puño y letra? Lo que tienes que hacer es dejar de hacer campaña en dia de reflexion, que es lo que la ley manda; y tu, eolosbcn, no estas por encima de la ley. Lo demas son intentos por tu parte de despistar a la concurrencia. Saludos
Negociad con el asesino para que deje de asesinar
Negociad con el ladrón para que deje de robar
Negociad con el maltratador para que deje de maltratar
Negociad con el pederasta para que deje de violar
Negociad con el terrorista para que deje de aterrorizar
Negociad con el río para que deje de ir al mar
NEGOCIAD; por favor, negociad...
Como quieres que calle con mensajes como #77, por supuesto que los seguiré respondiendo, ya que tu no lo haces. Si te encargas tu de responderles, aunque sea de otra manera, prometo dejarlo todo en tus manos.
video.publico.es/videos/0/5006/1/recent
Si queréis decir NO a los partidos políticos actuales, existe algo llamado voto nulo. Si os quedais sentados en el sofá de vuestra casa lo que estais diciendo es NO a la democracia...
En fin, Dios da pan a quien no tiene dientes...
Puedes encargarte tu de decirle, por ejemplo, a #82, que deje de hacer campaña en jornada de reflexion. Asi, nada mas, sin luego -que es lo que tu haces- pasar a hacer campaña en sentido contrario.
"Y no entiendo tu obsesión mi postura está clara en #47 y no viola en absoluto nada"
Tu postura es la de #57, cuando te acusaban de estar haciendo campaña desde ayer y contestabas "campaña en contra de la derecha llevo haciendo toda mi vida (igual que Isaías)". Eolosbcn, no estas por encima de la ley, cumple con la jornada de reflexion. Saludos.
P.D.: Y por supuesto que eso tambien va por #82 y por el resto de personas que estan lanzando mensajes politicos en un dia como hoy.
Debes admitir que hay diferentes posturas todas legítimas como tu crees que es la tuya. No hagas de esto una campaña de buenos y malos, hay distintos puntos de vista nada más.
Votaré o no, eso es cuestión mia, y por supuesto, haga lo que haga, tendré el derecho a quejarme o a aplaudir las decisiones de los gobiernos de turno, porque soy ciudadano libre, cumplo con mis oblgaciones y entre ellas no está el votar que es un derecho pero no un deber.
Y conviene no confundir democracia con la actual partitocracia donde los que realmente eligen son los que hacen las listas, los demás, cuando se les vota no eligen nada simplemente corroboran la eleción ya hecha.
Es mi postura, ciertamente alejada del pensamiento único que quiere gobernar a su antojo.
Y por cierto, si esto fuese una democracia de verdad, el pensar diferente no estaría penalizado..... ahhhh, que esto es menéame!!!!!!!!
La libertad de expresión, zetapazzz, tiene constitucionalmente previstas una serie de restricciones; una de ellas es que, durante el dia de hoy, no se puede difundir propaganda electoral; y eso, como toda ley, aplica a todos nosotros.
Respecto a lo de votar o no votar, por supuesto que libre eres para ello. Creo que no votar perjudica a quien no vota, aunque como dices al final es decision libre de cada uno -aunque no siempre es asi, hay casos y lugares en los que votar, el acto de acudir a las urnas, cuesta mas por culpa de gente como la que desde ayer andamos condenando, por culpa de terroristas-. Saludos
Acabas de ganar el premio Fedegico Jomenez Losantos a la miseria.
Y totalmente de acuerdo con que en ciertos lugares no existe libertad para ir a votar. Existió un momento de esperanza a raiz de la muerte de MAB con la actitud del pueblo en general de total rechazo de forma unánime. Pero se truncó ¿o la truncaron? Y ahora seguimos donde seguimos.
Un saludo.
Debianero, en jornada de reflexion no se debe hacer campaña ni difundir propaganda electoral. Ciertamente, aqui parece que poca gente se sabe o no concede importancia alguna a lo que dicta la LOREG -ley electoral- sobre la jornada de reflexion.
"Lo siento, negativo de libro. Y preparate que viene el negativo de aiarakoa inmediatamente"
Lee #85: no me gusta votar comentarios de otros una vez me meto en la conversación, salvo excepciones muy alarmantes, porque considero que distorsiona la conversacion en un medio como meneame donde los comentarios se votan. Y los tuyos a partir de #57 no los he votado, ni a favor ni en contra.
Fijate como en #73 has hecho una fea y falaz insinuacion con "¿Donde estás aikaroa? ¿Lo vas a criticar también? ¿O este tipo de mensajes van más en tu línea?" y, sin embargo, es evidente -a esta hora, 16:34, nadie ha votado aun ese comentario tuyo- que no te he votado negativo. Saludos
Se me parte el alma, si a mi me pasara...buf, no tendría tiempo para descargar toda la rabia.